В России разрешили носить оружие

Российское правительство постановило разрешить владельцам лицензии на оружие носить его с собой в целях самообороны, сообщает РИА 'Новости'.

Согласно норме, действовавшей прежде, граждане России имели право брать с собой оружие на состязания и тренировки по стрельбе и на охоту.

Правительственное постановление добавляет в это положение слова 'а также в целях самообороны'.

К оружию самообороны законодательство относит огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения с патронами травматического газового действия и светозвукового действия.

7. В пункте 62:

а) абзац первый изложить в следующей редакции:

"62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия:";

б) подпункт "г" дополнить словами ", а также в целях самообороны";

возражения/соображения?

раздел:
XII. Ношение и использование оружия

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со СНАРЯЖЕННЫМ МАГАЗИНОМ ИЛИ БАРАБАНОМ, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

"62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение,
хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия:";

непонятно требуется ли еще одна лицензия для именно ношения именно конкретного оружия.

и c патронами в магазине но не в стволе.

goga312
То есть если я правильно понял, завтра с утра я могу взять роху, своего вепря, пристегнуть магазин к нему сесть в маршрутку и поехать с ним на работу?

аргументы?

чтоб не быть голословным, скажу о себе, пока не приобрел "Ратника" сам ездил с коротким вепрем в машине, но боевые не брал, возил 2 магази с травматическими патронами (картечь\пуля), но неспокойно у нас в стране и "было так надо", сейчас буду вынужден возить боевые, потому что пришло время "теперь так надо"

а вообще я за оружие с 14 лет, как у казаков было

ps: давайте смотреть на вещи реально, никто из вас не будет носить стволы в метро, даже более того скажу, никто его скорее всего не применит никогда для самообороны, ведь у каждого семья\дети\кредит\ипотека, это ведь не вконтакте в конце то концов, ну давайте мб хотя бы тут уже вести себя по взрослому )

mechsolver
Самое главное балаклаву не забудь одеть и полнота ощущений думаю будет гарантирована 😊.

Я лучше противогаз одену

Как сообщает пресс-служба ГУ МВД по НСО, тело 23-летнего молодого человека было найдено в 7 часов утра. Вскоре полицейские задержали 24-летнего подозреваемого в убийстве.

Как выяснилось, задержанный житель левобережья и раньше имел конфликты с законом, он уже отбывал наказание за незаконный оборот наркотиков. 'По предварительным данным, преступление произошло во время ссоры, возникшей на почве ревности', - говорится в сообщении полиции. Однако, кто был объектом ревности, в пресс-службе полиции пояснить затруднились.

В Следственном управлении СК РФ по НСО, которое занимается расследованием преступления, сообщили, что в отношении задержанного возбуждено уголовное дело по ст. 105 УК РФ (убийство). По данным следствия, молодые люди после знакомства вместе выпивали и поссорились, подозреваемый выстрелил новому знакомому в голову из травматического пистолета, жертва умерла на месте происшествия. Версию о ревности как причине убийства следствие не комментирует. Ведется следствие, в скором времени суд решит вопрос о мере пресечения.

http://news.ngs.ru/more/1989801/

stayeronglass
пока есть другое мнение, что будут и носить и применять.

ты пойми, говорить в интернете можно всё что угодно, сидя на диване в тепле, но реально действовать и печатать как это будет происходить - совершенно разные вещи

хотя я же никому не навязываю своё мнение, а то опять же прицепите лейбл "барагозит он" или как там слово было не помню уже )))

Antoshka13
Кто тут говорил об убийстве из травмата?

http://news.ngs.ru/more/1989801/

ко вчерашней теме об оружии у судимого за убийство
за наркотики статья какой степени тяжести? )

пока очень интересно обсудить вопросы именно юридические. можно носить, нельзя, и что можно а что нельзя. остальное пока вторично.

stayeronglass
господа, большая просьба не уводить разговор в сторону.

пока очень интересно обсудить вопросы именно юридические. можно носить, нельзя, и что можно а что нельзя. остальное пока вторично.

Лицам, владеющим на законном основании оружием и имеющим право на его ношение, запрещается ношение оружия в состоянии опьянения, запрещается иметь при себе оружие во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных, спортивных и иных публичных мероприятиях, за исключением лиц,...............

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70695382/

[URL=http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201411170011?index=4&rangeSize=1[/URL]

7. В пункте 62:

а) абзац первый изложить в следующей редакции:

"62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия:";

б) подпункт "г" дополнить словами ", а также в целях самообороны";

Оригинал:
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;

sych.v
Короче говоря можно. Вопрос про чехол остается открытым. Транспортировать ружо в чехле, а вот носить для самообороны как? Непонятно))))

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

http://www.consultant.ru/docum...142941/?frame=2
раздел XII. Ношение и использование оружия

kostya78
Учитывая, что наши копы новостей не читают, ожидаем от них перестрелок с законно обороняющимся 😊

зря ты так о полицейский, какие бы они плохие не были, они по крайней мере морально, готовы впречься за тебя
и более того, сегодня им нужна наша помощь, вообще было бы замечательно, если бы все тут присутствующие пришли к своим участковым и сказали: "вот тебе мой номер и если что, можешь рассчитывать на мой ствол"

пришли к своим участковым и сказали: "вот тебе мой номер и если что, можешь рассчитывать на мой ствол"

короче молот (430) подходит или нет? а то может придётся помповик коротыш брать в машину

Balish
длиннsq ствол вроде нельзя,

аргументы?

stayeronglass

аргументы?

мне что сказали, тем и поделился, вполне возможно что неправда, я же ведь никого не убеждаю в своей правоте, тут каждый сам за себя так то, если кому то нужна аргументация - ребята, опровергнете уж сами как нибудь или напротив подтвердите, чесно ну лень этим заниматься

мне вот что интересно, молот коротыш (не самый коротыш) попадает под определение длинноствольное оружие или нет, он ведь в разобранном виде только может стрелять, а так он довольно габаритный получается, хотя магазин у него соответствует и ствол

или помповое какое то прикупить, с рукояткой пистолетной и не париться вообще

есть у кого мысли по существу? может модель какая на ум кому пришла, можете даже тут не выкладывать, а то ажиотаж начнётся, магазины цену поднимут, в личку лучше мне киньте рекомендацию )))

PS: сейчас на оф сайт залезу, письмо им напишу, узнаю детали

http://www.consultant.ru/docum...142941/?frame=2
раздел XII. Ношение и использование оружия

длинный ствол вроде нельзя,

Если есть разрешение то можно.

что на днях будут разъяснения, стоит подождать с выводами

Однозначно подправят, иначе клоунада будет и в угодьях бардак.

В России разрешили носить оружие

mechsolver
Пока нормального закона о самообороне не будет , всё это хрень .

+

Felix666
Лучше бы КС покупать разрешили 😞

на кой оно тебе ) ружо лучше, им можно в лодке грести, по супостатам размахивать, дверь подпирать и еще много других нужных дел )

stayeronglass
длиннsq ствол вроде нельзя,

Чингисс
Лишнее отпилил(ствол-приклад)и АЛГА! 😊

чанда будет, незаконно )

кто общественным транспортом пользуется, че там в метро, мужики с двухстволками попадались? )))

Может и не куплю, но сама возможность очень радовала бы 😊

1) Добавление к случаям (цели) ношения понятия "самооборона" касается лишь ОООП, что вытекает из оставшегося без изменений пункта 6 статьи 6 ФЗО: "На территории Российской Федерации запрещаются: ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия".

Таким образом, ничего, по факту, не изменилось, так как ОООП и так можно было носить на основании "разрешения на хранение и НОШЕНИЕ...". Только на вопрос "с какой целью вы его носите", формального ответа не было, что само по себе не являлось нарушением, но было абсурдно. Так что, в этом отношении - чисто техническое исправление изначального косяка, что неплохо)

2) Огромный положительный момент - увеличение количества разрешенного транспортируемого боеприпаса, что очень важно для охотников и спортсменов.

3) Исправлен косяк с двусмысленным трактованием статьи о транспортировке оружия за пределы своего региона. Наконец-то четко прописали, что транспортировка в количестве до 5 единиц осуществляется на основании имеющегося РОХа по всей территории РФ.

Так что, никаких эпохальных изменений нет, но в целом - положительно.

Ну а журналисты... Будут они закон читать, аха, они и так умные, да еще ведь какие заголовки получились заманчивые 😊

UPD: ну еще несколько положительных мелочей, например, про вписывание дополнительно купленных съемных стволов в присутствующее разрешение...

stayeronglass
аргументы?

ps: а то ведь не все охотники, многие берут оружие именно для самообороны, но вынуждены получать окружными путями, через охотсообщества чето заморачиваться

stayeronglass

аргументы?

P.S Надеюсь не нужно объяснять что, ФЗ сильнее ПП ?

безымянный2
Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия.
На территории Российской Федерации запрещаются:
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;

P.S Надеюсь не нужно объяснять что, ФЗ сильнее ПП ?

хотя с другой стороны и минусы есть, если раньше на светофорах из травматов палили, теперь картечью будут поливать )

Balish
давайте находить позитив всё таки, сдаётся мне что в машине возить стало можно в "боевом состоянии", главное чтоб патрона в патроннике не было
или не?

хотя с другой стороны и минусы есть, если раньше на светофорах из травматов палили, теперь картечью будут поливать )

aruna
Без патрона в патроннике и раньше можно было возить, так как только нахождение патрона в патроннике и постановка на боевой взвод, согласно ГОСТа "Стрелковое оружие", позволяют говорить, что даное оружие "заряжено". На просторах ганзы есть скан из головного департамента лро на эту тему.

а как же чехол, магазин, там вроде ещё что то было (хоть троллей в теме и не было замечено, но не рискну по памяти печатать), сейчас то вроде рамки обозначены, едешь со стволом в машине - оружие самообороны

или я может чего не догоняю?

-13th- дружище, насчет всех и не говорю, "все" будут жить дальше своей жизнью, меня с некоторых пор вообще понятие "все" печалит всё больше и больше )

aruna
Чехол и сейчас требуется ) Так что, по большому счету, просто уточняющие поправки.

а патроны в магазине или россыпухой?
ты извини, если адалеваю с расспросами, но я как раз отношусь к тем, кто не обламается гонять в машине со стволом, у меня даже чехол с прорезями для магазина ))
для меня это не праздный интерес, у меня и супруга тему просматривает сидит за своим компом, сидит вон угарает чето ))

aruna

aruna

Balish
[B]

мне вот что интересно, молот коротыш (не самый коротыш) попадает под определение длинноствольное оружие или нет...
или помповое какое то прикупить, с рукояткой пистолетной и не париться вообще

Посмотрите на какое оружие вам разрешение дали. Если разрешения нет - то по секрету скажу, что всё, что стреляет охотничьими патронами, даже самое короткое и короче самого короткого обреза - это считается длинноствольное оружие.

aruna
Магазин у подствольников может быть снаряжен, у коробчатых снаряжен и примкнут, но без патрона в патроннике - оружие разряжено. Без чехла - ношение, а в машине вы гладкоствол не носите, даже с целью самообороны )) Не, теоретически, конечно, можно представить ситуацию, когда вы сидите за рулем (ну или пассажиром), а ружье (без патрона в патроннике) у вас надето на плечо ))). Но ответить на вопрос представителя власти, мол, осуществляю ношение с целью самообороны, вы все равно сможете только имея "охотничье" разрешение, так как оно "хранение и ношение", а самооборонное ружье, если разрешение останется существующей формы, вы "носить" в машине не сможете ))) Так что - чехол по любому ))

Вводная.
Я получаю в банке покупателя квартиры крупную сумму денег (5 000 000 рЭ) наличными и переношу эту сумму денег в сумке в свой банк. При этом при переносе денег у меня на плече расчехленное огнестрельное длинноствольное оружие со снаряженным магазином, на предохранителе и без патрона в патроннике с целью самообороны. При себе имею паспорт, ОФЕБО, разрешение на хранение и ношение, документы получения денег из чужого банка, распечатку постановления, Конституцию РФ. По дороге меня останавливает наряд полиции.

П: Вы нарушаете федеральный закон об оружии. Ношение оружия для самообороны запрещено. Транспортировка оружия без чехла/кейса запрещена. Проедемте в отделение.

Я: Согласно постановлению правительства от такого-то числа номер такой-то (предъявляю распечатку) по правилам оборота я имею право носить оружие в целях самообороны.
П: Данные правила оборота противоречит действующему федеральному закону. По которому носить оружие с целью самообороны запрещено. Проедемте.

Я: Федеральный закон не регламентирует выполнения каких-либо его статей в случае противоречия с постановлением правительства РФ. В то же время согласно Конституции статье 115 пункт 2 постановление правительства обязательно к исполнению. Согласно статье 115 пункт 3 отменить постановление правительства может Президент, коим Вы не являетесь.
Также, согласно Конституции статье 15 пункт 1 Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации (предъявляю Конституцию).
Потому я имею право на основании изменений Правил оборота, утвержденных постановлением правительства, выполнение которых обязательно и гарантированно Конституцией носить оружие для самообороны.

Если в чем-то ошибаюсь - поправьте

Для справки: Статья 115. На основании и во исполнение Конституции Российской...

[Конституция] [Глава 6] [Статья 115]

1. На основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных законов, нормативных указов Президента Российской Федерации Правительство Российской Федерации издает постановления и распоряжения, обеспечивает их исполнение.

2. Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации.

3. Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации в случае их противоречия Конституции Российской Федерации, федеральным законам и указам Президента Российской Федерации могут быть отменены Президентом Российской Федерации.

Понятно, что противоречия есть и они будут использоваться сотрудниками для рубки палок, но тем не менее. Скорее всего, введут уточнения какие-нить или поправки.

Ну так что, ждем следующих уточнений )) Ну и транспортируем длинное в скабардах с недосланным патроном ))

G_E_N
Андрей, вот тут есть еще одна бумажка по поводу транспортировки-ношения:


А по поводу "осталось как было" - есть и такая точка зрения:
(

в этих сканах - сугубо личные фантазии данного господина из мвд.

в законе четко прописано. что такое ношение. ни про какие сумки на плече, затворные задержки и прочей ереси - в законе нет. очень хорошо отражает уровень знаний закона сотрудниками.

ружье извлек из чехла- это уже ношение. зарядил- разрядил - это личное дело владельца.

ружье засунул ( куда либо, что выполняет функцию чехла- это не регламентируется) - это транспортирование. в сумке оно на плече, или в руках по улице несешь -или в автомобиле один хрен. это транспортирование. ну и разряженное должно быть- без патрона в патроннике. это уже из гост формулировка.

перевозка - это вообще для юрлиц определение. не относящееся никак к первым двумя определениям.

зы - я про гладкоствол. про ооп - ношение -нахождение при себе на теле и в кобуре.

igor ivanov

в этих сканах - сугубо личные фантазии данного господина из мвд.

в законе четко прописано. что такое ношение.

G_E_N
А можно аргументированный ответ ?
Ссылку на конкретный текст, согласно которому Вы считаете других фантазерами?

читайте фз " о оружии. ".
и правила оборота.

никаких похожего на фантазии вышеуказанного господина там нет.

Ношение короткоствола - только в кобурах. Вот только не помню, есть ли ГОСТ на то, что считается кобурой и можно ли туда отнести сумки-кобуры, поскольку никакого упоминания, что кобура должна быть именно на поясе (теле) я не встречал (может, плохо искал).
Наши ЛРОшные дамы (Советский район) к сумкам-кобурам относятся лояльно, если внутри сумки имеется именно кобура, а не просто так оружие в клапан/карман запихнуто...

Ну так-то от темы уже ушли ))) Зарубы на эти темы можно в топике по законодательству глянуть (поучаствовать 😛).

Речь в данной теме о том, что принципиального по ношению оружия с нынешними поправками ничего не изменилось ))) Как нельзя было гладкоствол для самообороны НОСИТЬ, так и нельзя. Как можно было носить ООП, так и теперь можно, только расширился перечень целей ношения )))

igor ivanov

зы - я про гладкоствол. про ооп - ношение -нахождение при себе на теле и в кобуре.

G_E_N
3.Считается ли оружие заряженым, если затвор ружья находится на ЗЗ?"

есть ГОСТ на этот счет.

587. Заряжание стрелкового оружия
Заряжание: Введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод

патрон в стволе, курок/ударник взведен - оружие заряжено.
на задержке оно или нет- значения не имеет.

Roslav
Сомневающимся и наивно верящим в право носить оружие расчехлённым на плече рекомендую взять свой ствол и пройтись перед отделом полиции.

Подготовлен проект поправок в Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации
МВД обеспокоено, что после ноябрьских изменений в правила оборота оружия среди граждан могло распространиться ошибочное суждение о том, что им предоставлено право ношения в целях самообороны любого находящегося у них оружия.

Несмотря на то что МВД выступало с разъяснениями и сообщило, что поправки носят технический характер, ситуацию это мало изменило: в отделы МВД по-прежнему поступают просьбы от населения объяснить, как надо трактовать новые правила.

Сейчас МВД собирается внести полную ясность: для этого в ведомстве подготовили новые изменения в Правила оборота гражданского и служебного оружия. Как считают в ведомстве, они позволят 'избежать неоднозначного толкования'.

В начале ноября на официальном портале правовой информации было опубликовано постановление, подписанное премьер-министром Дмитрием Медведевым. Согласно ему, при наличии лицензий и разрешений носить оружие можно не только на спортивных мероприятиях, на охоте и при проведении учебных стрельб, но также и 'в целях самообороны'.

Соответствующее изменение появилось в п. 62 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ. Эта информация вызвала широкий общественный резонанс, причем многие ошибочно трактовали новые положения: граждане посчитали, что началась эпоха свободного ношения любого оружия.

19 ноября 2014 года МВД выступило с разъяснениями и сообщило, что поправки носят технический характер. Действительно, правила - это нормативный документ технического характера, а основным регламентирующим документом в этом случае является закон 'Об оружии'. Тем не менее общественный ажиотаж от этого меньше не стал.

- Исходя из буквального смысла принятой нормы, граждане Российской Федерации могут сделать неправильный вывод, что им теперь предоставлено право ношения в целях самообороны любого находящегося у них на законных основаниях оружия (в том числе длинноствольного и холодного), - сообщили 'Известиям' источники в МВД, связанные с разработкой нового проекта, - в то время как согласно п. 6 ст. 6 ФЗ 'Об оружии' на территории РФ запрещается ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев его перевозки.

Чтобы пресечь неверную трактовку документа, МВД предложило новые изменения в те же правила.

- Предлагается во избежание неоднозначного толкования подпункт 'г' п. 62 Правил дополнить словами 'с учетом ограничений, установленных Федеральным законом 'Об оружии'', - сообщили 'Известиям' в МВД.

Эта короткая фраза дает отсылку к федеральному закону 'Об оружии'. Именно этот закон и является основным правовым актом, где перечислено, какие виды оружия и на каких основаниях гражданин может беспрепятственно носить при себе. В этом законе речь идет исключительно о ношении оружия ограниченного поражения. Его дульная энергия при выстреле не должна быть выше 91 Дж, а владелец обязан иметь при себе полный пакет документов, подтверждающих право ношения.

Ряд экспертов скептически отнеслись к утверждению МВД о том, что новые поправки 'позволят избежать неоднозначного толкования'.

- Эту ситуацию можно охарактеризовать пословицей 'Хорошая мысля приходит опосля', - заявила 'Известиям' правозащитник, глава общественной организации 'Право на оружие' Мария Бутина. - Соответствующую приписку в МВД должны были сделать сразу, чтобы не вводить в заблуждение владельцев оружия и других граждан.

По ее словам, МВД не опубликовало сразу пояснительную записку, где указано, как следует понимать изменения, что привело к проблемам: неправильное понимание нормы уже отложилось в сознании людей, и сложно будет его исправить.

- СМИ увидели только сам текст и трактовали так, как могли. Новость распространилась, и последующие заявления МВД воспринимались уже вторично и многими просто не были замечены, - добавила Бутина. - В итоге несвоевременная подача информации обернулась тем, что владельцы оружия рискуют оказаться под административным наказанием за то, что не поняли, как следует трактовать нововведение.

В тоже время многие юристы уверены, что такие изменения нужны во избежание неправильной трактовки в судах.

- Законы и подзаконные акты не должны противоречить друг другу либо допускать расширительное толкование, - рассказал 'Известиям' адвокат по общеуголовным делам Максим Домбровицкий. - В таком случае логично, если госорган выходит с инициативой о дальнейшем внесении изменений.

По его словам, причина изменений даже не в реакции граждан, а в юридических вопросах трактовки.

- В данном случае правила оборота являются подзаконным актом к закону 'Об оружии', - сообщил он 'Известиям'. - В МВД увидели, что именно суды при рассмотрении уголовных или административных дел могут неоднозначно трактовать положения подзаконного акта, и решили исправить эту ситуацию.

Новости Мэйл.ру