Охотник охотнику враг?

Подвох04
Есть в Новосибирске такой "охотник" Николай Степаненко, и купил я у него ружьё ИЖ 27, за не дорого кстати.
Сам осматривал, дерево на троечку, железо на 4. Но принёс я ИЖика домой после оформления в ЛРО, надо сказать, что между покупкой и оформлением прошло 2 месяца, и обнаружил на нижнем стволе поддутие в первой трети ствола за патронником. Продавец ни слова, ни полслова не обмолвился о дефекте ружья. Я с таким дефектом стрелять опасаюсь, не хочется самому наблюдать за разрывом ствола.
Вот я и думаю, что за смешные деньги человек, "охотник", готов причинить вред моему здоровью? Получается он мне враг?
А ВЫ будете скрывать дефект оружия (опасный при выстреле)?
bdm2009
Подвох04
При чём тут охотники вообще, и почему вы так уверены что продавец сам знал об этом подутии?

И ник у вас, не фартовый какой то... Не задумывались?

Подвох04
И ник у вас, не фартовый какой то... Не задумывались?

Кому как, по мне так замечательный.

------------------
Подвох - это подводный охотник!!!

bdm2009
Подвох - это подводный охотник!!!
ну тогда: Лох - это лучший охотник
32kda
Лично я, если знаю о каком-то серьезном дефекте в оружии (тем более - опасном), "впаривать" его не буду.

Но люди, увы, разные, потому совет лишь один - при таких серьезных покупках держать ухо востро.

bdm2009
Лично я, если знаю о каком-то серьезном дефекте в оружии (тем более - опасном), "впаривать" его не буду
с чего вы взяли что кто-то, кому-то, что-то ВПАРИВАЛ?
за смешные деньги
по этому поводу у А.С. Пушкина хорошие слова есть

А Балда приговаривал с укоризной:
"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной...

Подвох04
bdm2009
по этому поводу у А.С. Пушкина зорошие слова есть

А Балда приговаривал с укоризной:
'Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной...

Ваша позиция мне ясна; вы умолчите об опасном дефекте оружия.
А по поводу дешевизны, 7000р это нормальный ценник для ружья с опасным дефектом?

bdm2009
Подвох04
Вы чего от своей темы то хотите? Чтобы вас пожалели, а охотника Николая Степаненко обозвали всякими нехорошими словами?

Вы когда покупали оружие, куда смотрели? При переоформлении оружия, кроме вас, его должны были дважды осмотреть сотрудники Росгвардии и составить соответствующие акты, куда они смотрели? К тому же, я практически уверен что продавец сам понятия не имел ни о каком подутии.

А вы сейчас предъявляете претензии непонятно к кому, и хотите непонятно чего. В общем, все пида.асы, а вы один белый и пушистый...

Подвох04
От этой темы я хочу, что-бы люди задумались о последствия своих поступков. Тем более, в данном случае речь идёт об угрозе здоровью и жизни. А вы не допускаете, что подутие могло образоваться после осмотра.

------------------
Подвох - это подводный охотник!!!

bdm2009
А вы не допускаете, что подутие могло образоваться после осмотра
можно допустить, но тогда с такой же долей вероятности можно допустить что подутие появилось уже после покупки. Может это уже ваших рук дело, а вы теперь на продавца свалить хотите? Мне такие ситуации приходилось в жизни встречать.

P.S. Сотрудник Росгвардии обязан осмотреть оружие непосредственно перед переоформлением. Если он ничего не заметил, почему вы так уверенно заявляете что об этом знал продавец? И правильно вам написали на Сибхантере, ничего опасного и критического в этом подутии нет, можно смело стрелять и особо не заморачиваться. Тем более что ружьё то копеечное...


Подвох04
bdm2009
можно допустить, но тогда с такой же долей вероятности можно допустить что подутие появилось уже после покупки. Может это уже ваших рук дело, а вы теперь на продавца свалить хотите? Мне такие ситуации приходилось в жизни встречать.

P.S. Сотрудник Росгвардии обязан осмотреть оружие непосредственно перед переоформлением

Сотрудник ЛРО сверял номера, даже работу предохранителя не проверяет. К тому-же при разговоре с продавцом, он подтвердил наличие подутости.

bdm2009
Сотрудник ЛРО сверял номера, даже работу предохранителя не проверяет
так вы жалобу на него напишите, компенсацию морального ущерба и т.д. Как раз на нормальное ружьё денег хватит ))
К тому-же при разговоре с продавцом, он подтвердил наличие подутости.
а вот с этого сразу надо было начинать
Подвох04
bdm2009
так вы жалобу на него напишите, компенсацию морального ущерба и т.д. Как раз на нормальное ружьё денег хватит ))

Мне это не нужно, и денег на нормальное ружьё хватит. Я выше уже писал, для чего создана данная тема. А вы всё к деньгам да к деньгам...

bdm2009
Я выше уже писал, для чего создана данная тема
не, не понял, при чем тут враги, а главное - охотники? Наверное я тупой...
А вы всё к деньгам да к деньгам...
я вовсе не к деньгам, а как раз наоборот, к справедливости. Если продавец сказал о косяке уже после переоформления, решение вопроса очень простое. Если вы не нуждаетесь в деньгах, можно просто пойти дать продавцу по соплям, для восстановления душевного равновесия, и со спокойной душой сдать ружье на утилизацию. А если нужны деньги и продавец отказывается их возвращать в добровольном порядке, пойти в ЛРО и взять бумагу подтверждающую непригодность ружья к дальнейшей эксплуатации и вернуть деньги в судебном порядке. А потом все равно пойти и восстановить душевное равновесие ))
Илья54
Скупой платит дважды, тупой трижды, а наивный всю жизнь!

А тут поддержу Дмитрия:

bdm2009
Если вы не нуждаетесь в деньгах, можно просто пойти дать продавцу по соплям, для душевного равновесия

MOISHANSK
Подвох04
А вы не допускаете, что подутие могло образоваться после осмотра.
Вообще шедеврально ! А причём тут тогда продавец , ну если ПОСЛЕ осмотра ??? Или чего : смотрел в марте , купил в мае ? А чего перед тем как купить ( отдать деньги ) В ствол не посмотрел что ли ( ну это если осматривал когда-то , а брал потом ) ?
Ну по теневым кольцам же видно будет и подутие и кривизну ... Или это я уже так далёк стал от этих дел что чего то не догоняю ?
И скажу по секрету - многие в деревнях стреляют с подутиями ( вот такие они ). Рукастые - правят ( сами ) , боХатые - несут в ремонт . Умные - берут другое ( сразу . В смысле ДО покупки подутого . Ну или не вваливают в ремонт 5 при цене другого
нового б/у -шного в 7-8-10 тыс).
Правда , не понятна ваша мысля ( про виноватость продавца).
И это , фото с размерами подутия покажете ? Ну чтоб хоть понять о каких величинах идёт речь( там же вроде типа допусков что то есть , не ? ).
Подвох04
Читайте внимательнее посты. Продавец сам подтвердил в телефонном разговоре наличие подутия.

------------------
Подвох - это подводный охотник!!!

Artppm
Подвох04
Читайте внимательнее посты. Продавец сам подтвердил в телефонном разговоре наличие подутия.

Я так понимаю Во время осмотра и обсуждения продавец умолчал и вы не заметили

А уже после оформления вы сами увидели и продавец сказал что есть?

Да, возможно он редиска, но и цена на такое ружжо +- такая за не очень состояние

Вы в первом же своём сообщение очень не ясно выражаете свою мысль

RoVeR
любое кроилово- ведет к попадалову, хотели дешевое ружье, получили. при покупки бу надо все проверять самому ну и нечего страшного в этом нету магнум туда не суйте и все будет хорошо.
bdm2009
Чтобы поставить все на свои места, процитирую сообщение модератора раздела с Сибхантера, на котором есть аналогичная тема
Я теперь знаю вторую сторону "конфликта". На всеобщее обозрение ни имею права выставлять её. Одно могу сказать - ТС осматривал ружье дважды. Крайний раз в ЛРО. Продавец не особо разбирается в оружии. Покупатель же наоборот. Начал с торга. То есть осмотрел, начал торговаться! Далее оформление в ЛРО. Осмотр!
Через некоторое время пошли продавцу звонки с частой переодичностью в не очень вежливой форме. После нескольких звонков продавец вспылил (я бы тоже) - стреляй с одного ствола и т.д.
Мне картина ясна, как и всем другим.
Брат Евген
понахватались у желтой прессы заголовки клепать вызывающие.
При чем тут охотник охотнику????
MOISHANSK
Читайте внимательнее посты.
Да , да , читайте внимательнее :
- по теневым кольцам же видно будет и подутие и кривизну !
- А чего перед тем как купить ( отдать деньги ) В ствол не посмотрел что ли ? / непосредственно перед сменой собственника /.

А по поводу дешевизны, 7000р это нормальный ценник для ружья с опасным дефектом?
Так покажите фото ! Попробуем прикинуть .
и денег на нормальное ружьё хватит.
Эту хрень , аж за 7 тыс тогда зачем купили ??? / Воздушка типа хатсан 70 /90 примерно стоко стоит , чуть больше !!! Б/у - как раз 5-7 и стоит , зависит от состояния и от желания быстро продать /.

. Продавец сам подтвердил в телефонном разговоре наличие подутия.
Ну хорошо , подтвердил . Но тут вот выяснилось (см. выше цитату с Сибхантера ) что продавец то не особо и шарит в теме ( то что он знает куда нажать чтоб пальнуло - ни о чём не говорит ! ) - вопрос : а знает ли он что это подутие впринципе косяк ? Что этот косяк м.б. ещё и опасен - знает ли он это ? Или он и узнал то что это опасный и значимый косяк уже от вас ( в смысле про само наличие знал , но не представлял что это опасно / критично для ружья ).
пс: Я вот что то не помню что б на ЭТОМ форуме ( в Новосибирской ветке ) подобное ружо продавалось недавно ... Вопрос у меня отсюда : а чего проблемы с данной покупкой тогда обсуждаются на ЭТОМ форуме ??? А на Сибмама - там есть подобная тема ? На сибхантере - есть , это мы поняли .
Вы с какой целью опубликовали личные данные продавца в открытом доступе ? А ?
Не было примерно такого диалога :
" не вернёшь деньги - на всех форумах расскажу и кто ты , и какой ты не хороший ." ? Было , нет ?
пс2: продавец может ( может ! ) и редиска , но вы таки на Д`Артаньяна тоже что то не тянете ( публикация ЛД , + тема на форуме где действие не разворачивалось изначально ) .
Okami
Уважаемый ТС - вы когда ружжо покупали, осмотр делали? Проверяли его на наличие дефектов? Я не говорю про тщательно скрываемые дефекты, о которых может знать только предыдущий хозяин ружья. Подутие ствола, как вы уже поняли, можно довольно легко увидеть еще на фазе предварительного осмотра покупаемого предмета. И то что вы его пропустили - ваш косяк а не продавца. Как вам уже сказали - он вообще о нем мог не знать, или не придать ему такого критического значения, какое предаете вы. Вы видели что покупаете - какие теперь претензии к продавцу?
Подвох04
Okami
Уважаемый ТС - вы когда ружжо покупали, осмотр делали? Проверяли его на наличие дефектов? Я не говорю про тщательно скрываемые дефекты, о которых может знать только предыдущий хозяин ружья. Подутие ствола, как вы уже поняли, можно довольно легко увидеть еще на фазе предварительного осмотра покупаемого предмета. И то что вы его пропустили - ваш косяк а не продавца. Как вам уже сказали - он вообще о нем мог не знать, или не придать ему такого критического значения, какое предаете вы. Вы видели что покупаете - какие теперь претензии к продавцу?

Ну вот, всё ближе и ближе к истине. Но продавец все-таки мягко говоря лукавит, а простыми словами сказать врёт. Действительно между первым осмотром и встречей в ЛРО прошло около 2 месяцев (по моей просьбе, подходило время перерегистрировать своё оружие). При первом осмотре я этого дефекта не увидел и считаю, что подутие случилось в промежуток между осмотром и встречей в ЛРО. В ЛРО я ружьё не осматривал ( суета, народ, документы и т.д.), спросил у продавца всё нормально - нормально, мне этого было достаточно. Всю сумму отдал ещё в первый раз, гвардеец сверил номера, переоформили. По поводу "звонков с частой переодичностью" - каюсь, были, ровно 1 (ОДИН КАРЛ!!). В спокойной форме я спросил про подутие. Получил ответ, продавец знал про подутие, неоднократно стрелял с подутого ствола и ничего страшного не случилось. И вишенка на торте - фраза про два ствола, стреляй из исправного....
Мои слова проверить просто, если у кого есть возможность распечатать телефонный разговор, скину номер телефона.

ivan_pribludnyi
Мои слова проверить просто, если у кого есть возможность распечатать телефонный разговор, скину номер телефона
Это шедевр.
Вся тема - тоже.
можно просто пойти дать продавцу по соплям
Согласен, что нужно бить, не согласен с тем, кого. ТС необходимо срочно начать бить себя ладонью по затылку до полного выбивания дури. К сожалению, на данной стадии недуга иные методы лечения уже не помогут.
Подвох04
ivan_pribludnyi
Согласен, что нужно бить, не согласен с тем, кого. ТС необходимо срочно начать бить себя ладонью по затылку до полного выбивания дури. К сожалению, на данной стадии недуга иные методы лечения уже не помогут.

Я так понял, что вам эта методика помогает. Часто принимаете?

ivan_pribludnyi
Я так понял
После этого можно не продолжать.
А методику сию предложил известнейший человек, врач по образованию и призванию, устами своего литературного героя, тоже врача. Причем предложил персонажам как раз Вашего уровня интеллектуального развития, в обстоятельствах, ими же и созданных. В общем, испытываю стойкое ощущение дежа вю с примесью "а стоит ли метать бисер?"
Но когда читал в воскресенье тему, было весело. Так что спасибо Вам за поднятое настроение, не расстраивайтесь, дело Ваше живет и жить будет вечно. Да и на подводной охоте Вы не утонете. С чем я Вас от души и поздравляю
Подвох04
ivan_pribludnyi
После этого можно не продолжать.
А методику сию предложил известнейший человек, врач по образованию и призванию, устами своего литературного героя, тоже врача. Причем предложил персонажам как раз Вашего уровня интеллектуального развития, в обстоятельствах, ими же и созданных. В общем, испытываю стойкое ощущение дежа вю с примесью "а стоит ли метать бисер?"
Но когда читал в воскресенье тему, было весело. Так что спасибо Вам за поднятое настроение, не расстраивайтесь, дело Ваше живет и жить будет вечно. Да и на подводной охоте Вы не утонете. С чем я Вас от души и поздравляю

По результатам голосования на сайте Сибирский охотник 9% участников ответили: они умолчат об опасных дефектах оружия. То есть, обнаружив опасный дефект ствола, "охотничек" такой как вы, сам стрелять очкует, и быстренько продаёт оружие. И засунув совесть, если от неё что-то осталось, куда поглубже молчит как рыба об лёд. И конечно же все эти 9% отметились в этих темах воя на один мотив: сам дурак. Похоже, что комплексы, глубоко въевшиеся в их легко ранимые души, не дают руководствоваться совестью и не дают спокойно пройти мимо совестливого человека.
Вам весело? Будет ли вам так-же весело, когда перед носом разорвёт патронник, ствол, прилетит в лоб затвор???

bdm2009
Подвох04
осталось выяснить при чём тут охотники
Подвох04
Ну,так посмотрите на профили форумчан, злобно клеймящих лоха покупашку. Все они "охотники".

------------------
Подвох - это подводный охотник!!!

Аполлон
Я смотрю, не всё на этой ветке пишется трезвыми людьми 😆
Справедливым вижу присоединиться к требованию камрадов опубликовать фото дефекта с приложенной линейкой.
Помню на пострелухах ружжо с подутием. Стреляли из него почти все, по очереди. Потом бегали кучу рулеткой мерили... переживали просто за кучу, а не за разрыв ввиду очевидной незначительности дефекта.

Тезис «охотник охотнику...» вижу раздутым излишней эмоциональностью и обидой. Это пройдёт.

В заключении выкрикну: не сгущайте краски - просто боеприпас типа «магнум» и «полумагнум», очевидно, не для Вас. Но это не повод расстраиваться, ибо все без исключения и без него хорошо живут.

Не без уважения, Стас.

ivan_pribludnyi
Любезный Подвох04! Вы с продавцом своего нового весла разобрались? Выяснили, в какой момент появилось пресловутое подутие? Добились возврата денег, извинений или хотя бы четкого понимания вопроса? Или после того, как он послал Вас на хуй, сходили туда, не нашли понимания и решили на разных форумах, завывая и заламывая руки, искать справедливости? Цель Вашего тут скулежа какова? Обвинить всех, что они оправдывают злодея, а честного лоха клеймят? А никто никого не оправдывает, потому что не ясен умысел, потому что с Ваших же слов ничего и не понятно. Кроме беспочвенных обвинений. Со стороны ситуация выглядит так:
Вы, по сути не глядя, купили ружье, которое Вас не устраивает. Сделали все, чтобы оказаться в дураках, но ровно ничего, чтобы ситуацию прояснить или исправить. Кроме одного звонка. С коммуникацией и стройным мышлением у Вас явные проблемы, посему аргументированно донести свою позицию, видимо, не смогли. Соответственно, ожидаемо были в какой-то там форме посланы (только не надо сейчас опять заводить лабуду о распечатке телефонного разговора). С пафосом и апломбом прорекламировали свою глупость широкому кругу посторонних людей. Не читали, что Вам пишут, и не пытались разобраться. Вам важно было выступить. Но номер вышел неубедительным, и Вы, опять ожидаемо, не нашли поддержки. Обидевшись, принялись с не меньшим апломбом перекладывать ответственность за созданную Вами ситуацию на тех, кто в такой ситуации не оказался, подтасовывать факты, подгонять какую-то непонятную статистику под свои цели.
Ладно еще Вы пытаетесь рассуждать прилюдно о вещах, в которых не смыслите, черт с Вами, раз не дорога репутация. Но мало того, Вы еще имеете борзость утверждать то, чего не было. Вылитый Шариков. Вам что УЖЕ затвор от Иж-27 в лоб прилетел?
Остановите свой поток сознания и либо давайте обществу факты, либо прекращайте свою жалобную эпопею.
Подвох04
ivan_pribludnyi
Любезный Подвох04! Вы с продавцом своего нового весла разобрались? Выяснили, в какой момент появилось пресловутое подутие? Добились возврата денег, извинений или хотя бы четкого понимания вопроса? Или после того, как он послал Вас на хуй, сходили туда, не нашли понимания и решили на разных форумах, завывая и заламывая руки, искать справедливости? Цель Вашего тут скулежа какова? Обвинить всех, что они оправдывают злодея, а честного лоха клеймят? А никто никого не оправдывает, потому что не ясен умысел, потому что с Ваших же слов ничего и не понятно. Кроме беспочвенных обвинений. Со стороны ситуация выглядит так:
Вы, по сути не глядя, купили ружье, которое Вас не устраивает. Сделали все, чтобы оказаться в дураках, но ровно ничего, чтобы ситуацию прояснить или исправить. Кроме одного звонка. С коммуникацией и стройным мышлением у Вас явные проблемы, посему аргументированно донести свою позицию, видимо, не смогли. Соответственно, ожидаемо были в какой-то там форме посланы (только не надо сейчас опять заводить лабуду о распечатке телефонного разговора). С пафосом и апломбом прорекламировали свою глупость широкому кругу посторонних людей. Не читали, что Вам пишут, и не пытались разобраться. Вам важно было выступить. Но номер вышел неубедительным и Вы, опять ожидаемо, не нашли поддержки. Обидевшись, принялись с не меньшим апломбом перекладывать ответственность за созданную Вами ситуацию на тех, кто в такой ситуации не оказался, подтасовывать факты, подгонять какую-то непонятную статистику под свои цели.
Ладно еще Вы пытаетесь рассуждать прилюдно о вещах, в которых не смыслите, черт с Вами, раз не дорога репутация. Но мало того, Вы еще имеете борзость утверждать то, чего не было. Вылитый Шариков. Вам что УЖЕ затвор от Иж-27 в лоб прилетел?
Остановите свой поток сознания и либо давайте обществу факты, либо прекращайте свою жалобную эпопею.
Как много букв, как много злости. Аж слюна летит.
Теперь к фактам, распечатка телефонного разговора - это что из области фантастики? Вот и будут доказательства. Да не планировал я кому-то что-то доказывать, просто хотел показать, что за копейки большенство отметившихся в этих темах готовы наступить на свою совесть,честь, достоинство... И готовы рвать ртом и жопой всех кто в этом с ними не согласен.
Подскажите, какие факты я подтасовал. А статистика - Люди сами проголосовали, я тут причём.
А на мат и другие "борзые" высказывания неадекватов не реагирую, ибо как вы уже умудрились высказаться " метать бисер" не буду.
molchanhunt
ТС, на вопрос так и не ответили, как решили проблему со стволом,помимо обсуждения этого на форумах. и для чего собстно это обсуждение?
Аполлон
molchanhunt
так и не ответили
И фото "страшно-опасного для жизни и здоровья деффэкта" нам тоже увидеть не посчастливилось. А просьб было много, на сиб.охотнике в том числе, но все без исключения были проигнорированы.
molchanhunt
для чего собстно
Может быть человеку просто внимания и воя вокруг его прекраснейшей персоны не хватает? Так тут у нас не форум для овуляшек...

Не без уважения...

Подвох04
Со стволом ещё не решил, продам или в утиль. Фото на сибхантере было выложено. Вот и вам выкладываю, качество какое есть. Мне внимания вашего не нужно. Тема создана для тех охотников, кто ещё не оскотинился и думает о последствиях своих поступков. Таких, к сожалению, отметилось очень мало, скромные наверно.

ivan_pribludnyi
Ну что ж, даже по фото очевидно, что такой косяк не заметить невозможно, только если не смотреть. Тем более, о нем "не знать/не понимать" предыдущий владелец не мог. Вот и имеем в сухом остатке двух гениев, один из которых, прекрасный парень с козлиной рожей, Николай Степаненко, без зазрения совести продает весло в надежде, что ему за это ничего не будет, а второй, ТС, не глядя покупает, после чего, будучи не в состоянии проблему решить, шлет проклятия небесам.
А виноваты охотники.
Так вот, любезный Подвох04, что я Вам скажу: никто Вас не обманывал, а просто подленько понадеялся на Вашу дурость и слабость. И надежды его благополучно сбылись. Получается, что благодаря Вам, даже у уродов мечты сбываются. Может, Вас ждет большое будущее в одной из крупных госкорпораций, кто знает...
А вот охотники тут совершенно ни при чем. Очень многие тут, да и на Сибхантере, друг друга знают лично, охотятся вместе. Знают кучу примеров бескорыстия, как, например, обмен без доплаты HK MR308 на Тигра... Даже среди отписавшихся в этой теме есть люди которые очень много раз выручали, ну например, меня в непростых жизненных ситуациях.
Так что не надо тут своими соплями забрызгивать всех охотников и соревноваться в "мастерстве заголовка" с современными представителями древнейшей профессии. Пора бы уже, в Вашем-то возрасте, научиться причины всех своих бед искать в себе.
Остальные продукты Вашего мыслительного процесса позволю себе не комментировать, а то уже ржущих смайликов в телефоне перебор.
P.s. Прежде чем упражняться в психолого-психиатрической самодеятельности (про вопросы контроля технических каналов связи я вообще молчу), Вы разберитесь все же в сумбуре своих мыслей и чувств. Поможет. Ну а если нет, то см. выше методику проф. Преображенского 😛
Аполлон
Подвох04
Мне внимания вашего не нужно.
Ну что ж, это один из случаев, когда я рад был ошибиться.

Вот видите, как просто не нагонять волну, когда просто успокоишься.

Подутие этого стволе не больше, чем то, о котором я указал выше. Мы тогда стреляли разными патронами: спортивными, охотничьими(магазинными) и самопыжатиной - подутие не увеличилось.

Лично я бы подёргал судьбу за все подробности(ибо имею опыт). Но, если Вы действительно опасаетесь, то лучше показать сие творение человеческой гениальности экспертам. Вроде, есть ребята, которые занимаются законным тюнингом и чего-то смыслят в подобных ситуациях.

ivan_pribludnyi
Очень многие тут
С ностальгией внутри себя поддержу. Среди нашего круга мразь не водилась. Эхъ...пойду фотки пересмотрю...

Не без уважения, Стас.

Den 37
Почитал, долго пытался понять о чем суета...
с заголовком конечно напутано.
По сути вопроса - есть два дурака на рынке - один продает , другой покупает.
после того как хлопнули по рукам и отданы деньги , о чем разговор ?
смотри , проверяй , будь то ружья , машины либо что то другое, до того как отданы деньги!
Не увидел- значит обучение ПЛАТНОЕ, в след раз будешь умнее.
и нечего тут писанину устраивать.
Пасека
Нашли тему для срача. Подутие плевое, выточи оправку из меди по диаметру ствола, засунь туда ее внутрь и обстучи снаружи медным же молотком. И от этого подутия не останется следа. Стрелять со ствола можно и так, оно не критичное. И оно в районе середины ствола то есть ни на что не повлияет вообще. Ни на точность ни на безопасность выстрела.