Продам СВМ Снайперка КО91/30. Москва калибр 7, 62x54 цена 27000

1RamzeS

Продается через УЛРР ЦАО г.Москвы по документу о наследовании
Мосинка 1944г.в. КО91/М калибр 7.62х54
цена 27000
оружие находится на хранении в УЛРР, дополнительные фото сделать нет возможности, есть еще видео клейм, могу отправить на вайбер телеграмм и тд.
заинтересовавшимся, телефон хозяйки 89636125838 Ирина Викторовна

P.S. как уже установили в этой теме по фото и видео, винтовка действительно СВМ, клейма все присутствуют, дерево родное, экземпляр достойный.

калибр 7,62x54
цена 27000

роллс

Что то мне кажется буковка М лишняя.

Etlaw007

Какой примерно настрел?

RAYnew

роллс
Что то мне кажется буковка М лишняя.

Та же фигня. М - это обозначение перестволенной винтовки, с кованым хромированным стволом.
А это - просто огражданеная на Молоте винтовка с родным, тех лет, стволом.

1RamzeS

Настрел к сожалению не известен, так как спрашивать не у кого, объявление попросила разместить моя знакомая, она в увлечения мужа не лезла, я далеко не профи, но то что я увидел когда фотографировалстволы и человек явно любил созерцать, в квартире все об этом говорило, антураж одним словом, интересное ммг на стенах, в углу первая Карта метрополитена и таксофон первых выпусков, человек явно был с Ганзы но ник не известен

1RamzeS

Хотя попробую найти фото зеркала затвора, точно помню что делал

RAYnew

1RamzeS
Хотя попробую найти фото зеркала затвора, точно помню что делал

Фото зеркала затвора и дульного среза - загоняете ватку на 1.5-2 см в глубину и фоткаете- по такой фоте можно уже кое-что сказать о состоянии нарезов и дульного среза.
Остальное - имхо, на любителей и созерцателей 😊
А так - винтовка не испорчена колхозным тюнингом и прочими "улучшениями". Это уже плюс. Цена в 30 тыр, имхо, завышена, т.к. они еще есть в продаже в магазинах по 28-33 тыщи. Покупать с рук по цене "новой" - вряд ли найдется очередь из желающих.
Ну это так, не обсуждение, а совет.

Etlaw007

На мой взгляд, цена вполне приемлемая. Недавно сам долго искал СВМ по магазинам. В основном сейчас Ко-30-с со штифтом в нарезе, много сборных винтовок. А тут даже номер прицела соответствует.

LWN

RAYnew

Цена в 30 тыр, имхо, завышена, т.к. они еще есть в продаже в магазинах по 28-33 тыщи. Покупать с рук по цене "новой" - вряд ли найдется очередь из желающих.
Ну это так, не обсуждение, а совет.

От 30 тыс. в ормагах осталось Тульское ржавое г. "Молот", кому принадлежит данное изделие, ржавые и убитые стволы не огражданивал, штифт устанавливал после патронника в нарез, номера прицела не удалял. Из минусов- краска и ободранное дерево. Если владелец ствол сохранил, цена соответствует, жаль далековато.

RAYnew

Etlaw007
На мой взгляд, цена вполне приемлемая. Недавно сам долго искал СВМ по магазинам. В основном сейчас Ко-30-с со штифтом в нарезе, много сборных винтовок. А тут даже номер прицела соответствует.

Вы думаете, у этой - штифта нет?! 😊 Очень сомневаюсь. Судя по надписям - это огражданка Молота. И в этом случае - там в патроннике "улыбка молота" и штифт в стволе. Это по сертификату. Не штифтовали новодельные молотовские стволы (как раз модификация с буквой М). Но "улыбка" в патроннике была и у них.
Так что... что нормального-то, за вещь с рук, с х.з. настрелом и стандартными кримметками?
На авторынке правило - купленная машина дешевеет на 10%, как только выехала из салона со счастливым владельцем за рулем.
Не вижу, почему не уникальные, не коллекционные образцы оружия, на вторичном рынке должны стоить как в ормаге, "новые".
Для меня это как-то дико и минимум, странно. Ну, если кто думает иначе - безусловно, дело хозяйское.
А, до кучи. На советском оружии с хранения - номера ВСЕГДА совпадают. Ибо при арсенальном ремонте, перед закладкой на хранение, номера винтовки выбиваются на всех замененных частях, которые нумеруются. Если что-то не совпадает - то это следствие "огражданивания" или шаловливых ручек предыдущего владельца.
В общем, "на одних номерах" - тут вообще не в кассу. И не показатель.

RAYnew

LWN

От 30 тыс. в ормагах осталось Тульское ржавое г. "Молот", кому принадлежит данное изделие, ржавые и убитые стволы не огражданивал, штифт устанавливал после патронника в нарез, номера прицела не удалял. Из минусов- краска и ободранное дерево. Цена соответствует, жаль далековато.

От нинада про ржавое говно. Я свою выбрал из 4-х штук. Отбирал по железу, на дерево не смотрел вообще. А дерево было ужас, еще и с ржавым тыльником приклада 😊
Стреляет - дырки на мишени сшиваются в колодец. Порядка 1.5 минут валовым барнаулом 11.3 грамма.
ВСе эти охи про "ржавое железо" и ахи, что калибр не 7.62 - от людей, начитавшихся тырнета, где диванные знатоки лечат неофитов 😊
Для справки- ТОЗ получает СВМ от ЦКИБ. А те - получили их с хранения, куда они были заложены, как соответствующие всем требованиям, в отношении снайперской винтовки.
Молот получил очень мало СВМ и часть винтовок от Молота - это обычные, на которые установили крон и оптику и гнутый стебель затвора.
С ТОЗ - идут СВМ. Да, разной степени б.у., но именно снайперки, после арсенального ремонта. И без "улыбки" в патроннике.
Каждому свое, в общем. Хотите молотовскую за 30 тыр - Ваше право.

LWN

От нинада про ржавое говно.
Еще раз, Молот не пропускал стволы с "сыпком", Тула- сколько хочешь. Не все, согласен, есть и хорошие экземпляры, но на сегодняшний день их практически не осталось.
Молот получил очень мало СВМ и часть винтовок от Молота - это обычные, на которые установили крон и оптику и гнутый стебель затвора.
Не так! Когда то была изготовлена не большая партия КО-91/30 из простых винтовок, с установленными на них прицелами и гнутыми рукоятками- вся партия была отправлена за бугор. Но как утверждают знающие люди и там следов этой партии обнаружить не удалось. Делаем вывод о совсем малом количестве данных поделок.

Глуша

За 30000р готов забрать с учётом пересыла ( если это возможно )

1RamzeS

Глуша
За 30000р готов забрать с учётом пересыла ( если это возможно )
с пересылом к сожалению проблема.

PS со слов хозяйки, муж очень долго искал данный экземпляр по магазинам, и сказала что с Мосинки он ни разу не стрелял

RAYnew

LWN
Не так! Когда то была изготовлена не большая партия КО-91/30 из простых винтовок, с установленными на них прицелами и гнутыми рукоятками- вся партия была отправлена за бугор. Но как утверждают знающие люди и там следов этой партии обнаружить не удалось. Делаем вывод о совсем малом количестве данных поделок.
Вы это от кого-то слышали, или документы видели сами? Нет?
Недавно Молот спалился и признал, что ролики отстрела их новинок, якобы на 100м, были по факту сделаны на 70м рубеже. Вычислил зоркий глаз, сознались.
После ЭТОГО, Вы еще верите, что из-за сыпи в стволе(а откуда возьмется сыпь в стволе, у оружия, лежащего на складе, в ящике, в консервации??!) Молот что-то браковал? 😊 Да не было там никакой сыпи. Браковали, если браковали - сильно расстрелянные стволы. Но таких среди СВМ не может быть по определению!!! Ибо винтовка, не соответствующая нормативу по кучности, ВЫБРАКОВЫВАЛАСЬ еще в войсках, снимали оптику и дослуживала как обычная. А при арсенальном ремонте - выбраковали бы такую уже со 100% гарантией! Ибо это делали в 50-е годы, а не в эпоху эффективного менеджмента!
Вот Вам - "сыпь в стволе". Огневая эррозия, по факту. Возникает при определенном настреле. Промер - 7.64. А вот мишень с горячего уже ствола, 4 выстрела НПЗ 13 грамм полуоболочка. Сыпь, говорите? Ржавые дрова? Уверены, что винтовка из этой темы- способна так же или лучше? 😊
А. Таки да. Куплена - за 25800 рэ. Огражданка на ТОЗ, штифт в стволе. 😊


RAYnew

1RamzeS
с пересылом к сожалению проблема.

PS со слов хозяйки, муж очень долго искал данный экземпляр по магазинам, и сказала что с Мосинки он ни разу не стрелял

Видимо, брал для коллекции, выбирал по экстерьеру. Внешний вид винтовки - без вопросов, спору нет.
А, и таки да. ПРицел 42 года, с клеймом капремонта(послевоенного), на ижевской винтовке 44 года. Арсенальный ремонт + стирание старых и набивка новых номеров - это как минимум, в анамнезе.
А может, это дело добрых рук Молота. Х.з. 😊
Это не к тому, что ствол - говно, а к тому, что ничего ценного, эксклюзивного и т.п. тут нет.

Andrey_64

Дерево - скорее всего с СВМ. Косвенные признаки на это указывают:
- состояние выреза под базу прицела
- наличие пропила для прочистки шомпольного гнезда

Но, я вот, при том, что на патроннике винтовки сохранены оригинальные номера и клейма, что-то не увидел признаков, что винтовка была СВМ изначально:
- не разглядел ни остатков номера первого прицела слева на патроннике
- ни клейма большого "С" в круге
- ни клейма "к" в круге - кучный
- ни клейма "С" на мушке

пардон, если они на винтовке имеются, а я просто не разглядел на этих фото

Etlaw007

Andrey_64
Дерево - скорее всего с СВМ. Косвенные признаки на это указывают:
- состояние выреза под базу прицела
- наличие выемки для прочистки шомпольного гнезда

Но, я вот, при том, что на патроннике винтовки сохранены оригинальные номера и клейма, что-то не увидел признаков, что винтовка была СВМ изначально:
- не разглядел ни остатков номера первого прицела слева на патроннике
- ни клейма большого "С" в круге

Номер винтовки и прицела совпадают.
Клеймо С там имеется

RAYnew

Etlaw007

Номер винтовки и прицела совпадают.
Клеймо С там имеется

Совпадает номер, нанесенный электрокарандашом на крон.
На заводе-изготовителе(в данном случае, Ижевск, 44 год - по выпуску винтовки) этот номер был бы выбит на кроне.
Электрокарандашом чаще всего номера наносили после войны на ремонтных предприятиях. И опять же - год выпуска прицела - 42-й. Винтовки - 44-й.
Вы думаете, что в 44 году в Ижевск возили прицелы с битых винтовок, чтобы поставить на новую?! 😊

Короче- данный предмет- такая же сборная солянка, послеремонтная, как винтовки с ТОЗ. Обычный, рядовой болт с оптикой. И я тоже что-то не разглядел буквы "С" там, где ее ставили обычно на ижевских снайперках, на фото это место вообще темное вышло.

Etlaw007

И я тоже что-то не разглядел буквы "С" там, где ее ставили обычно на ижевских снайперках, на фото это место вообще темное вышло
Можете запросить у ТС видео клейм, там видно наличие С

Andrey_64

Etlaw007
Можете запросить у ТС видео клейм, там видно наличие С

так пусть выложит, развеет сомнения и оправдает гордое слово "СНАЙПЕРКА" а названии Темы

сомнения из-за того, что слева на патроннике, где должен быть номер первого прицела - девственная чистота, ну и про остальные признаки уже сказано...

RAYnew

Etlaw007
Можете запросить у ТС видео клейм, там видно наличие С

Ну, как минимум, ТС не прав, так и не исправив название темы.
Даже на его фотах - в маркировке винтовки "М" нету и быть не могло.
Допфото зеркала затвора, дульного среза и клейм безусловно, не помешают, а помогут продаже.

LWN

Вы это от кого-то слышали, или документы видели сами? Нет?
Да, слышал от работников "Молота", которым не было ни малейшего смысла мне врать. От кого слышали Вы? Тогда покажите хоть одну подделку под СВМ с Молота.
откуда возьмется сыпь в стволе, у оружия, лежащего на складе, в ящике, в консервации??!) Молот что-то браковал? Да не было там никакой сыпи. Браковали, если браковали - сильно расстрелянные стволы.
Откуда взялась сыпь в одной трети ствола, новой НЕ СТРЕЛЯНОЙ АВТ-40 (фото 1), а откуда взялась коррозия внутренних кромок одной трети ствола ППШ, с идеальными нарезами и промером 7,63 ровно по стволу (фото 2), а откуда взялась насквозь прогнившая дужка спускового крючка АК-47 (фото если сохранилось). Они такими пришли с арсенала это 100 % факт и это еще цветочки. Какая огневая эрозия на новых стволах? "Солнце, воздух и вода"- сделали свое дело при хранении! Перевороненные на ТОЗе и перекрашенные на "Молоте" изделия конечно выглядят как супер сохранившиеся. Возьмите любой китайский эндоскоп посмотрите несколько ТОЗовских СВМ и спорить больше не будете.

Andrey_64

деревяха снайперска, винтовка похоже таки, что рядовая
деревяха уже с трещинкой
согласен с RAYnew, цена несколько завышена, на сегодняшний день
Хотя если покупать отдельно и ставить на рядовую штатную оптику, то так в тридцатник+- всё и выйдет
Но, это не КО91/30М и не "Снайперка"

RAYnew

LWN
Откуда взялась сыпь в одной трети ствола, новой НЕ СТРЕЛЯНОЙ АВТ-40 (фото 1), а откуда взялась коррозия внутренних кромок одной трети ствола ППШ, с идеальными нарезами и промером 7,63 ровно по стволу (фото 2), а откуда взялась насквозь прогнившая дужка спускового крючка АК-47 (фото если сохранилось). Они такими пришли с арсенала это 100 % факт и это еще цветочки. Какая огневая эрозия на новых стволах? "Солнце, воздух и вода"- сделали свое дело при хранении! Перевороненные на ТОЗе и перекрашенные на "Молоте" изделия конечно выглядят как супер сохранившиеся. Возьмите любой китайский эндоскоп посмотрите несколько ТОЗовских СВМ и спорить больше не будете.

Имхо - ржаветь начало оружие, х.з. как валяясь на заводах, будучи переданным со складов МО. Думаете, на Молоте - стояли свободные теплые ангары, чтобы туда сложить полторы сотни тыщ единиц разной стрелковки, переданной им Сердюковым?! 😊
Со слов тех, кто там бывал - ЗИП и комплектация к винтовкам тупо валялись на земле под открытым небом!
Какой-то процент ржи мог возникнуть и при хранении, оно тоже было не идеальным.
И таки да - на ТОЗ нихрена не воронят. Всё, что они делают сейчас с винтовками - это лепят свои буквы и штифт в ствол. Это слова Немогупридумать. А оснований не верить ему - у меня нет. Потому что все, кто заинтересован - степень его компетентности и информированности знают. А вот о Вашей - я ничего не знаю.
Как думаете, кому я буду верить? 😊
Я Вам показал фоту, как выглядит огневая эррозия в стволе, после снятия консервации и нагара от отстрела, который на ТОЗ делают прямо по этой консервации! Воронить они там что-то заново будут, ага... 😊
Фото мишени с "ужасного тозовского ствола" Вас вижу, не убедило?
Ну, каждому свое. Кто-то берет ствол для стрельбы, а кто-то - чтобы в эндоскоп пятнышки выискивать...
ЗЫ. На Ваших картинках - это даже не сыпь. Чистить не пробовали? После чистки с пастой там, скорее всего, будет все красиво и блестяще. И уж на кучность эта хрень вряд ли повлияет. Это не субминутные стволы для стрельбы на километр.

Andrey_64

LWN
От 30 тыс. в ормагах осталось Тульское ржавое г. "Молот", кому принадлежит данное изделие, ржавые и убитые стволы не огражданивал, штифт устанавливал после патронника в нарез, номера прицела не удалял. Из минусов- краска и ободранное дерево. Если владелец ствол сохранил, цена соответствует, жаль далековато.

дерево как раз тут снайперское, с небольшой трещинкой правда, но как-бы ерунда, поэтому его внешний вид не суть важен

штифт рядом с патронником - хуже, чем штифт в 4 см от дульного среза как ставит ТОЗ
Рядом с патронником давление газов максимальное - нарушение поверхности канала ствола в этом месте крайне не желательно
ТОЗ устанавливает штифт без сварки. А Молот ?

если Молот не удалял номер первого прицела, то куда он делся ?
хоть какие-то следы, но обязаны были остаться, в арсеналах тотального шлифа не было - следовательно, это переделка Молотом рядовой винтовки

RAYnew

Andrey_64

дерево как раз тут снайперское, с небольшой трещинкой правда, но как-бы ерунда, поэтому его внешний вид не суть важен

штифт рядом с патронником - хуже, чем штифт в 4 см от дульного среза как ставит ТОЗ
Рядом с патронником давление газов максимальное - нарушение поверхности канала ствола в этом месте крайне не желательно
ТОЗ устанавливает штифт без сварки. А Молот ?

если Молот не удалял номер первого прицела, то куда он делся ?
хоть какие-то следы, но обязаны были остаться, в арсеналах тотального шлифа не было - следовательно, это переделка Молотом рядовой винтовки

Вот точно так же думаю.

Andrey_64

RAYnew
Фото мишени с "ужасного тозовского ствола" Вас вижу, не убедило?
зачетная мишень!
я сначала подумал, что из этого ствола, даже засомневался.., подумал, что вдруг клейма снайперские прогладел 😊)

не, всё в порядке 😊 не проглядел - их просто нет, а мишень Ваша 😊

RAYnew

Andrey_64
зачетная мишень!
я сначала подумал, что из этого ствола, даже засомневался.., подумал, что вдруг клейма снайперские прогладел 😊)

не, всё в порядке 😊 не проглядел - их просто нет, а мишень Ваша 😊

Да 😊 Это моя, штифтованная на ТОЗе, с "дыркой под мушкой"(с), 43 года выпуска, явная б.у. с сыпинками в стволе 😊
Поэтому когда мне рассказывают про сыпь в стволе и как ее бракует Молот, я даже не знаю... смеяться не хочется, но какой-то когнитивный дисонанс точно испытываю 😊
Счас наконец выберусь НПЗ двухэлементный отстрелять. У большинства он лучше барнаула летел. Посмотрим 😊

LWN

И таки да - на ТОЗ нихрена не воронят.
Я задавал этот вопрос в легендарных- ответа не получил Может Вы тогда ответите. На фото следы механического удаления ТОЗом клейм "ОЦ", которые ставил ЦКИБ. Далее мы видим, что ствол имеет однородное покрытие и в местах удаления и на остальной поверхности. Вопрос- кто и где перепокрывал винтовку?
Чистить не пробовали?
Без комментариев...
если Молот не удалял номер первого прицела, то куда он делся ?
Будут фото увидим куда.

LWN

Фото мишени с "ужасного тозовского ствола" Вас вижу, не убедило?
В чем мне убеждаться? ТОЗовские и Молотовские абсолютно одинаковые, все зависело от арсенального хранения. Единственное, еще раз повторю, Молот с сыпком стволы не пропускал.

RAYnew

LWN
Я задавал этот вопрос в легендарных- ответа не получил Может Вы тогда ответите. На фото следы механического удаления ТОЗом клейм "ОЦ", которые ставил ЦКИБ. Далее мы видим, что ствол имеет однородное покрытие и в местах удаления и на остальной поверхности. Вопрос- кто и где перепокрывал винтовку?
Клейма ЦКИБ - удаляли на ЦКИБ. А не на ТОЗ. На ТОЗ они попадают с уже удаленными экспортными клеймами, а теперь - еще и с дыркой под мушкой, иаметром 1мм. Адская метка от ЦКИБ 😊
Немогупридумать уже восхищался Вашим умением определить "родное-неродное покрытие" 😛
Кто и где - я не знаю. Но точно знаю, что не на ТОЗ.
Еще раз, ВСЁ, что делает ТОЗ - это штифт в ствол, выбивают свои слова и клейма и проводят контрольный отстрел, не заморачиваясь снять остатки консервации с винтовки и из ствола.
Вот это точно. А остальное - открытый вопрос. Но абсолютно не интересный, т.к. подлинность СВМ от ЦКИБ - не подлежит сомнению. В отличии от экземпляра ТС.

1RamzeS

Господа, название 31/90М я взял из Рохи, видео выложить не могу по причине криворукости, если кто-нибудь может залить куда нибудь и кинуть ссылку сюда, буду очень признателен

RAYnew

LWN
В чем мне убеждаться? ТОЗовские и Молотовские абсолютно одинаковые, все зависело от арсенального хранения. Единственное, еще раз повторю, Молот с сыпком стволы не пропускал.
Т.е. Вы ВЕРИТЕ, что МОЛОТ, получив хорошие результаты отстрела, мог забраковать винтовку из-за легкого налета ржи в стволе?!
А что же они тогда АВТ с ржавыми стволами пропустили(с Ваших же слов)?
Ослепли? Или жадность наконец победила? 😊
ТОЗы и МОЛОТы будут абсолютно одинаковы, если имеют общий исходник - оригинальную СВМ. А не "конструктор" от Молота.
И лично мне приятнее, что в патроннике не вырублена "улыбка", которая кое у кого, была такая, что гильзу в этом месте "просекало" до дыры. Это конечно, исключение и брак, но такой случай в наших краях был и на ганзе описан.
А так, с точки зрения стрелять валовым дешевым патроном- что МОЛОТ, что ТОЗ - един овощ с резким и неприятным вкусом. Без доработок ни та ни другая, минуту стабильно не даст даже по 3 выстрелам. И уж точно, не барнаулом 😊

Andrey_64

LWN
Будут фото увидим куда.

LWN, ну что Вы нас путаете
Продается ЛБ2759, а у той, что на Вашем фото есть действительно снайперское клеймо и клеймо кучности, но её номер ?Б5??

RAYnew

1RamzeS
Господа, название 31/90М я взял из Рохи, видео выложить не могу по причине криворукости, если кто-нибудь может залить куда нибудь и кинуть ссылку сюда, буду очень признателен
Тады ой. Хотя, в РОХах и не такое порой пишут. Это еще не самая страшная ошибка.
Но вот по жизни и паспорту - это не "Эмка". О том и спич.

RAYnew

Andrey_64

LWN, ну что Вы нас путаете
Продается ЛБ2751, а у той, что на Вашем фото есть действительно снайперское клеймо и клеймо кучности, но её номер ?Б5??

У него там просто иной компот. Шлифанули так, что пришлось перенабивать номер винтовки, он читаться перестал. Отсюда и разница - номера свежак, а клейма еле видно 😊 Он уже про это спрашивал, в легендарных.

Andrey_64

а, ну понятно.. по РОХ-е тоже понятно, перепутали, хотя тогда вопрос - А что же в Паспорте (если он есть, конечно, сохранилсо)

RAYnew

Andrey_64
а, ну понятно.. по РОХ-е тоже понятно, перепутали, хотя тогда вопрос - А что же в Паспорте (если он есть, конечно, сохранилсо)
А вот его-то похоже и нет. Возможно, винтовка была на комиссии и уже без паспорта. Возможно, утрачен. Большинство моих знакомых паспорта от карабинов давно перетеряли 😊

LWN

Т.е. Вы ВЕРИТЕ, что МОЛОТ, получив хорошие результаты отстрела, мог забраковать винтовку из-за легкого налета ржи в стволе?!
Заводу в 150мм убрался и ладно, а легкий налет и сыпок вещи разные.
А что же они тогда АВТ с ржавыми стволами пропустили(с Ваших же слов)?
АВТ с ЗИДа.
LWN, ну что Вы нас путаете
Это фото, как пример удаления клейм ЦКИБ и нанесения нового воронения, а не продаваемой винтовки. Читайте внимательно.

LWN

А не "конструктор" от Молота.
Примеры будут?

RAYnew

LWN
Примеры будут?
???
То, что на винтовке ТС нет необходимых клейм, а она явно не шлифованная снаружи - это нормально? На пример не тянет?
Вообще, начинает напрягать Ваш агрессивный стиль диалога. Вам тут кто-то что-то должен? Вы уверены?
Напомню ответ Вам от Олега(Немогупридумать):
" Где оксидировали Вашу винтовку я не знаю, но на Молоте это делают легко. Вот ответ на вопрос темы. Кстати, многие счастливые обладатели маузеров на одном номере с Молота тоже не сразу верят в то, что это делают на Молоте, цифры перебивают. Почему то многие думают, что там дауны работают, которые ничего не знают и не умеют. Могу разочаровать, Молот на сегодняшний день наиболее продвинутое предприятие из монстров впк"(с)

RAYnew

LWN
Это фото, как пример удаления клейм ЦКИБ и нанесения нового воронения, а не продаваемой винтовки. Читайте внимательно.

Хорошо. АВТ - ЗИД. А Вы готовы поручиться, что в огражданенных на МОЛОТЕ - таких случаев нет и не было? Или опять, из одного частного случая строите теорию?
И при чем тут Ваша винтовка? Каким боком она доказывает подлинность винтовки ТС?

Andrey_64

1RamzeS
видео ... если кто-нибудь может залить куда нибудь и кинуть ссылку сюда

а в каком оно формате и какой объём файла ?

LWN

То, что на винтовке ТС нет необходимых клейм, а она явно не шлифованная снаружи - это нормально? На пример не тянет?
Вообще, начинает напрягать Ваш агрессивный стиль диалога. Вам тут кто-то что-то должен? Вы уверены?
Давайте дождемся нормальных фото с клеймами и все станет ясно. Если не перешлифована как же ее воронили на арсенале и оксидировали на Молоте?
Нет никакой агрессии, зря Вы так. Просто не в первый раз идут разговоры про подделки Молота, а примеров нет.
А Вы готовы поручиться, что в огражданенных на МОЛОТЕ - таких случаев нет и не было?
Этой гарантии не даст никто, но таких сволов как я видел с ТОЗа- точно нет.

RAYnew

LWN
Давайте дождемся нормальных фото с клеймами и все станет ясно. Если не перешлифована как же ее воронили на арсенале и оксидировали на Молоте?
Нет никакой агрессии, зря Вы так. Просто не в первый раз идут разговоры про подделки Молота, а примеров нет.
Этой гарантии не даст никто, но таких сволов как я видел с ТОЗа- точно нет.
Слова известного и не побоюсь, заслуженного, знатока и коллекционера - не аргумент? Сомневаюсь, что по вопросам "кто-чего как и где" - кто-то знает больше, чем он.
Дождемся фото клейм, будет видно, факт.
Это не "подделки". Это шаг МОЛОТА навстречу пожеланиям заказчиков иметь блестящую игрушку без следов ржавчины и "на одном номере".
В ответе Вам Олега маузеры с МОЛОТА как пример такого подхода, он привёл. Полагаете, с трехлинейками они так не делали?
А Вы много видели стволов от ТОЗа и стволов от МОЛОТА? Насколько репрезентативна выборка?
И я уже показал, как стреляет моя с "сыпью в стволе". Вам шашечки или ехать? 😛 С какой целью винтовку-то покупали? Стрелять? Так стреляйте, радуйтесь и не несите в мир негатив про сыпь в стволах и прочее несовершенство мира. Да- эти винтовки сделаны давно, многое прошли и более полувека х.з. как и где хранились.
Но других не будет. И новых не сделают.

LWN

Полагаете, с трехлинейками они так не делали?
Я не полагаю, я довел до Вас информацию работников завода именно по СВМ! Дальше Ваше право верить или нет, но еще раз повторю: разговоров было и есть много , но подтверждений про подделки СВМ никто не привел.
А Вы много видели стволов от ТОЗа и стволов от МОЛОТА?
Не много но видел, жаль фото нет.
И я уже показал, как стреляет моя с "сыпью в стволе"
Я ни разу не сказал, что винтовка с сыпью стреляет хуже, у меня Тульская с раструбом в три сотки стреляла лучше чем ровная и промер 7,68 для меня не край. Но! Иметь семьшисятдва с минтовым стволом все ж приятнее.

RAYnew

LWN
Я не полагаю, я довел до Вас информацию работников завода именно по СВМ! Дальше Ваше право верить или нет, но еще раз повторю: разговоров было и есть много , но подтверждений про подделки СВМ никто не привел.
Я ни разу не сказал, что винтовка с сыпью стреляет хуже, у меня Тульская с раструбом в три сотки стреляла лучше чем ровная и промер 7,68 для меня не край. Но! Иметь семьшисятдва с минтовым стволом все ж приятнее.

Вы видели когд-нибудь сотрудника конторы(любой) который выложит грязное белье своей компании на общее обозрение первому встречному?
Или они под присягой показания давали? 😊
А теперь подумайте - смысл Олегу лгать? За ложь на публичном ресурсе можно ведь и судебный иск выхватить. Но... Молот безмолвствует. Да и Олег грани не переходит.
Ну так и думал. Безумное, безрассудное желание иметь идеал. Это возможно. Обратитесь к тому же Олегу 😊 НО это будет не за 30 тысяч. ПРосто потому, что таких винтовок очень мало, а людей, желающих их иметь- больше с каждым годом.
Я не коллекционер. Мне нравится "треха", она была первой серьезной винтовкой, из которой я в своей жизни пострелял. ДЛя России иметь СВМ - это как иметь Гаранд в Америке. Это нац. символ, наравне с АК.
Но мне надо стрелять. Дешево, много и из недорогой винтовки.
Поэтому ни сыпь, ни отличие номинала от 7.62 меня вообще не волнуют.
А вот то, что выбранная мной винтовка не "сеет", не "кидает утюги" и работает как часы - мне важно. А деревяху я ошкурил и шафтолом обработал. А ржу с тыльника - снял шкуркой.
И не парюсь. 😊 Потому что 25800 - за такое- очень честная цена.
А вот за 30 - хрена с два. Из принципа.

LWN

Ну так и думал. Безумное, безрассудное желание иметь идеал.
Я ни разу не сказал, что винтовка с сыпью стреляет хуже, у меня Тульская с раструбом в три сотки стреляла лучше чем ровная и промер 7,68 для меня не край. Но! Иметь семьшисятдва с минтовым стволом все ж приятнее.
Добавлю: и для стрельбы тоже.

RAYnew

Нуу... расстреливать идеального сохрана образец - это натурально, порча культурного наследия 😛
Я вот, идиот, приобретя нульсевый РПКН(Вепрь-3В) в первый год-полтора владения, удолбил с него 2+ тыщи патронов. Ессно, ему это пофиг, но он уже НЕ НОВЫЙ!!! А 75% таких в продаже - были б.у., с ремонта. Так что благодаря мне, на один не самый частый в обороте НОВЫЙ - стало меньше...
Осознав это, купил сайгу под расстрел, т.к. этот патрон люблю и намерен им много пулять. Идеальные же вещи растут в цене, как коньяк - по годам закладки.
А вот неидеальные под расстрел - в самый раз! Ценности в них- ровно остаточная, по амортизации!

LWN

RAYnew
Нуу... расстреливать идеального сохрана образец - это натурально, порча культурного наследия 😛
Идеального сохрана только ствол, остальное все как у всех- арсенал. Много стрелять не получается, стрельбища нет, ехать в карьер нужна лицензия на добычу. Так что культурное наследие сохраним
😛

RAYnew

LWN
Идеального сохрана только ствол, остальное все как у всех- арсенал. Много стрелять не получается, стрельбища нет, ехать в карьер нужна лицензия на добычу. Так что культурное наследие сохраним
😛

Ну, дай бог. Я свою брал с целью не продать потом, а сдать в утиль, когда совсем кирдык.
А вот РПКН поберегу 😊 Последний, в нашем городке был куплен в 15-м году, с тех пор ни в одном ормаге у нас их никаких, ни новых, ни б.у., не наблюдалось. Обычные РПК и счас висят...
Так что, спасибо ТОЗу за наше щщасливое деццтво(с) 😀

1RamzeS

Звонил хозяйке, сказала что паспорт есть, в выходные постараюсь доехать до неё, если это действительно паспорт, сделаю фото

Andrey_64

фотографии патронника, виды сверху, слева (над деревом), справа (над деревом)
номер на затворе, на крышке магазина, на тыльнике
поискать букву "С" на мушке
всё без наклона, посмотрим..

Глуша

[QUOTE]Изначально написано 1RamzeS:
[B]
с пересылом к сожалению проблема.

уже нет проблем
https://www.cccb.ru/press-room...iya-i-patronov/

RAYnew

Глуша
[QUOTE]1RamzeS
[B]
с пересылом к сожалению проблема.

уже нет проблем
https://www.cccb.ru/press-room...iya-i-patronov/

Правда, народ пишет, что безбожно дорого стало, вроде?

1RamzeS

Andrey_64
а в каком оно формате и какой объём файла ?
на яблоко снято 44секунды 79мб
Andrey_64
фотографии патронника, виды сверху, слева (над деревом), справа (над деревом)
номер на затворе, на крышке магазина, на тыльнике
поискать букву "С" на мушке
всё без наклона, посмотрим..
оружие в ЛРО, меня к нему никто не пустит.
сейчас добавлю фото затвора

1RamzeS

Глуша
уже нет проблем
попробую узнать, в каком вы городе?

1RamzeS

Залил как смог видео через радикал

Andrey_64

1RamzeS
Залил как смог видео через радикал

нормально, видео рабочее..

хороший патронник, не тронутый в плане клейм:
- винтовка была в арсенальном ремонте - квадрат с диагоналями
- слева клеймо "У" - испытание усиленным зарядом бездымного пороха
- что вот это справа не знаю, но на снайперскую большую "С" в круге не похоже (оно должно выглядеть как на фото LWN из поста #29 этой же темы)
- остатков номера первого прицела слева на патроннике тоже нет (Но! на видео обнаружился шлиф как раз на левой стороне патронника Номер мог быть всё-таки сошлифован в Арсенале)
- клейма "к" в круге ("кучный") тоже не увидел
- остальное всё технологические и личные клейма
в целом, ИМХО, рядовая винтовка, в хорошем состоянии, на которую установлена база с прицелом и которая уложена в снайперское ложе
А в итоге получилось, что таки не "рядовая", а СВМ

1RamzeS

Andrey_64
- что вот это справа не знаю, но на снайперскую большую "С" в круге не похоже
товарищу Etlaw007 , отправлял видео, он увидел на нем клеймо, возможно прояснит в каком оно месте

Andrey_64

скорее всего он это и имел в виду
но, должны быть две cоседствующие линии (одна от "С", другая от круга как вот на фото LWN, винтовка Диманджип), а здесь одинарная..
но, пусть уточнит, что он имел в виду

а чуть ниже и правее "О" в круге - это просто технологическое клеймо, оно меньше по размеру и там именно "О"

Её нужно отстрелять на кучность, на 100метров и тогда уже делать выводы..
Пока легендарной винтовке, в любом случае, up

Etlaw007

скорее всего он это и имел в виду
Да, это и имел ввиду

Andrey_64

Etlaw007
Да, это и имел ввиду

на мой взгляд, это не оно.. но, пусть выскажутся и другие, если сочтут возможным

Etlaw007

Также ориентировался на список ижевских снайперок http://forums.gunboards.com/sh...-30-sniper-list
Так что вероятность подлинности всё-таки есть

LWN

Андрей, Вы увидели только минусы, давайте поищем плюсы. Клеймо С в круге все же считаю есть, как раз на том самом месте где и должно быть. Вот фото для сравнения:

Andrey_64

Etlaw007
Также ориентировался на список ижевских снайперок http://forums.gunboards.com/sh...-30-sniper-list
Так что вероятность подлинности всё-таки есть

то, что ЛБ 2??? не противоречит Списку - это , конечно, хорошо, это значит, что год, серия и номера реальные на винтовке и такие же могли быть и у СВМ, в принципе

Но, мы и так по патроннику видим, что клейма и номера на этой винтовке все оригинальные, не набитые по-новой

Вот винтовка Диманджип (с фото LWN) кажись тоже ЛБ 5???, имеет и остатки клейм снайперских и списку тоже не противоречит

LWN

Дальше, вот три фото ТС:



На всех трех фото в нижней части патронника нарушена геометрия, верх- линия прямая, низ- вогнута внутрь, что на мой взгляд, является механической выборкой металла, как раз в том месте где должен быть пробит номер прицела. И еще момент, Андрей, обратите внимание на свое фото со стрелками в то место, где обычно пробивался номер прицела. Не является ли резкое окончание темного фона гранью шлифовки?

Andrey_64

LWN
74927497

на этом примере тоже как бы двойные линии
и ничего нет похожего на горизонтальный аппендикс, который присутствует на этом месте слева у обсуждаемого предмета

чтобы дальше не гадать и получить более объективный вывод, можно вопрос с "С" выставить в эту тему на обсуждение
http://gunszip.org/topic/164/277194.html

LWN
И еще момент Андрей, обратите внимание на свое фото со стрелками в то место, где обычно пробивался номер прицела. Не является ли резкое окончание темного фона гранью шлифовки?
да, является
пересмотрел видео.. Да, что-то есть. Есть переход, похожий на шлиф всё-таки, на левой части патронника.

Тогда есть вероятность, что номер первого прицела сошлифовали.
И сделать это могли в Арсенале, когда пересобирали винтовку.

Ну, что же.. Это может, действительно, в корне всё изменить!
В таком случае нужно дождаться ещё мнений всё-таки по "С"

LWN

Я увеличивал фото и прикладывал белый лист бумаги, изгиб линии хорошо видно. Если бы на одном фото, можно грешить на искажение, но это видно на всех трех. Я на своей свм, место шлифовки разглядел только под углом и то когда спецы "носом ткнули".

Andrey_64

существенный момент
так как поводов шлифовать левую часть патронника, кроме как во время сошлифовки первого номера прицела в Арсенале, пожалуй нет
Если не имеет место фувлыжничество.

В таком случае, важно мнение ещё кого-нибудь по предполагаемому "С"

Диманджип

Andrey_64
LWN, ну что Вы нас путаете
Продается ЛБ2759, а у той, что на Вашем фото есть действительно снайперское клеймо и клеймо кучности, но её номер ?Б5??
Кстати, это фотка моей винтовки. У неё номер ЛБ5931. Может, сделана в один день с продаваемой?..)))

Andrey_64

Диманджип
Кстати, это фотка моей винтовки. У неё номер ЛБ5931. Может, сделана в один день с продаваемой?..)))

а я подумал, что это LWN свою выставил и везде её подписал как винтовка LWN, пардон тогда 😊

там более 10 тысяч рядовых в сутки клепалось, рядовые в соседние дни попадали бы однозначно

Снайперов меньше, поэтому и интервал там был больше, скорее всего соседние месяцы

Диманджип

Да может всё, что угодно быть..
На обратной стороне патронника есть номер. Писали, что это номер плавки стали. Надо поглядеть, может они тоже близкие или даже совпадают. Тогда, с большой долей вероятности, можно сказать, что сделаны они очень "близко" друг от друга...

Andrey_64

LWN
Андрей, Вы увидели только минусы, давайте поищем плюсы. Клеймо С в круге все же считаю есть, как раз на том самом месте где и должно быть

Да оно в том месте, где и должно быть.
Дополнительное увеличение вроде бы что-то дало.
Смотрим...

Похоже, что всё-таки это ОНО!, снайперское клеймо!
при увеличении видны две линии, внутренняя и внешняя

а горизонтальная черта - это остатки какого-то (скорее всего квадратного) личного или технологического клейма

В общем, я свое мнение, после нахождения следов шлифовки слева на патроннике (граница шлифа хорошо видна на интервале 1-2 секунды видео), изменил
Похоже всё нормально. Номер первого прицела сошлифован в Арсенале. Имеется ремонтное клеймо Арсенала. Имеется снайперское клеймо большое "С" в овале, набитое частично, с наложением на него частичного технологического или личного клейма

Получается, что нормальная СВМ, в плане клеймения и нумерации

Andrey_64

Если ТС скажет, то могу все посты, весь путь обсуждения, который привел к такому выводу, удалить, оставив только Итог
Всё-таки, это Тема продажи. Или оставлю всё как есть.. На выбор ТС.
Я думаю, что покупателю интересно это всё будет почитать, лучше, наверное, оставить.

Andrey_64

Добавлю возможный +
Так как состояние краев дерева в месте выреза под базу прицела не отличается от общего состояния краев дерева в других местах, то можно с большой долей вероятности предположить, что дерево в Арсенале не подгонялось под железо, а только ремонтировалось (видны ремвставки),
т.е. оно родное
По нумерации деталей (тыльник, затвор, крышка магазина) ничего сказать нельзя, так как этих фото не предоставлено

Но, по тому фото, что есть в Теме, тыльник подогнан хорошо и номер у него с буквами.
А если это так, то как бы это вообше не нумерация первого сбора!
Тогда цена тут никак не 30 тысяч.
Такая винтовка, пусть даже со штифтом, если она реально на одном номере первого сбора, стоит как минимум в два раза дороже!

Нужно срочно сверять шрифт на патроннике, затворе, крышке и тыльнике.

LWN

Винтовка прошла арсенал, на ней поменяно все- от мушки и "бегунка", до прицела и затыльника. В нашем случае это уже не важно, теперь главное сохран ствола.

R_S

Andrey_64
теперь в книжке Чумака (R_S)
Вы меня "перепутали". Я не Р.Н.Чумак. И книга моего авторства по ВМ/СВМ на русском языке не издавалась (есть на английском, но ее в наши дни вряд ли получится найти).
А книга Р.Н.Чумака - отличная! Правда относительно СВМ там ничего нет (за исключением фото нескольких серийных и опытных СВМ), перед автором стояла совсем другая задача - показать историю разработки и принятия на вооружение винтовки обр.91 г., с которой он справился просто великолепно.

Andrey_64

R_S
книга моего авторства по ВМ/СВМ на русском языке не издавалась (есть на английском, но ее в наши дни вряд ли получится найти).

Да, перепутал. Прошу прощения у БудемЖить.
Ну и ждем всё-таки Вашу, R_S, на русском.

роллс

По поводу чтения клейма С хочу добавить, что на МОЛОТЕ все винтовки покрывали нигрозином (и продаваемая винтовка тоже покрыта им), а он частично заливает клейма и они хуже просматриваются.
В качестве апа.

1RamzeS

Скорее всего во вторник, появится фото паспорта

Andrey_64

LWN
Винтовка прошла арсенал, на ней поменяно все- от мушки и "бегунка", до прицела и затыльника. В нашем случае это уже не важно, теперь главное сохран ствола.

100% прошла (клеймо, новый прицел), но дерево похоже, что родное, фото не очень, но тыльник хорошо прилегает, вроде не шлифован и номер вроде с буквами, т.е. возможно, что родной
А отсюда, я бы и остальные номера сверил как уже написал, мало ли...
Могла пройти Арсенал, но остаться в первом сборе как минимум дерево-тыльник, а это тоже влияет на цену. Надо ещё смотреть...

1RamzeS

Andrey_64
Могла пройти Арсенал, но остаться в первом сборе как минимум дерево-тыльник, а это тоже влияет на цену. Надо ещё смотреть...
выложил фото паспорта в первое сообщение, прошу прощение за качество, хозяйка сама фотографировала, камера на телефоне у нее не очень

Andrey_64

и по Паспорту буковка "М" лишняя в названии, как Вам сразу и написали
Лучше исправить в названии Темы и в первом посте
"М" - это совсем про другое изделие..
Или добавьте "СВ" перед "М", будет "СВМ" и это будет правильно 😊

1RamzeS

Andrey_64
"СВМ" и это будет правильно
СВМ...

Dimastuy1703

еще продаете?

AK-47 M

1RamzeS
с пересылом к сожалению проблема.

PS со слов хозяйки, муж очень долго искал данный экземпляр по магазинам, и сказала что с Мосинки он ни разу не стрелял

Скажите, снаряжение магазина карабина с обоимы при установленном прицеле возможно или только поштучно?

Etlaw007

Скажите, снаряжение магазина карабина с обоимы при установленном прицеле возможно или только поштучно?
На СВМ поштучно

AK-47 M

Etlaw007
На СВМ поштучно
Так и предполагал

1RamzeS

AK-47 M
Так и предполагал
08.02.18 произведен отстрел, карабин готов к продаже.

P.S. В выходные заезжал в Климовск, посмотрел что лежит в продаже в магазинах, был в ужасе, покупателям предлагают гниль покрашенную прямо по ржавчине, ощущение какой то копанины....

1RamzeS

1RamzeS
Продается через УЛРР ЦАО г.Москвы по документу о наследовании, адрес ЛРО Оболенский переулок 9 стр 7, оформление по времени 30-45 минут за один заход.

Мосинка 1944г.в. КО91/М калибр 7.62х54
цена 30000
оружие находится на хранении в УЛРР, дополнительные фото сделать нет возможности, есть еще видео клейм, могу отправить на вайбер телеграмм и тд.
заинтересовавшимся, пишите в РМ, дам номер хозяйки

калибр 7,62x54
цена 30000

Лесник_81

В выходные заезжал в Климовск, посмотрел что лежит в продаже в магазинах, был в ужасе
Подтверждаю.
И там мало того что внешне - так еще и стволы то уже не снайперские...
Самый лучший из 6 был 7,63 переходящий в 7,64.

Интересно какой тут ствол по промерам.
Жаль, что девайс в ЛРО (неудобное время посещения) а так бы подъехал - померили бы.

goblin

Лесник_81
Самый лучший из 6 был 7,63 переходящий в 7,64.

А какой надо?

Лесник_81

goblin
А какой надо?
Надо ровный, без переходов в плюс и уж тем более без раструбов.
И чем ближе к 7,62 - тем лучше.

Может и 7,66 ровная выдавать хорошие результаты, но это надо именно на стрельбище смотреть. Тупо по промеру я бы такую не взял.
А что? 😊

goblin

мне просто интересно.
А если канал от патронника идет 7.62 в середине 7.61, потом на выходе опять 7.62?

Лесник_81

А если канал от патронника идет 7.62 в середине 7.61, потом на выходе опять 7.62?
Значит либо плохо почистили, либо ствол гнутый. 😊
Впрочем по гнутому и 7,61 может не пройти.
Еще есть вариант штифта, но его ставят либо в начале, либо в конце ствола - в середине не встречал.

Диманджип

Лесник_81
7,63 переходящий в 7,64
Это не раструб. Раструб - это 7,7 на выходе...)))

Лесник_81

Это не раструб. Раструб - это 7,7 на выходе...
Конечно не раструб - это увеличение калибра.
Раструб это когда по стволу идет 7.63, а за сантиметров 10 до конца наичнается резкое увеличение калибра (конкретная цифра может быть разной, хоть 7,66, хоть 7,7). 😊

1RamzeS

почему то не получается отредактировать первое сообщение, цена вниз
28000р.

krutila

торг есть?

1RamzeS

Написал вам в личку

and2141

Здравствуйте! Карабин в продаже? розовая готова, деньги тоже.

1RamzeS

and2141
Здравствуйте! Карабин в продаже? розовая готова, деньги тоже.
Здравствуйте, в продаже, отправил контакты в РМ

and2141

Резерв!

and2141

Резерв снимаю по независящим от тс причинам

1RamzeS

and2141
Резерв снимаю по независящим от тс причинам
Карабин в продаже

ortegda

Отписал

1RamzeS

В продаже