Проект "Минутный Тигр". Отчет. Мишени

В данном топике предполагается размещение мишеней и отчеты о попытках доказать способность (неспособность) Тигра стрелять 1МОА хотя бы в двух последовательных серях из 5 выстрелов.
Тема инициирована StartGameN, он же и спонсор мероприятия.
Флуд, и пустое буду резать, обсуждение только по делу.
С уважением Алексей

Сегодня была осуществлена попытка выполнить условия поставленые StartGameN.
Участники мероприятия "kuk", "dimas" и "Хабаровск".
Тигр от Легиона, владелец "kuk", паспортная кучность 30 мм, прицел Буррис Блек Даймонд 6-24х50 Балл мил-дот, крон от Таренкова.

Время и место: пригород Хабаровска, 29 октября с 13 до 17 часов местного времени, облачно (и задымленность от лесных пожаров), +2, ветер порывами до 3м/с с переменного направления.

Патроны: Экстра, Экстра перебраная, с варовненой навеской, и выше посаженной пулей, Экстра с Бергер 210 гран.

Результаты: две лучшие последовательные группы 58,5 мм и 46 мм, лучшая одиночная группа 38.6 мм.

Эти группы попал я, всё делал исключительно старательно.
"dimas" наблюдал в трубу и корректировал,
"kuk" стоял сзади с "ветродуйкой" и контролировал ветер на рубеже и на средине дистанции (высокая сухая трава, отличный индикатор), я в прицел оценивал ветер в районе мишеней, стрелял в ветровые паузы, выбирая моменты штиля.

В общей сложности всей троицей было сделано около 80 выстрелов,
лучшие мишени прилагаю, на одной из них 8 выстрелов 3 строеных.
Бергер как и предполагали прилетел с этим твистом боком.
Планировал провести данный эксперимент в 100 м тире, но там жесточайший запрет на стрельбу крупнее 5,6мм.
С уважением Алексей

Хабаровск:
...Результаты: две лучшие последовательные группы 58,5 мм и 46 мм, лучшая одиночная группа 38.6 мм...

Все отрывы в середине серии. Разницы ни в обработке выстрела, ни в ощущениях не отметил, за ветром следил. С уважением Алексей

Все молчат))). Никого не резали, напрасно нож точил.
Я полагал так, сделаем почин, ну не смогли мы минуту даже в одной серии собрать, может исчо кто мишени вывесит. Но что то скромничают все. С уважением Алексей

Алексей, а чего пытаться доказывать? Кстати и Легион отстреливает мишени только по 4 патрона. Думаю, что это больше похоже на правду (для Тигра), т.к. Барс от них же мне прислали с тремя мишеньками, но естественно, не на одном листе. Так что подгонку результатов не исключаю.
Приеду из отпуска, буду прилежно пытаться отстреляться из Тигра лучше, чем 38,6мм 😊
Если это не флуд...
С уважением

Вот бы побольше таких отчетов, потом скомпилировать и отослать производителю и Легиону. Пусть перестанут позорить понятие "российское оружие" нынешним качеством.

А можно я выложу сегодняшний отстрел 2х5 из SSG c Найтом? Шоб было видно, к чему им (производителям) стремиться 😊

И с разными патронами!У меня из Тигра ЦП летит намного кучнее чем Экстра старая.А новая Экстра летит еще хуже чем старая!
А вообще зря вы это.Я глядя на ваши трубы чуть слюнями не изошел!У меня ПОСП 6х42.Правда,крышки откидные я поставил...

Machete
Я сегодняшний отстрел не выложу,стыжусь - стрелял Винчестером 😞.

Ну, я тут втихаря сегодняшний отстрел SSG c Найтом:

Это я к чему.
Я все пытался многим доказать (из беззаветной любви к истине и после того, как навозился с несколькими Тиграми, пытаясь из них выжать заветные минуты 😊, что Тигр никак КОНСТРУКТИВНО не может выдавать точность хорошего болта. Споров было - не счесть. Приводились и "легионовские стволы с 20мм", и меня необоснованно обвиняли в "нелюбви к Тигру".

Ну вот вроде дело подходит таки к выявлению некоторой истины. Спасибо ув. Хабаровску за честный отчет.

Хабаровск
Все молчат))). Никого не резали, напрасно нож точил...

😊
Ну, тогда я рискну на флуд и офф.
С Тигром провести эксперимент мне сейчас всё равно не представляется возможным, да и интереса к п/а былого нет... (флуд)
Можно подробнее про перебранные патроны с выровненной (?) навеской и вышепосаженной пулей 210 гран? (офф). В PM, например, чтобы топик не засорять?

VAP
Алексей, а чего пытаться доказывать? Кстати и Легион отстреливает мишени только по 4 патрона.

Вот и у меня возникла мысль, что отстрел делают так: влупили 5 (6) выстрелов, потом аккуратно вырезали без отрывов и в отчет положили.
С уважением Алексей

StartGameN
Вот бы побольше таких отчетов, потом скомпилировать и отослать производителю и Легиону. Пусть перестанут позорить понятие "российское оружие" нынешним качеством.

А можно 😊

Я и хотел чтобы больше результатов было, легионовких Тигров у половины форума, а все молчат.

"Официант можно мне чаю!"
"Я же вам не доктор, я не знаю можно вам чай или нет" =)))

Мишеньки хороши, я тоже со Штеера так могу))).

С уважением Алексей

бригадир

Можно подробнее про перебранные патроны с выровненной (?) навеской и вышепосаженной пулей 210 гран? (офф). В PM, например, чтобы топик не засорять?

Да я думаю вопрос по теме.

Выровняли навески до 47 гран, с точностью до 0,1 грана, отсортировали пули по группам (их оказалось две) и сответсвенно разделили, каждая серия стрелялась пулями своего веса, пулю посадили максимально высоко, стреляли заряжая по одному патрону (в магазин не лез такой патрон). Какого то очевидного улучшения с обычной Экстрой не выявили, такими патронами стрелял "dimas".
Сделали 10 шт. с Бергером, пуля там длиной 37,5 мм, вообщем пытались реализовать идею максимально приблизить пулю к нарезам. Но для Бергера это не тот твист, с СВД интересней было бы попробовать.
С уважением Алексей

Немного почистил. Без обид. Не хочу чтобы топик сильно разбухал. С уважением Алексей

Алексей, то что вы отличные стрелки не вызывает сомнений. Вопрос может ли технически Тигр дать минуту(неважно 300, 100 или 50 метров)? Зажмите его в станок! в конце концов.
Здесь на форуме воспевают не только Тигр, а когда доходит до мишеней помалкивают. Может пусть живут себе люди в иллюзиях?

SSG бывает в 308

Замечу, что как только стоит задача поразить несколько 3-4 минутных мишеней на скорость SSG отдыхает бо Тигр переходит в разряд выстрел в 1,5-2 сек и валит все.
Не корректно сравнивать эти винтовки.

Идею зажимать тигру в тиски не поддерживаю категорически. Пустое, должен быть нормальный откат-отдача.

Я тоже считаю что п/а с тисков отстрелять только хуже будет. Хотя могу попробовать, только на 50 м, тиски вмурованы в куб бетона, для отстрела МК винтовок.
С уважением Алексей

Хабаровск
Вот и у меня возникла мысль, что отстрел делают так: влупили 5 (6) выстрелов, потом аккуратно вырезали без отрывов и в отчет положили.
С уважением Алексей

Таннер отстреливает свои винтовки зажав в тиски.Тиски однообразно откатываются при отдаче.Отечественный аналок откатного станка для отстрела есть,но для меня недоступен.Так что приходится древним способом:с мешка.

Хабаровск

Я и хотел чтобы больше результатов было, легионовких Тигров у половины форума, а все молчат.
...

Чтобы не делать дураков из участников форума, возмите пару легионовских тигров с хорошей кучностью, съездите на ИЖМАШ и попросите их мастеров отстрелять стволы на их станке, но не 4 выстрела, а дважды по 5. Наверняка будут две кучи меньше минуты.

Я понимаю, что поездка на завод для Вас звучит фантастично, но согласитесь, что оценка технической кучности Тигра в сибирском карьере с приспособленных упоров выглядит забавно.

Здесь на форуме, представленна лишь мизерная(!) часть ТИГРов, выпущенных заводом и находящихся на руках. Поэтому говорить о мифе "минутный ТИГР", несколько некорректно.
К сожалению, ПОКА, показать 5х5 пока не могу, акция только готовится. Но, абсолютно честно говорю, что при стрельбе "на результат" периодически получаются очень достойные серии по 10, с подачей даже из магазина (Экстрой конечно). Не помню, чтоб не по своей вине, вышел из 40мм! Самые "выдающиеся" результаты с касающимися (или единой пробоиной), из трёх-четырёх выстрелов.
Как отстреляю 5х5, разумеется выставлю мишени. Пока только планирую (и готовлюсь 😊)...

AndyGr
Техническая кучность выявляется со станка на заводе заводским специалистом.

А откуда у вас информация о том, что на заводе стреляют со станка?

СВД (и вероятно ТИГРы) на заводе, пристреливают только "вручную".

Андрей К:
...очень достойные серии по 10, с подачей даже из магазина ...

Речь о распатронивании латунных гильз при подаче из магазина:

Уважаемый Dr.W.
Отстреляв в общей сложности из всевозможных СВД и "Тигров" не один десяток тысяч всевозможных боеприпасов, с сожалением вынужден констатировать: это происходит.
Мало того, у полуоболочечных пуль довольно сильно сминаются свинцовые носы.
Это происходит прежде всего у тех патронов, которые из-за дурацкого ранта располагаются в магазине чуть впереди.
Кроме этого попробуйте два раза дослать "целевку" или "Экстру" в патронник "Тигра", не сопровождая затворную раму рукой, извлеките патрон, и Вы увидите что пуля в гильзе довольно свободно вращается, а иногда и выпадает.
С уважением, ddn.

Док

AndyGr
Техническая кучность выявляется со станка на заводе заводским специалистом.

Я для того и положил мишень из SSG, чтобы было наглядно видно: если винтовка МОЖЕТ стрелять суб-моа, то нормальный стрелок с обычных мешков этот результат достаточно легко получает. С уважением,

AndyGr

Чтобы не делать дураков из участников форума, возмите пару легионовских тигров с хорошей кучностью, съездите на ИЖМАШ и попросите их мастеров отстрелять стволы на их станке, но не 4 выстрела, а дважды по 5. Наверняка будут две кучи меньше минуты.

Может быть, вы и съездите ? Вам, в конце концов, за это пятьсот баксов предложили.

Относительно наличия на ИЖМАШе супер-пупер-станков - вполне может быть. Запросто. Как-нибудь съезжу, полюбуюсь. Заодно, может, и Элвиса там встречу :super:

Знаете в свое время немало отстреливал МК винтовок со станка, так вот кучу которую может собрать нормальный стрелок (не чета мне) может быть и лучше чем со станка. Объяснений тут много, но лезть в это не особенно хочу. Просто видел это не раз.

Единственное что может помешать стрелку с упоров показать результат именно "технической кучности" (или очень близкий примерно 10% потерь (по аналогии рейлганов и LV) так это ветер.

Была бы возможность отстрелятся в закрытом тире, я бы сделал выводы, а так ограничился лишь отчетом о попытке добится минутного результата.

С нормального болта я суб-моа попаду не напрягаясь, а вот с Тигра, уперевшись, не смог, концентрация была как когда то, даже выстрелов не слышал, состояние транса, давно себя так не вгонял в стрельбу.

Хочу сделать и уточнение по поводу "сибирского карьера", Сибирь далеко от меня, дальше чем от МКАДа Урал, то место где живу я называется Дальний Восток.

С уважением Алексей

Да вот еще ремарка, тигрофилам. Речь ушла в сторону тех кучности и прочей байды. А ведь задача=пари поставленое StartGameN это попасть две минутные группы на 100 м в лист А4, с рук, с мешка с упорофф, как угодно. С уважением Алексей

StartGameN

Я для того и положил мишень из SSG, чтобы было наглядно видно: если винтовка МОЖЕТ стрелять суб-моа, то нормальный стрелок с обычных мешков этот результат достаточно легко получает. С уважением,

Давайте будем объективными. Посадочное место для оптики как на Тигре, так и на трехлинейке не позволяет поставить прицел большой кратности. А в таких условиях как не выкладывайся - ничего не получишь.

Если зажать Тигра в тиски так, чтобы он не упрыгал и двигать на 100м мишень не целясь, как тут уже предлагали, то получим объективный результат.

Но если честно, я тоже не верю в высокую кучность п/а, и Тигра, и СВД в том числе. Поэтому у меня нет, и по-видимому не будет этого оружия.

Ау!

В этом топике фото Тигра с 24 кратным Буррисом.

На Ижмаше со станка (просто жесткие тиски) отстреливают оружие до 7,62х39 включительно.Винтовочные калибры стреляют сидя с опорой цевья на мешок с песком.Исключение (для показухи,ессно)- стрельба с сошек на 300 м из СВ-98.Серия из 10 выстрелов,38 мм.Патрон Богиня. Не думаю,что потом этот результат повторяли.
А за топик большое спасибо.

GreenG
Ау!

В этом топике фото Тигра с 24 кратным Буррисом.

Фото есть, а где выдающиеся результаты?

Drag

У заводских специалистов,понятно.
Вы ж сами сказали,что только они и могут со своего станка.
А дурачкам с форума,да тем,кто по сибирским карьерам без толку шатается (сильно Вы Хабаровска и коллег прогеографили)остается только на экскурсии в Ижевск ездить,осваивать станок.

Хабаровск

Да я думаю вопрос по теме.

Выровняли навески до 47 гран, с точностью до 0,1 грана, отсортировали пули по группам (их оказалось две) и сответсвенно разделили, каждая серия стрелялась пулями своего веса, пулю посадили максимально высоко, стреляли заряжая по одному патрону (в магазин не лез такой патрон). Какого то очевидного улучшения с обычной Экстрой не выявили, такими патронами стрелял "dimas".
Сделали 10 шт. с Бергером, пуля там длиной 37,5 мм, вообщем пытались реализовать идею максимально приблизить пулю к нарезам. Но для Бергера это не тот твист, с СВД интересней было бы попробовать.
С уважением Алексей

Почти понятно, спасибо. А что за порох?

Андрюшке говорить ничего небуду,Жутко Зорана напоминает, пиши в ПМ.

В воскресенье выехали вновь, dimas "кормил" своего зверя всякой вкусностью разной навески (он в ответ мурллыыкал ,и показывал в знак благодарности какоой он).
Я же с присущим упорством поднимал продажи "Экстры" 😊.

Отрывы на нижней мишени - тепловые, хроника заполнения нижней мишени
1выстрел-ровно на 12-00
затем два отрыва ,меня выпинали на перекур ,после чего еще 2 выстрела,.

Хабаровск писал, что как можно больше информации. Вешаю мишеньку двух годичной давности, я уже постил о ней, точно не помню. Стрелял товарищ с Тигра первых выпусков, 52 см ствол, патрон 7Н1, прицел ПСО-1, две серии по 5. Результат близок к СтатГаменовскому и Алексея. Вот с-но мишенька
С Уважением

P.S. Кстати, я в тех же условиях сделал групку из 5 в 10 см

бригадир

Почти понятно, спасибо. А что за порох?

Вихта ?150
С уважением,
Дмитрий.

kuk
Андрюшке говорить ничего небуду,Жутко Зорана напоминает, пиши в ПМ.

В воскресенье выехали вновь, dimas "кормил" своего зверя всякой вкусностью разной навески (он в ответ мурллыыкал ,и показывал в знак благодарности какоой он).
Я же с присущим упорством поднимал продажи "Экстры" 😊.

Леша, надо было попробовать экстру-80 😊
Хотя млин жаба она того, душит зараза.

С уважением,
Дмитрий.

dimas

Вихта ?150
С уважением,
Дмитрий.

Ни фига себе... (тихо присаживаясь на стул). А кроме Бергера 210 гр какого веса пули были?

бригадир

Ни фига себе... (тихо присаживаясь на стул). А кроме Бергера 210 гр какого веса пули были?

Экстра 198гр.
Экстра 200гр.

Хорнадь и Сиера отсутствовала, ввиду нехватки времени.

С уважением,
Дмитрий.

Паршев
СВД создавалась

По памяти, как "...винтовка огневой поддержки отделения увеличенной эффективной дальности стрельбы".

Док

Добрый день коллеги!

Отдыхал, решал разные проблемы, на форум не заглядывал пару месяцев.

Почитал по Тигру, одна ругань, типа а ты кто такой.
Свои мишени пока вывесить не могу, не отстреливал, поэтому в спор не встреваю но и не ухожу от него. У самого заявленная куча 23 мм, что будет на самом деле выложу только отстреляв. Почему пока нет, да всё очень просто и так проблем по горло, некогда. Приехать накоротке и замерзнув стрельнуть пару пачек патронов, это не то, да и не зачем.
К чему это? Да только к тому, что вой стоял на тему Тигра минутного нешуточный и отдельные высказывались, мол что то разбежались все владельцы оного и отсиживаются кто где, обосрались проще говоря. Такого нет. Всему своё время. Бывают сложности в жизни такие, что просто не до этого. Если всё же результат будет ниже заявленного, я официально признаю это и не буду сопли пускать. Стрелок я не важный, поэтому для чистоты эксперимента попробую найти достойного человека.

С уважением полосатый.

Полосатый и должен поставить точку в этой кутерьме.

Коллега, ждем результатов!

Уважаемые господа!
В связи с прозвучавшими на форуме сайта обвинениями в адрес ООО 'Легион', сообщаем своим клиентам и заинтересованным лицам, что испытания карабинов 'Тигр' на кучность стрельбы осуществляются стрелком высокой квалификации из положения сидя, с опорой на стационарный упор. Для испытаний используются патроны 7,62х54R 'Экстра' производства Новосибирского завода низковольтной аппаратуры, в настоящее время применяется партия Е02. Дистанция стрельбы - 100м, выполняются 3 серии по 4 выстрела, лучший достигнутый результат записывается в паспорт изделия. При пристрелке оптических прицелов обязательно проводится приработка ('тряска') прицела путем отстрела нескольких (4-5) серий по 4-5 выстрелов с подтяжкой крепления прицела и прокруткой механизмов выверки.
Показатель кучности, характеризующийся поперечником рассеивания 30 мм на дистанции 100м, вполне достигается при отстреле наших карабинов. Лучший показатель кучности карабина 'Тигр' в 2005 году составил 15 мм на 100м дистанции.
Для тех, кто сомневается в таких результатах, ООО 'Легион' может организовать показательные контрольные стрельбы в согласованные с Вами сроки.

С уважением, ООО 'Легион'

Ну, наконец-то и легионеры появились. Мы уж заждались. Предложение Ваше весьма достойное. Я думаю есть смысл организовать такую встречу и задокументировать ее по методу Ганзы или даже 5х5. Поскольку ориентироваться на лучшую серию из трех ИМХО не вполне корректно.

Док

gunlegion
Уважаемые господа!
В связи с прозвучавшими на форуме сайта обвинениями в адрес ООО 'Легион', сообщаем своим клиентам и заинтересованным лицам, что испытания карабинов 'Тигр' на кучность стрельбы осуществляются стрелком высокой квалификации из положения сидя, с опорой на стационарный упор. Для испытаний используются патроны 7,62х54R 'Экстра' производства Новосибирского завода низковольтной аппаратуры, в настоящее время применяется партия Е02. Дистанция стрельбы - 100м, выполняются 3 серии по 4 выстрела, лучший достигнутый результат записывается в паспорт изделия. При пристрелке оптических прицелов обязательно проводится приработка ('тряска') прицела путем отстрела нескольких (4-5) серий по 4-5 выстрелов с подтяжкой крепления прицела и прокруткой механизмов выверки...
С уважением, ООО 'Легион'

Здравствуйте! Может быть вы поделитесь информацией как дела с пристрелкой и указанной в паспорте кучей обстоят на самом заводе? Думаю многих эта информация заинтересует.

Моя попытка состоялась сегодня.
Итог:Заявленные "Легионом" - 30мм повторил со второй попытки(в поспорте указана кучка 30мм).Попытка 5х5 дола следующий результат первая группа 50мм,вторая 55мм.Патрон НПЗ повышенной кучности.Прицел ПОСП 6х24.Погода -3,слабый ветер по направлению стрельбы.Опыт стрельбы с "Тигра" можно сказать никакой.За выходные найду цифровик и вывешу мишеньки.

Вот и добрались до "коммерции и грамотного маркетинга".

Лучшая серия из трех по четырем выстрелам. Пишем в паспорт близкий к случайному результат.
Вероятность повторить результат считать будем?

Господа,делайте ваши ставки.

gunlegion
...стрелком высокой квалификации из положения сидя... лучший достигнутый результат записывается в паспорт изделия...

Ни фига себе... Даже не станок и "лучший достигнутый". Т.е. в паспорт пишется абсолютно абстрактная цифра!
А как же так? Сам производитель указывает "СРЕДНИЙ поперечник рассеивания в 3-х группах по 4 выстрела", а Легион - случайно достигнутый человеком единичный результат? Где ж честность? Это ли не признание того факта, что по МЕТОДИКЕ ЗАВОДА Ваши Тигры дадут те же 50 мм при "стрельбе с оптического прицела"?

gunlegion
Уважаемые господа!
В связи с прозвучавшими на форуме сайта обвинениями в адрес ООО 'Легион', сообщаем своим клиентам и заинтересованным лицам, что испытания карабинов 'Тигр' на кучность стрельбы осуществляются стрелком высокой квалификации из положения сидя, с опорой на стационарный упор. Для испытаний используются патроны 7,62х54R 'Экстра' производства Новосибирского завода низковольтной аппаратуры, в настоящее время применяется партия Е02. Дистанция стрельбы - 100м, выполняются 3 серии по 4 выстрела, лучший достигнутый результат записывается в паспорт изделия. При пристрелке оптических прицелов обязательно проводится приработка ('тряска') прицела путем отстрела нескольких (4-5) серий по 4-5 выстрелов с подтяжкой крепления прицела и прокруткой механизмов выверки.
Показатель кучности, характеризующийся поперечником рассеивания 30 мм на дистанции 100м, вполне достигается при отстреле наших карабинов. Лучший показатель кучности карабина 'Тигр' в 2005 году составил 15 мм на 100м дистанции.
Для тех, кто сомневается в таких результатах, ООО 'Легион' может организовать показательные контрольные стрельбы в согласованные с Вами сроки.

С уважением, ООО 'Легион'

Добрый день коллеги!

1. У меня Тигр Ваш, доволен им, спасибо за карабин.

2. Также спасибо, что не отсиживаетесь как страусы с головой в песок в споре о кучности Тигров, я думаю результаты пойдут всем на пользу и положат конец бесконечным спорам.
3. Хотелось бы услышать Ваш ответ, технически обоснованный, на такой вопрос. На форуме неоднократно возникал спор о том, что из Тигра нельзя стрелять Зкстрой из за латунной гильзы. Просветите пожайлуста и зтот вопрос.

С уважением полосатый.

[QUOTE]Originally posted by StartGameN:
[B]

...Где ж честность? Это ли не признание того факта, что по МЕТОДИКЕ ЗАВОДА Ваши Тигры дадут те же 50 мм при "стрельбе с оптического прицела"?

Вообще говоря,если представлена методика получения результата,и если
этот результат не вызывает сомнений,то и упрек в некорректности снимается сам собой.
Остается пожелание указывать методику отстрела
в техраспорте.И все.

Это да, признаю. Если в паспорте указана именно эта методика - все абсолютно честно. Право выбора методики, разумеетя, остается за продавцом.
Напомню, что с самого начала спор шел НЕ о ЛЕГИОНЕ, а о возможности карабина Тигр стабильно выдавать минутные результаты.
Отдельное спасибо представителю Легиона за проявленный интерес к вопросу.

Предложение Легиона очень интересное и нестандартное и вызывает уважение к этой организации. С удовольствием присоединяюсь к StartGameN'у выразить благодарность Легиону за интерес к вопросам, обсуждаемым на форуме.

Просьба к модераторам форума не прятаться и не скрывать своего диалога с Легионом. Ждем согласованной даты и места проведения показательных контрольных стрельб.

С уважением, Энди

Диалог с "Легионом" публичный и весь перед вами. С уважением Алексей
PS высказал свое мнение http://gunszip.org/topic/2/103625.html

AndyGr
Просьба к модераторам форума не прятаться

😛ipec: Странное пожелание...

Док

Dr. Watson

Странное пожелание...

Док

На форуме постоянно идет обсуждение продукции Легиона и многие участники и просто посетители ГанзРу приобрели и еще приобретут кучу оружия через Легион. На форуме может быть организована с одной стороны реклама Легиона, потому что это будет вполне уместно, с другой стороны может идти нормальный диалог с их представителем.

AndyGr
Главное пожелание правильно отреагировать на появление на форуме Легиона, как одного из известных поставщиков гражданского оружия и как части ВПК России.

На форуме постоянно идет обсуждение продукции Легиона и многие участники и просто посетители ГанзРу приобрели и еще приобретут кучу оружия через Легион. На форуме может быть организована с одной стороны реклама Легиона, потому что это будет вполне уместно, с другой стороны может идти нормальный диалог с их представителем.

Разрешите выполнять?!

Хабаровск

Разрешите выполнять?!

Мужики, и Вы верите в это?

Если Легион ничего не предпринимает, значит его обещания обычный "мыльный пузырь".

ДАВАЙТЕ СФОРМУЛИРУЕМ ПРАВИЛА ЧЕСТНОЙ ИГРЫ ДЛЯ ЛЕГИОНА!

Я мыслю так:
Пусть Легион назначает время и место, желательно в выходные дни (для серьезной организации в этом нет никаких проблем), обозначает отстрел за неделю до события. Причем отстрел производить в г. Москва, а не в иных населенных пунктах (изхожу из того соображения, что кол-во свидетелей в Москве будет максимальным).
И пусть крайний срок отстрела будет 1 февраля 2006 года.

Чуть что - сразу в Москве. Давайте лучше в Самаре, там, например, модераторов много.

SVIREPPEY
Чуть что - сразу в Москве. Давайте лучше в Самаре, там, например, модераторов много.

В Москве у них представительство неплохое и им удобно. Так мне казалось.
Давайте тогда обозначим расширенный список населенных пунктов, где можно отстрелять, исходя из числа ганзевцев могущих и хотящих посетить данное мероприятие более 10.

Sacor

В Москве у них представительство неплохое и им удобно. Так мне казалось.
Давайте тогда обозначим расширенный список населенных пунктов, где можно отстрелять, исходя из числа ганзевцев могущих и хотящих посетить данное мероприятие более 10.

А-а, вот где собака порылась. Не, люди, Легион в данном случае в позиции обороняющегося, так что выбор места по идее должен быть за ганзовцами.

"Вот Родос, здесь прыгай!" (С)

SVIREPPEY

А-а, вот где собака порылась. Не, люди, Легион в данном случае в позиции обороняющегося, так что выбор места по идее должен быть за ганзовцами.

"Вот Родос, здесь прыгай!" (С)

Да не совсем, они со стволами, что бы отстреляться в Курск, например, однозначно не поедут. Думаю Москва - это разумный компромис. Пусть организуются на любые выходные, когда хотят до февраля. И народу будет море.

Резонанс на всю страну...

полосатый:
...Хотелось бы услышать Ваш ответ, технически обоснованный, на такой вопрос. На форуме неоднократно возникал спор о том, что из Тигра нельзя стрелять Зкстрой из за латунной гильзы. Просветите пожайлуста и зтот вопрос.
С уважением полосатый.

Если и будет показательные выступления ..Легиона..(в чём очень сомневаюсь)то шаг нареза в стволе может быть и не Тигровый.......
Ну не дано им...не дано.
Моё ИМХО.
С уважением.

Hunt
Так ответ официальный был, от патронного завода.

[URL=http:/images/g/2/orig/212738.jpg][/URL]

Добрый день коллега!

Я давненько не посещал форум, тому было много причин. Видимо пропустил эту информацию. Спасибо уважаемый, прочитал много интересной информации, полезный документ, главное официальный и вопросов нет. Вот так бы и по куче Тигра!!!

Рад общению с Вами, давненько не пересекались. Как Ваша стрельба на далняк? Может быть я тоже пропустил инфу?

С уважением полосатый.

полосатый:
Добрый день коллега!

Я давненько не посещал форум, тому было много причин. Видимо пропустил эту информацию. Спасибо уважаемый, прочитал много интересной информации, полезный документ, главное официальный и вопросов нет. Вот так бы и по куче Тигра!!!

Рад общению с Вами, давненько не пересекались. Как Ваша стрельба на далняк? Может быть я тоже пропустил инфу?
С уважением полосатый.

Любопытный, комментарий.
А кого, кстати, вы имеете ввиду?
😀

AndyGr
Похоже уже поздно. Опять мимо денег пролетели (пролетарии)

Hunt
...
P.S. Что хорошо помогает при обморожениях? Оказывается в этом деле легенд еще больше чем об оружии. 😀

ИМХО то же что и при ожогах. Попробуйте Пантенол (спрей).

Во-во. Вроде у нас тоже Пантенол советую, токо обязательно "ихний" шоб был. Выздоравливайте 😊

А ВОТ МОЁ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО ПОВОДУ ЛЕГИОНА:
будет отстрел приносите свои стволы и прикладываемые мишени - пусть повторят.

Вот и будет проверка на честность.

А был ли мальчик???

Hunt
Добрый день.
Не до стрельбы, я обуваюсь с трудом, 😊 руки сильно поморозил в прошлые выходные. Лопнул подшипник у снегохода в тундре, и побрел я солнцем палимый...
Дошел до города, потом эвакуация снегохода с тундры, ремонт на свежем воздухе при -30. Вобщем стандартный набор дерьма, ...как всегда в таких случаях. 😊 Но! сегодня собираюсь хоть птичку пострелять, правда сегодня тепло -13, но ветер 8-13 😊. Ну да снегоход надо тестировать, иначе никак. Перчатки уже на руки надеваю не срывая всю эту хрень болючую.

P.S. Что хорошо помогает при обморожениях? Оказывается в этом деле легенд еще больше чем об оружии. 😀

Добрый день коллега!

Всё понял, крепитесь и быстрейшего Вам выздоровления.

С уважением полосатый.

Михаил, поправляйся! ("Береги руку, Сеня!"(с) 😊)

А Легион появился раз и молчит. К чему бы это? "Драматическая пауза"?

Док

Спасибо всем.

Я полагаю, удобнее всего, в Ижевске.

Sacor

В Москве у них представительство неплохое и им удобно. Так мне казалось.
Давайте тогда обозначим расширенный список населенных пунктов, где можно отстрелять, исходя из числа ганзевцев могущих и хотящих посетить данное мероприятие более 10.

Yep
Я полагаю, удобнее всего, в Ижевске.

Ну да, на режимной заводской территории.
Согласен, что только в Москве - это для всех абсолютно приемлемо. Если состоится буду присутствовать обязательно.

Почему на режимной заводской?
Во-первых, со стрельбищем проблем нет.
Во-вторых, это не может быть приемлемо для всех, тем более "абсолютно".

q123q

Ну да, на режимной заводской территории.
Согласен, что только в Москве - это для всех абсолютно приемлемо. Если состоится буду присутствовать обязательно.

Yep
Почему на режимной заводской?
Во-первых, со стрельбищем проблем нет.
Во-вторых, это не может быть приемлемо для всех, тем более "абсолютно".

Абсолютно для всех, это для Легиона с одной стороны и участников ганз.ру всех в целом с другой.
Москва=представительство Легиона + огромное кол-во ганзовцев. В Ижевске я так понимаю ганзевцев совсем немного.

Ижевск = Легион, плюс один человек, который уж точно сможет договориться с Легионом.
А ганзовцев вполне достаточно, для засвидетельствования чистоты эксперимента.

q123q
Москва=представительство Легиона + огромное кол-во ганзовцев. В Ижевске я так понимаю ганзевцев совсем немного.

пусть действительно будет Ижевск. У Москвы карма плохая 😛 А я свой Легионовский Тигр могу в Самару привезти, но стрелять дам, только владельцу такого же Тигра. Пусть это будет каприз такой 😛)

Yep
Ижевск = Легион, плюс один человек, который уж точно сможет договориться с Легионом.
А ганзовцев вполне достаточно, для засвидетельствования чистоты эксперимента.

Ну что ж убедили.
Правда есть ещё один аргумент личного плана, но как как я тогда сам посмотрю.....???? 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊

Эх,Hunt угораздило же Вас. Выздоравливайте быстрее. Из средств Пантенол. Мне отлично помог,правда от ожогов. Обгорел до волдырей.

Stix:
Эх,Hunt угораздило же Вас. Выздоравливайте быстрее. Из средств Пантенол. Мне отлично помог,правда от ожогов. Обгорел до волдырей.

Я предлагаю тему про обморожение, перенести в выживание.

А тему минутный тигр в фантастику 😊

To Hunt:
Пантенолом обязательно воспользуйтесь. Сам пользовался не раз - при ожогах и обморожениях лучше пока не знаю. Самое приятное - повязка с панетенолом не присыхает к ране. Так что рекомендую - хорошее лекарство.

Спасибо всем еще раз, но мы тему зафлудили.
to Хабаровск, что не по теме, наверное нужно убрать, приношу извинения, не думал что будет столько отзывов на P.S.

Выздоравливай, к Пантенолу могу добавить еще два средства -облепиховое масло, и крем "спасатель" в БЕЛО ЗЕЛЕНОМ тюбике - проверенно! (и кстати тоже не ппозлоляет перевязочному материалу прилипать к ране, что очень комфортно при смене перевязки).

Ну теперь по теме:
12.11.05 "напившись коньяку парни произвели очередную вылазку в сибирский карьер"
Выдающихся результатов не настреляли но вроде как моего Тигра ножно было бы мне и подороже продать 😛!

Погода -4.5 по цельсию ,ветер порывами до 4.5 м\с .
лучший результат по методе Легиона 21мм (по паспорту 34).
Участники: kuk, dimas, Стас .

Фото вывешу чуть позже. Лично мне хаить Легион не с руки (нужды такой нет) да и пришло твердое осознании (благодаря Хабаровску и dimas) разительной разности между болтом (даже не светлым) и полуавтоматом, можно сказать что Тигр под те задачи для которых я его покупал соответствует полностью.
НО изначально если кто забыл была делема СПОСОБЕН или НЕСПОСОБЕН ТИГР дать 2Х5 в границах минуты на одном листе - тобишь подряд два раза за 10 минут, пока (да и с заявления Самого Легиона) НЕСПОСОБЕН.

ТЕМУ в Слив ,модераторам запретить всем говорить такие словосочетание как ТИГР ЛЕГИОН МИНУТА 😊 😊 если кто Выжмет 5х5 в минуте то и поговорим а так - пустое я лично перестаю ЖЕЧЬ свою зарплату на экстру 😊 больно уж накладно для парня из сибирского карьера.

Фото конечно гуамно, ах да и нижняя мишень это не Тигр наследил

Фото с мишенями перевешу (когда сканер "заживет")
"Экстра 70" полетела хуже Чем просто Экстра!?
С Уважением.

Я свои на 3 странице вчера повешал.Почему так ложатся пока непойму.Подразумеваю что в более опытных руках может получится лучший результат.

Отстрел будет, в начале декабря.
Ты был прав - именно на режимной, и заводской...

q123q

Ну что ж убедили.