Ввезли клоны AR-15 (M4), *223Rem из Поднебесной.

И ещё: наш представитель по Москве и Московской области - Ярослав,
ник на Ганзе - Jaroslavvb; все его контакты в профиле подтверждаю - forummessage/404/21
Его тема продажи винтов CQ-A (Version M4): forummessage/404/21 где он значится под ником Китайцы в Москве

Итак: стволы изготовлены из стали 76Т (рельсовая). Стволы хромированные. Твист 1:7 (хотя форумчанин JP утверждает, что 1:9, в чём я сомневаюсь).
Китайцы поставки винта CQ-A делают по всему Миру: в Канаду, например, в 2014 году они поставили партию 10000 единиц. Для Американских континентов ежегодно делается поставка в 10000 единиц через филиал компании JTS Гон-Конга, которая базируется в Техасе (я с ними постоянно переписываюсь и созваниваюсь).

Форумчанин CastorRUS выяснил, что коробка изготовлена из алюминиевого сплава 6060-Т4 методом литья.
Форумчанин Zly Pies имеет такой винт, утверждает о "нормальной подаче" любых патронов из родного магазина и полного соответствия с магазинами Магпул.

Форумчанин Xoxol1488 выложил понравившуюся ему видюху тестового отстрела CQ-A итальянцами:

Прилагаю короткое мнение-обзор стрелка:

А теперь об отрицательном:
Форумчанин Свободный человек выложил ролик, что канадцы предупреждают о возможном "косяке". История такая: Я созвонился с китайцами, выслал им ролик. В ролике не говорилось об отказе и возврате товара. Там парень рассказывал о "маленькой проблеме": при сверловке ствола газоотводных отверстий внутри ствола иногда отмечается наличие заусеницы. Об эту заусеницу царапается пуля и опилка оболочки попадает в это отверстие. Китайцы мне ответили, что действительно в 2013 году у них был возврат 6 единиц из Канады при отправленной партии 10000 единиц. 0,006% возврата? Ага!!! - это, конечно, конкретная статистика!!! А про Австралию они слыхом не слыхивали... Ну и если ты уж покупаешь пушку, то, наверное, её надо предварительно почистить от заводской смазки... Принимая во внимание то, что парень в ролике говорит на сленге, то перевод, однозначно, такой: "Смерть НОРИНКО в ЭсКьюЭй 556... Имейте в виду, парни, но есть вероятность попандоса..." - так, думаю, правильно.

Всё "по честноку"!!! Жду вопросы и принимая заявки. Профильную тему объединяю с "продажной" темой.

sany710
Не дорого для китайских ?

Александр Куликов
Когда приедет первая партия, заехал бы на Декабристов поглядеть - может прикуплю!
А штатные магазины подходят или нужно будет докупать китайские?

У АРок есть не один стандарт по магазинам. Военные и гражданские версии не 100% взаимозаменяемы по запчастям и магазинам. Но в общем и целом - да, подходить должны любые. От пафгана магазины подходят на все ар-образные, встречающиеся у нас. Тут думаю, будет так же. Максимум, легкий напилинг.
По цене - имхо, дорого. При 100% предоплате и ждать 3-4 месяца.
Не айс. За товар на прилавке, в условиях санкций - да, терпимо... а так - не, не ...

RAYnew
У АРок есть не один стандарт по магазинам. ... Максимум, легкий напилинг.

RAYnew
При 100% предоплате и ждать 3-4 месяца.
Не айс. За товар на прилавке, в условиях санкций - да, терпимо... а так - не, не ...

sany710
Производство эпл находится в китае,от этого он не становится китайским,так же как и таету собирают в РФ,от этого она тоже не становится русской,а эти арки,как я понимаю изначально китайский продукт

sany710

Производство эпл находится в китае,от этого он не становится китайским,так же как и таету собирают в РФ,от этого она тоже не становится русской,а эти арки,как я понимаю изначально китайский продукт

Veter.veter7
Не 3 месяца... От момента получения китайцами своего Разрешения на экспорт до уже моей сертификации и отстрела - 20-30 дней.

?! И чему я должен верить? Если в стартовой позиции, цитата:
"...По этой причине мне нужно будет собрать заявки на привоз не менее 150 единиц (условие Концерна NORINCO). После "комплектации" такого количества заказчиков, я "сдеру" 100% предоплату и придётся ждать 3-4 месяца (получение мною Разрешения на ввоз, получение китайцам Разрешения на вывоз, согласование числа поставки, растаможка, Сертификация, отстрел на пулегильзотеку... - там "гемора" конкретное количество )"
Т.е. я + 149 человек фактически даем Вам беспроцентный кредит на размытый до полугода(с форсмажором) срок, с которого Вы решите свои проблемы, получите прибыль, а я по итогу - втридорога китайский клон?!
Отличный бизнес. Без подкола. Но сейчас не 90-е и потребитель вряд ли будет бросаться со 100% предоплатой на товар неизвестного качества.
Возможно, я не прав, но... лучше платить за товар в наличии. А как его привезли - мне без разницы, если цена и качество устраивают.

RAYnew
... не становится понятнее, почему за мои 100% предоплаченные кровные, это изделие обойдется мне в 2 с лишним раза дороже, чем канадскому лесорубу. Да еще и ждать, а ведь и форсмажоры никто не отменял.

RAYnew
... длинное обсуждение условий ...

Veter.veter7
Так..., надо снова пояснять... 😊
Ввоз - только самолётом. Не, ну, конечно, можно и машиной через Забайкальск и Манчжурию... - цена транспортировки будет одинаковая (логистика просчитана)..., хотя тачка как раз и даёт больший процент вероятности "форс-мажора"... Почему не морем? Гейропа требует некий "секретный" документ под названием "Разрешение на транзит по Еврозоне", выдаётся он только в Брюсселе (столица EU). Почему "секретный"? Да потому, что я 6 раз созванивался с немецкой таможенной полицией - и они не знают как этот документ даже выглядит... 😊 А два телефона, которые мне они дали для консультаций - оба не действительные! - короче, всё для санкций! Парни из Уфы "влетели" на какой-то серьёзный штраф по теме ввоза без этого документа... Прикол в том, что ещё не факт, что после оплаты штрафа товар выпустят...
Ну а по части предоплаты: меня тоже поймите..., мне гарантии нужны. Завод требует минимальную партию 200 единиц - собрать заявки надо и оплатить после получения китайцами их Разрешения.
Что же касается цены - я всегда беру 12%...

И? Какая мне, покупателю - разница? ВВоз, таможни и т.п. - не мои проблемы.
Когда я под заказ выбираю комплектацию машины с желаемыми мульками, чего нет в наличии, мой автосалон берет с меня 10-30% предоплаты и остаток я оплачиваю по факту получения, срок от 1 до 3-4 месяцев, везут с того же Китая, к слову 😛 Да - машина не оружие.
Но решать свои проблемы за 100% предоплату на товар - мне такой вариант не нравится. Это мои личные заморочки, за всех не говорю, но вот как есть. По факту - беспроцентный(для Вас) кредит, с которого Вы еще и зарабатываете. Да на таких условиях, говоря словами Маркса, любой капиталист от счастья рыдать будет 😊

RAYnew
И? Какая мне, покупателю - разница? ВВоз, таможни и т.п. - не мои проблемы.

Veter.veter7
Ошибочка... - не корректно описал действия... 3-4 месяца с момента начала контракта до прибытия товара.
Я же ввожу клоны Rem870 - forummessage/112/18
пистолеты спортивные - forummessage/112/18
Логистика уже просчитана... Ну и, пока (тьфу-тьфу-тьфу) никто не жаловался...

Veter.veter7
Уважаемый RAYnew..., что Вы хотите? Конкретно напишите, пожалуйста...

Я?! Я хотел М4 за умеренные деньги, на прилавке магазина. Только и всего.
Китайский клон по цене б.у. зброяра, со 100% предоплатой и сроком ожидания до 4 месяцев - я уже не хочу. Только и всего.

RAYnew
Т.е. пистолеты и ремы возим , а тут - партию хотим ввозить только под предоплату? В чем подвох? 😊

Veter.veter7
Секунду... Здесь разговор про винты...
Хотя, почему бы и не ответить? Так я там тоже беру предоплату... Только не 100%, а 50%... Причина - винты CQ-A дорогие просто (почти в 6 раз дороже)...
Слушайте, уважаемый RAYnew, давайте не будем "лить воду в решето"... У Вас вопрос в чём состоит?

RAYnew
Я хотел М4 за умеренные деньги, на прилавке магазина. Только и всего.

Veter.veter7
Договорились! Первая тестовая партия прибывает и я Вам позвоню... Спокойно: со мной ВСЕГДА можно договориться...

Evgeny75
Сообщите пожалуйста, как образцы окажутся в СПБ...

Veter.veter7
Поступил вопрос: "Почему вна Украине такая пушка в примерном переводе на рубли в зависимости от места продажи 70-78 рублей, а в Питере 100 рублей".
Отвечаю: Поставки вна Украину ведутся из Германии, компания Norconia ("дочка" NORINCO), рейсы прямые без особых затрат грузовиком на 1350 км (+-)... Я бы с удовольствием поставки так же делал!!! А у меня - самолётом Пекин-Москва... Разница есть?

Самолетом дешевле
А еще лучше пароходом- вдвое дольше и вдвое дешевле

USSR Moscow
Самолетом дешевле
А еще лучше пароходом- вдвое дольше и вдвое дешевле

Самолёт дешевле??? О как!!! Да ну... 😳
На тачку не требуется оформление как ОГ, а на самолёт, формально, везут как ОГ, а потом таможня на СВХ так и хранит 😊 ... И расценки грузовым самолётом ..., гм, ... "конские"...

JP
... А если кто внимательно посмотрит видео, парень там говорит что Ствол отстрелял 12 тыс. По мне так это неплохой результат. В связи с этим встает вопрос о зипе. ...

USSR Moscow
Начнем от печки... Какими партиями возите? Вес и объем?

(от себя: адрес отгрузки; точное число и место прибытия оружия; фамилия и домашний адрес ответственного; государственный номер машины экспедирования; тоннаж машины; данные охранников и чем вооружены... 😊 )

жека75
А в 308win их нет?

Veter.veter7
Есть. Но я их пока возить не буду: я просто "не потяну"...

Жаль, мне кажеться желающих бы было не меньше чем на 223.

USSR Moscow

Тогда не жалуйтесь что хохлы отладили логистику лучше вашей
Вам предложили просчитать вариант, вы отказались

давайте вспомним что санкции введены против России, а не против Украины. И отладить нормальную логистику в принципе невозможно 😞
а вся хитрожопость на таможне может обернуться делом о контрабанде и конфискацией, что точно не нужно ни нам (покупателям) ни продавцу.

Ввозя санкционный товар ТС и так рискует что его где нить на отдыхе в Тайланде арестуют и выдадут по запросу США как нарушившего их законы.

вон очередной пример: http://www.rbc.ru/society/27/0...cccb1?from=main
"В Армении по запросу США задержан россиянин Сергей Миронов, подозреваемый в незаконной передаче военных технологий и отмывании денег..."
"Ранее о задержании Миронова сообщил Life. По его данным, россиянину 30 лет. Как пишет издание со ссылкой на Нерсесяна, мужчина работает в московском представительстве белорусской IT-компании 'Генезис', которая занимается продажей через интернет арбалетов и охотничьих ружей, и именно в продаже оружия через интернет Миронова и обвиняют."

так что давайте подождем ввоз тестовой партии и дальше будет понятно.
хотя я тоже честно говоря не готов отдать 100% предоплаты и ждать. и вопрос не в доверии продавцу, вопрос в том что какая нить херь может произойти со стороны наших расчудесных органов сертификации или МВД. И окажемся в глубокой Ж... и мы и продавец...

USSR Moscow
Тогда не жалуйтесь что хохлы отладили логистику лучше вашей
Вам предложили просчитать вариант, вы отказались

Чего-то Вы какую-то хрень написали...: "... отладили логистику лучше вашей ..." Чего там отлаживать? У них прямая поставка машинами из Германии вна Украину (повторю - ПРЯМАЯ) с расстоянием чуть меньше 1500 км. У меня прямой аэро-рейс (снова - ПРЯМОЙ) Пекин-Москва с расстоянием чуть меньше 8000 км. Какая тут логистика? Рейсы прямые, транзита нет... - чего тут считать? Просто машиной дешевле: чего там ехать-то? - меньше суток, 200 литров топлива максимум..., да ещё с возможностью заехать к другим производителям и оптовым продавцам... Так что мне непонятно, чего там "логистировать"?
У меня грузовым военным транспортом..., но без возможности куда-либо заехать 😊 и с конкретным (фиксированным) количеством единиц на модель, которые заранее согласовываются...
Кроме того, как-то опасно обращаться к специалисту по расчёту логистики, у которого на аватаре демонстрируются фаллосы 😊. Опасно как-то обращаться - неизвестно, что у человека на уме с таким аватаром в возрасте 51 год... 😊 А если всё "в кучу" (Ваши регистрационные данные, аватар, Sale, 51 год - вообще "огнесмесь" получается... Как в тех анекдотах: 1. на вопрос работодателя кандидату в бухгалтера "сколько будет 2х2?" кандидат ответил "а сколько надо?"; 2. кандидат в бухгалтера на вопрос робота-психолога "здравствуйте!", ответил "здГаствуйте!" и сразу получил ответ "до свидания!" 😊
Да и, кроме того, я ни на что не жаловался.

Enotos
... давайте вспомним что санкции введены против России, а не против Украины.

Enotos
... так что давайте подождем ввоз тестовой партии и дальше будет понятно.

VictorMP
Винтовка этой фирмы неплохо зарекомендовала себя на западе... Минус один - цена 100 килорублей. Сделайте 80 и будет спрос..

Veter.veter7
😊 Ага, и торговать, доплачивая покупателю 9 рублей!!!

Ну пытаться вытрясти снижение цены у китайцев)))

VictorMP
... пытаться вытрясти снижение цены у китайцев ...

Ага, и торговать, доплачивая покупателю 9 рублей!!!

Извините, но все жалобы на санкции и большие расстояния разбиваются с разбегу о тот факт, что в Канадщине розничная цена того же самого CQ-A была 699 местных долларов, которые дешевле американских. А М-305 продавали за 599уе в комплекте с установленной оптикой за 200уе нескольких типов на выбор.

Получается так, что Маск в Канаду из Китая свою гиперлупу в большом секрете прокопал, а сертификацию, таможенное оформление и налоги в Канаде отменили. Или таки нет?

MAD3R
... Канадщине розничная цена того же самого CQ-A была 699 местных долларов, которые дешевле американских. А М-305 продавали за 599уе в комплекте с установленной оптикой за 200уе нескольких типов на выбор.
Получается так, что Маск в Канаду из Китая свою гиперлупу в большом секрете прокопал, а сертификацию, таможенное оформление и налоги в Канаде отменили. Или таки нет?

ak35
... Пусть хоть кто-нибудь приведет ссылку на новый клон АР15 любого производителя, в России, дешевле 100 тысяч...

Давай, ввози, ввози, очень надо!!!" Ввёз! "Ой, дорого чего-то!!!

Ей богу ,вы же не первый день на форуме ,масса здесь пишущих вообще просто так и не являються ни покупателями ни лакмусом спроса

цена 100 килорублей

Плюс вы сами сделали холодный душ,думаю не для меня одного

-" После "комплектации" такого количества заказчиков, я "сдеру" 100% предоплату и придётся ждать

Вы сами то обдумайте что предложили - допустим я как ваш клиент ,я должен дождаться пока вы наберёте ещё 149 человек оплативших на партию , и потом ещё ждать на оформление этой партии ?!?!
чёт не то,не ? или я вас неправильно понял?

ИМХО ввозите партию ,большую часть не на форуме продатите а в магазинах в живую без умников форумных ,у вас единственного по АР системе будет за столько предложение во всей РФ

Пивной джедай
последняя цена на вепрь 15 была 90

Пивной джедай
... масса здесь пишущих вообще просто так и не являються ни покупателями ни лакмусом спроса

Пивной джедай
... допустим я как ваш клиент ,я должен дождаться пока вы наберёте ещё 149 человек оплативших на партию , и потом ещё ждать на оформление этой партии ?

Пивной джедай
ИМХО ввозите партию большую ...

KOM1
Последняя цена на новые Вепри в России в магазинах была 122.

Последние продавались в январе-феврале этого года. Я купил в декабре 2015

Ну конечно же вы обсалютно правы !!! Я так понимаю вы пишите за СВОИ наблюдение в СВОЁМ городе, ну а я пишу за свой регион и свои наблюдения , предположу что данные могут разниться,так не будем же так категоричны!

Гм... Так а тогда в чём кипеж возмущений

Вы не учитываете покупательскую способность населения ,особенно в регионах ,она реально упала б....ть парикмахеры и то жалуються что на себе экономить бабы стали

Пивной джедай
Вы не учитываете покупательскую способность населения...

Veter.veter7

Извиняюсь, может глупость конечно спрошу но всёже - а если у них под одним названием CQ-A и одним калибром разные винтовки идут по каталогу может разбавить-разнообразить ассортимент моделей ,или у нас на сертификации это не пролезет ,я про клоны М4 и М16 в одном патроне например

Пивной джедай
Извиняюсь, может глупость конечно спрошу но всёже - а если у них под одним названием CQ-A и одним калибром разные винтовки идут по каталогу может разбавить-разнообразить ассортимент моделей ,или у нас на сертификации это не пролезет ,я про клоны М4 и М16 в одном патроне например

------
...жизнь как туалетная бумага - длинная, но тратим мы её исключительно на говно...

bigfly
...э-э-э, предоплата не вдохновляет, но за 100 к.р. на прилавке, сначала посмотрев в живую - отдам....

Shihany
Ой ли Ветер! Автоматы привозишь? Про мой дробовик курковый не забыл?

USSR Moscow

Если всё так плохо, то как у нас получается?
С Китаем, с Швейцарией, и т д
При чём здесь кривые схемы?!

не знаю что и как там получается у ВАС, но есть поговорка "деньги любят тишину". 😛
и трезвонить на весь мир о том что и как человек делает он не обязан. Если Вы действительно хотели помочь = есть ПМ, там бы и обсудили этот вопрос с ТС.
а красиво критиковать много ума не надо 😊
но гораздо лучше - красиво сделать = договоритесь с китайцами, ввезите за свой счет партию и продайте ее по ценам дешевле чем у ТС 😊 и всем будет хорошо: докажете свою правоту и посрамите ТС, заработаете бабла, сделаете добро людям-покупателям 😊))

Enotos
а красиво критиковать много ума не надо 😊
но гораздо лучше - красиво сделать = договоритесь с китайцами, ввезите за свой счет партию и продайте ее по ценам дешевле чем у ТС 😊 и всем будет хорошо: докажете свою правоту и посрамите ТС, заработаете бабла, сделаете добро людям-покупателям 😊))

Shihany
Вот наконец прочитал всю энту тему... я говорю што Ветер делает чесно!

Veter.veter7
Секунду... Это получается, что ввозимый мною импортный товар от производителя, который снабжает оружием США, Канаду, Европу, Австралию, Океанию (и ещё х.з. кого) дешевле отечественных аналогов?
Гм... Так а тогда в чём кипеж возмущений? 😊

Я не возмущаюсь, я пишу, то, что знаю.
АР-15 от ОРСИСа были вообще по 135, а АS-15 от ОРСИСа( клон V-AR, с системой газ-пистон) были по 160, если мне не из меняет память, в Вашем магазине на Декабристов, последняя V-AR, правда в 2-х калибрах 9х19 и 223, была за 290.
Я написал немного не то, в первом посту. 500 штук продавались по всей стране 3 года. 😊 В условиях отсутствия санкций и при выборе других производителей. Но при возможности пощупать вживую, почитать отзывы, постелять перед приобретением. А тут предоплата.

Пивной джедай

Ну конечно же вы обсалютно правы !!! Я так понимаю вы пишите за СВОИ наблюдение в СВОЁМ городе, ну а я пишу за свой регион и свои наблюдения , предположу что данные могут разниться,так не будем же так категоричны!

Нет, Вепря купил через спецсвязь из Ижевска, это дополнительно расходы на пересыл, перевод денег и нотариальную доверенность.

KOM1
Вашем магазине на Декабристов, последняя V-AR, правда в 2-х калибрах 9х19 и 223, была за 290.
(хочу) ... при возможности пощупать вживую, почитать отзывы, постелять перед приобретением. А тут предоплата.

Уважаемый KOM1, от 10-15 форумчан в 2014 году поступила идея ввоза клонов М4. Вот - ввожу. Но я не ставлю этот ввоз, ну прямо уж как политику коммерческой прибыли! Это так: "проба пера", проверка рынка, проверка "настроя" потенциальных покупателей...
Я уверен, что первые ввозимые тестовые 5 единиц CQ-A продам, т.к. они уже и проданы фактически... А вот остальные... - буду думать!
Тут смысл такой: у меня будет Сертификат соответствия, и, соответственно, снимутся ограничения по количеству... И далее - всё зависит от покупателей! 20 человек захотят - не ввезу. 50 человек захотят - не ввезу. 100 человек захотят - гм..., буду думать. 150 человек закажут - ввезу 100%!
Тут, понимаете, уважаемый KOM1, такая ситуация: меня просили - я сделал! Далее - дело покупателей! Ну, не могу я ввезти менее 150 моделей! - условие завода! Цена в 100 рублей смущает? Ага!!! - а 122, 135 и 160 не смущает!?!
Я не грублю, не "борзею", не навязываю товар... - мне, просто, нужны для этого ввоза предзаказы! А то, что я снимаю предоплату за 30 дней до ввоза, то это, согласитесь, нормально! Что тут такого? "Оружейной палате" не доверяют? Ну, не знаю!!! - этот магазин уже почти 20 лет работает... Я, ведь, тоже не буду прямо просто так брать бабки и всё... - Договор, Гарантийное письмо ввоза... - всё "по честноку"!
Короче: решать электорату!

Что же касается "возможность пощупать" - без проблем! - следите за темой, ввезу - сообщу сразу! Я никогда не отказывал в индивидуальных презентациях! "Пощупаете" и выложите здесь своё мнение! 😊

Veter.veter7
"Оружейной палате" не доверяют?

по возможности тюнинга, по взаимозаменяемости отдельных узлов.

KOM1
... но здесь новинка. Пока не появится вменяемая статистика по наработке на отказ, причём в России, на наших патронах, по возможности тюнинга, по взаимозаменяемости отдельных узлов. Ничего не будет. Отчёты и видеообзоры из США и Канады это, конечно интересно, для общего развития, но это всё не то... 150 специфичных карабинов сразу, для России это много.

Что же касается настрела нашими патронами (особенно - легендарными БПЗ), то тут - да, согласен, надо испытывать!

Veter.veter7
На дробовиках проверил взаимозаменяемость УСМ от Rem870 к китайским HAWK моделей PF и PD - подходят даже без напилинга...

unamos
Это не чехи которые решили оси передвинуть.

KOM1
В практике у 870 раньше УСМ летят тяги, которые у вышеперечисленных моделей не взаимозаменяемы.

И не Зброяр, криво просверлившие ловер

Veter.veter7
Да и я бы удивился от таких поломок (тяги)... Вон, дед в Саратовской губернии, который Shihany, стрелял для проверки со всякого говна, и дымарём стрелял, и утопил дробовик случайно в Волге (достали потом) - нормально! Всё работает!!!

Shihany
А, было дело!!! Стрилял.

2. О ТТХ испытательных патронов у китайцев... Я уже отвечал в профильной теме, поэтому - копирую:
если стандартный патрон 12х70 везде базируется на давлении 680-730 Бар, 12х76 на давлении 1050-1100 Бар, а наш патрон "Испытательный" 1320 Бар (кстати, при сертификации делается 2 выстрела на ствол, я их привожу вместе с пушками), то в Китае их испытательные патроны немного жутковатые - 1620 Бар (от нашего стандарта "плюс" около 120%) и обязательный отстрел ими 3 выстрела на ствол...

То же самое и здесь: 9х19 стандарт около 2942 Бар, наши испытательные патроны около 5295 Бар, китайские испытательные 6470 Бар; *223Rem стандарт около 3700-4300 Бар, наши испытательные 7740 Бар, китайские испытательные 9460 Бар... Про *45APC надо? Могу дать... Наши "Испытательные" патроны для сертификации я уже заказал.

ak-74m
Идея классная, но что-то я сомневаюсь что вы наберете 150 человек ... по травмо-пистолету Т-10/Т-12, там тоже очереди строили ... врятли там набиралось даже 100 человек. Желаю удачи 😊

Zaka
... Если тест-драйв и краш-тест покажет удовлетворительные результаты...

ak-74m
Идея классная, но что-то я сомневаюсь что вы наберете 150 человек, желающих купить данный карабин по полной предоплате, за такие деньги. Это из области фантастики

Shihany
Може и не наберет! А може и наберет!

Veter.veter7
Так а чего гадать? Сначала ввезу, а потом и посмотрим!!!

У них там вроде клон M14 был, было б интересно кстати.
Но одну штуку дорого наверное будет везти?

wrc
У них там вроде клон M14 был, было б интересно кстати.
Но одну штуку дорого наверное будет везти?

Правда, там я не всё могу ввезти или не вижу коммерческой целесообразности, но, в при