drowd
Здравствуйте,извиняюсь что отдельным топиком,но страна должна знать ЧУЖИХ героев. Человек кинул на деньги одного в Омске,и теперь собрался кинуть меня,на 13000р за 2 мангала. ivan_pribludnyi
Андрей, иди назад в Первомайский отдел и пиши заявление. Умники, блять, примут, никуда не денутся. 02 позвони, и пусть этот гроссопер, который тут "гражданско-правовые отношения" усматривает, сам к тебе с бланками едет.Телефоны этого турецко-подданного мне скинь. Дальше по ситуации.
AK_Dmitriy
Интересно, как в данном случае доказать цену в 13000 руб. и факт не передачи денег - если не было расписки? Человек же может сказать, я наличными отдал, а номера с документами должен был потом забрать.ivan_pribludnyi
доказать цену в 13000 руб.Есть публичная оферта в виде объявления (ст. 494 ГК РФ) и есть факт заключения устного договора, подтвержденный показаниями, действиями сторон и материальными носителями информации.
факт не передачи денегФееричная конструкция.
Человек же может сказатьО субъективной стороне преступления судят по объективной стороне, а не по показаниям субъекта.
Аполлон
Чувак, не иначе, свою шашлычку открывает))Андрей, ты ему уже мангалы передал?
AK_Dmitriy
ivan_pribludnyi
О субъективной стороне преступления судят по объективной стороне, а не по показаниям субъекта.
Имея на руках чеки о переводе денег, факты ведения совместной деятельности и прочие моменты о том, что человек получал товар и передавал третьим лицам - получая за него деньги... в полиции было достаточно его письменного обьяснения "ничего не брал, ничего не передавал, совместной деятельности не вел". В возбуждении УД отказано. В прокуратуре отправили в гражданский суд - взыскивать деньги по переводам как необоснованное обогащение. С суммой менее 200к, судебные издержки моячили от 50 до 100 и в результате положительного решения, возмещение издержек 5-10к. Время и нервы дороже.
Интересно посмотреть как решиться вопрос по 13к...)
ivan_pribludnyi
И о чем говорят эти Ваши потуги? Вы смешиваете в кучу "совместную деятельность" и тупое общеуголовное преступление. И банальное нежелание шевелиться отдельных госслужащих. По ушам-то ездить потерпевшим гораздо проще, чем работать. И еще очень просто экстраполировать частные случаи на общее мироустройство. При том, что мир вообще никак не устроен 😛Интересно посмотреть как решиться вопрос по 13к...)Хотите пари на то, что я добьюсь возбуждения уголовного дела? 😛
Если конечно в этом состоит "решение вопроса".
Деньги-то догнать никто всерьёз не рассчитывает, ибо есть основания полагать, что фраерок уже сквозанул в сопредельное нурсултанство.
AK_Dmitriy
От возбуждения дела - толку 0, потом пришлют письмо о его закрытии т.к. лица не найдены/не установлены.AK_Dmitriy
тупое общеуголовное преступление.Я этого в ролике не увидел - потому и задал вопрос. На видео - произошел равноценный обмен т.к. владелец мангала согласился принять в залог номера и документы. То, что их не выкупили - это не преступление. А если бы ему оставили в залог цепь золотую грамм на 15-20?)) Видео появилось только потому, что автор взял в залог полный "неликвид", но оцененый самим автором в равную стоимость мангалам.
А вот того кто продал "горе мошеннику" номера и документы могут притянуть.
ivan_pribludnyi
Я этого в ролике не увиделВ Вашей некомпетентности в области уголовного права и правоприменительной практики как раз нет никаких сомнений, дополнительно на этом акцентировать внимание не было необходимости. Но это и логично, ведь Вы специализируетесь в другой области?
На видео - произошел равноценный обменЭто Ваши фантазии. В реальности и продавцом, и приобретателем предмета преступления подразумевался обмен на деньги. Но ввиду нежелания платить деньги субъект придумал веселую историю и пропихнул в качестве "залога" что-то там, якобы имеющее ценность.
То, что их не выкупили - это не преступлениеПреступление - это виновно совершенное деяние, предусмотренное уголовным кодексом под угрозой наказания (ст. 14 УК РФ). А у Вас имеются компетенции давать собственные определения?
А если бы ему оставили в залог цепь золотую грамм на 15-20?))А если бы у английской королевы были яйца, то она была бы английским королем. Осталось увязать все это вместе.
Но если хотите пример, близкий к данной ситуации и понятный Вам, то извольте: скажем, в залог оставили цепь, обозначенную как золотую, продавец поверил, взял, а на поверку цепь оказалась из позолоченного серебра.
Видео появилось только потому, что автор взял в залог полный "неликвид", но оцененый самим автором в равную стоимость мангалам.Ну да уж, конечно. Вы сами-то свой товар часто меняли на стеклянные бусы? Видео появилось потому, что продавец хотел продать свой товар, который у него не очень весело продается, а его наебали. Но мы ведь сейчас не его умение ставить продажи обсуждаем? 😛
AK_Dmitriy
Мы сейчас обсуждаем то, как продавец поменял мангал на номера и бумажку - а вы возбудите на основании этого уголовное дело. Вы не на форуме тексты набирайте - а делайте то, что сказали и не будет бессмысленных дискуссий. Правоведов - пруд пруди. А мошенники как кидали, так и кидают. Вероятность получить наказание стремится к 0.
ivan_pribludnyi
Поменял. И нашлись люди, готовые ему помочь в этой грустной, но не критичной ситуации. И они без сопливых знают, что и когда нужно делать, хотя это все уже давно не их профессиональная обязанность.Правоведов - пруд прудиА любителей поумничать без толку еще больше, и их количество никогда не уменьшится.
А мошенники как кидали, так и кидаюИ будут кидать. Всегда.
Вероятность получить наказание стремится к 0Вот как раз поэтому:
любителей поумничать без толку еще больше, и их количество никогда не уменьшится
AK_Dmitriy
Замечательно. Послежу как "люди слова" делают дела!А то обещания на любом ресурсе можно найти, а в итоге "так получилось".
ivan_pribludnyi
А кто Вам тут давал какие-либо обещания? И за чем, собственно, и как Вы следить собираетесь?Вы зашли в тему с дебильными комментариями о том, что никто не работает, ничего не работает и с прозрачными намеками по типу "сам дурак", а также "я вот не дурак, а все равно ничего не работает". Мне это не понравилось, тем более, что это и рядом с правдой не валялось. Я спросил у Вас, не хотите ли пари. Естественно, Вы слились, ведь Вы гораздо лучше меня знаете, кто Вы есть. Удачи в слежке.
AK_Dmitriy
"Спорит либо дурак, либо подлец Первый не знает, но спорит, второй же знает, но спорит." (с)Спор предлагали Вы, меня это вообще не интересует. Делайте выводы.
А выводы Вы сделали в силу своих взглядов.
Вы же дали совет идти обратно в отдел и писать заявление. А так же уточнили "нашлись люди, готовые ему помочь" вот за результатом и интересно посмотреть. Интернет, он ведь такой.
mechsolver
Знаете , смотрю на этот кретинизм и удивляюсь . Какового хрена один придурок-перекуп продаёт документы с вырезанным индентификационным номером (уже УД) , второй покупает (ещё УД) . Третий меняет товар на на хрен знает что и не заплатив налоги с продажи(АД) , плюсом зная о преступлении не сообщает об этом в соответствующие органы . Итог ? Хитрый цыган кинул не сильно одного придурка-перекупа и обул второго наивного чукотского мальчика . Никто ни кого не посадит и денег не получит . ivan_pribludnyiПродавец сам хотел , что бы его на...ли . Товар надо продавать за деньги , либо менять на равнозначный товар . А продавцу мозга не хватило заподозрить , что на этой шушлайке могли кого то завалить ? А теперь правда жизни:
Видео появилось потому, что продавец хотел продать свой товар, который у него не очень весело продается, а его наебали. Но мы ведь сейчас не его умение ставить продажи обсуждаем?
- Этот армянистый цыган - охотник . Продавец - жертва . Забыть про этого сраного охотника и пересмотреть своё отношение к бизнесу . Принять это инцидент как урок , а мангалы как плату за урок .
ivan_pribludnyi
О чем мне с Вами спорить, вы издеваетесь? С Вами спор - это просто оскорбление собственному разуму.Состав преступления, предусмотренного ст. 159 УК РФ, в действиях героя сюжета есть. Не говоря уж о признаках состава, коих проверка обязательна. Повод и основания для ВУД есть. Все остальное - оправдания собственной несостоятельности.
Выводы о Вас я, конечно, сделал. Исходя из Ваших высказываний здесь и в других темах форума. Естественно, что они зависят от моих взглядов и жизненного опыта. Конечно, я могу ошибаться, но, во-первых, я в людях нечасто ошибаюсь, а во-вторых... не тот случай, наверное)
Какие советы я дал Андрею, с которым мы не первый год знакомы, и которого я уважаю, - это, мягко говоря, не Ваше дело.
Вам вообще по делу сказать нечего, подозреваю, что не только по этому.
Интернет, он ведь такойКонечно, он сродни палке-развлекалке у молодого сотрудника ППС. Дает иллюзию значимости, превосходства и безопасности. Только иллюзия палки даже у откровенных приматов обычно рассеивается за пару недель службы. А интернет настолько мощный инструмент самообмана, что позволяет в отдельных случаях всю жизнь мнить себя кем угодно.
ivan_pribludnyi
Продавец сам хотел , что бы его на...лиСергей, до определенного момента каждый сотрудник правоохренительных органов так думает. А потом он или остается таким же планктоном, или переходит на другой уровень сознания))
Этот армянистый цыган - охотникДа никакой он не охотник, он дебил обыкновенный. Ни один охотник никогда не допустит, чтобы жертва за ним охотилась.
Забыть про этого сраного охотникаНе согласен)) Но последнее слово за ТС даже официально, т.к. 159 - статья частно-публичного обвинения
пересмотреть своё отношение к бизнесу . Принять это инцидент как урокСогласен)
mechsolver
ivan_pribludnyiК сожалению и дебилы бывают охотниками до определённой поры . Пищевая цепочка 😞 . Как и жертвы , которые переходят в другую реальность . И очень часто жертва ставшая охотником , становится более изощрённым и жёстким охотником .
Да никакой он не охотник, он дебил обыкновенный. Ни один охотник никогда не допустит, чтобы жертва за ним охотилась.
ivan_pribludnyiМожно не соглашаться , можно соглашаться . Но если ставишь цель озвучить - озвучивай . Если ставишь цель наказать - наказывай не озвучивая .
Не согласен))
ivan_pribludnyi
Да все Андрей правильно делает. И самостоятельно. Какие вот могут быть основания думать, что он этим роликом ограничился? Это так, предупреждение другим, чтоб дел не имели с этим "охотником", вершиной пищевой цепочки))))AK_Dmitriy
оправдания собственной несостоятельностиЧем вы и занимаетесь в данной теме.
Вы предложили - пари, это и есть спор)))
ivan_pribludnyi
Блять, какое тяжелое течение. Как сказал один великий философ, тут уже наши полномочия все, окончены. Ты не канадец, случаем? Как же тебе родители объяснили, куда ложку нести? Видимо, перестарались с объяснениями...Ладно, тема эта, скорее всего, завтра будет удалена, так что если ты считаешь, что еще не полностью раскрыл свой потенциал, не все выяснил, не все споры выиграл, что я тебе чем-то еще обязан, я не против - ты позвони мне (мои телефоны на этом форуме есть), мы с тобой встретимся и поспорим, что река станет морем.
drowd
Мужики привет,не ругайтесь,отвечаю на вопросы!)1) Как я и говорил на видео,было предположение что может кинуть....но. Но после того как он со мной связался,поискал информацию в интернете,которая гласит что в Новосибе он уже относительно давненько,и на авито товары продаёт,и женат,и платье сводебное продавал,и на авито была фотка с женой. И тачку на дроме пыпался продать Это но номеру РФ. По номеру КЗ у него пробивалась кафешка. Поэтому риски кинуть меньше.
2) Само собой перестраховался,записав все действия на носители.
3) ivan_pribludnyi говорит всё правильно,и помогает в решение данного вопроса.
4) Приезжал с другом,друг потом мангалы купил,так что цепочка поиска уже крепче)
5) Ну и благодаря Ролику,сегодня должен быть хэпи энд.
6) И самое главное,я надеюсь,что он получил урок,что всегда кидать людей это плохо) Тем более Русских! Пусть своих кидает!)
Arrow_a
Originally posted:
тема эта, скорее всего, завтра будет удалена
Что если тему НЕ удалять, а оставить, в назидание. С одной стороны ЭТИ не читают, а с другой у них же община там, друг дружке может и донесут.
Originally posted:
кидать людей это плохо) Тем более Русских! Пусть своих кидает!)
+1.
drowd
С одной стороны ЭТИ не читают, а с другой у них же община там, друг дружке может и донесут.
Написал в Армянскую общину новосибирска,прочитали сообщение и всё. Кинул ролик в крупную Армянскую группу в вк,там реакции 0. Только на дроме выстрелило,ему 3 друга позвонило))))
Кентярик7777777
А почему видео нельзя посмотреть?хотел сейчас глянуть а пишут-"автор запретил просмотр видео"?winter75
Армянская община будет своего отдавать?)) Боюсь ошибиться, но наивно так думать...AK_Dmitriy
ivan_pribludnyi
я не против - ты позвони мне (мои телефоны на этом форуме есть), мы с тобой встретимся и поспорим, что река станет морем.
Сопельки подотри, боец форумный. А то-ты сейчас секундантов выбирать начнешь, только потому, что истеришь по натуре своей. Сколько человек посмотрело тему, а бомбануло лишь у одного. И на что - на обычные вопросы)))
ivan_pribludnyi
Сопельки подотри, боец форумныйЯ так и поступлю, пидорок форумный))
Подотру сопельки и пойду своими делами заниматься
ivan_pribludnyi
По-моему, поднимать национальную тему - это лишнее. Мошенник - это не национальностьdrowd
Из Сибири
Хорошо, что все хорошо!Вот только не верю, что перекупа кинули, по любому он знал для каких тем берут доки и номера, а вот потом под дурачка начал косить!
drowd