"Лицензионные" моторы

Triumphator
Раз уж очередной синофил грубо заткнул мне рот в теме про 212, создам отдельную тему.

лицензионным движком от митсубиси

В штаб-квартире Митсубиши в курсе, про "лицензию"?
Люди кто в теме - говорят, что китайцы вообще никогда никаких лицензий на моторы ни у кого не покупали. Даже покупая много акций европейской компании - китайская фирма никаких прав на производство у себя - не получает. Такие сделки контролируются госорганами и там очень много условий. Можно вкладывать средства и получать прибыль. Но не растаскивать технологии.
Так что это все - "геометрические копии", без соответствующих сплавов, пластиков, термообработки, напылений, микротоковой закалки сталей и микротокового же искусственного состаривания легких сплавов.

Maksim V
Ты вообще о чем сейчас?
Средняя цена Хавал Джулион с пробегом 250 тысяч км -из такси -920 тысяч рублей и люди берут и пох какой там мотор лицензионный али цельнотянутый .
Triumphator
250? А что не 500?
serjik123
а о каких моторах идет речь?
так как двигатели митсубиси 1.8-2.4 литра(емнип),рядные четверки-это не митсубиси двигатели,а глобальная платформа.разработаны в кооперации крайслера,хюндая и митсубиси.что плохого,если еще и китайцы подтянулись?
Triumphator
а о каких моторах идет речь?
О всех китайских, до единого.
разработаны в кооперации крайслера,хюндая и митсубиси.что плохого,если еще и китайцы подтянулись?
Куда подтянулись? В разработку они и одного юаня не вложили. Не подтянулись, а подтянули. Пока никто не видел.
serjik123
И правильно сделали.
Главное чтобы эти моторы ездили. Время покажет.
Эти глобальные моторы, включая митсубиси, тоже не верх надёжности.у хюндая совсем шлак,у остальных получше.
Омуль+
serjik123
глобальная платформа.разработаны в кооперации крайслера,хюндая и митсубиси.
Когда уже вся эта пестрая требуха сольётся в единый планетарный мотор/платформу? Чтоба голова уже у всех перестала свистеть 😁
Triumphator
Омуль+
Когда уже вся эта пестрая требуха сольётся в единый планетарный мотор/платформу? Чтоба голова уже у всех перестала свистеть 😁

Для этого нужна победа коммунизма во всём мире. И карточки на масло.

Омуль+
Triumphator
Для этого нужна победа коммунизма во всём мире.
Победа здравого смысла, во! Где его только взять? В планетарном количестве это редкость.
Triumphator
Омуль+
Победа здравого смысла, во! Где его только взять? В планетарном количестве это редкость.

Здравый смысл и наш эмпирический опыт говорят, что нужна свобода творчества, в том числе технического. И свобода конкуренции, чтобы было развитие.
А отсутствие свобод НЕИЗБЕЖНО приводит к карточкам на продукты, которые еще и не вдруг отоваришь, без очереди не выйдет, и всем не достанется. И скоро мы вновь это увидим, ибо во-первых, история идет по спирали, а во-вторых она нас ничему не учит.

serjik123
И где есть эта свобода и нет карточек?
Triumphator
serjik123
И где есть эта свобода и нет карточек?

А Вы что, потеряли свои карточки на сливочное масло за август? Сочувствую, товарищ! Придется кушать маргарин.
😊

serjik123
Вы плохо знаете жизнь в "свободных" странах.
Многие получают продуктовые талоны.
Triumphator
serjik123
Вы плохо знаете жизнь в "свободных" странах.
Многие получают продуктовые талоны.

Это СОВСЕМ другое. Карточки - следствие тотальной нехватки продовольствия в стране, в силу разных причин. В СССР это была ужасающе низкая производительность труда, а нас, в ближайшем будущем, ждут последствия высокой ставки Центробанка (невозможность обслуживать слишком дорогие кредиты).

xwing
Triumphator

Это СОВСЕМ другое. Карточки - следствие тотальной нехватки продовольствия в стране, в силу разных причин. В СССР это была ужасающе низкая производительность труда, а нас, в ближайшем будущем, ждут последствия высокой ставки Центробанка (невозможность обслуживать слишком дорогие кредиты).

Главное вовремя принять дозу этодругина. И мир начинает играть иными красками.

Ну давай начнем с того ,что в Союзе пытались кормить всех настоящей едой. Тогда как бедных и хорошую часть среднего класса на т.н. Западе потребляют суррогаты. Типа ах там 30 сортов колбасы. Ага. А настоящей там - 2-3 , остальное черт знает из чего сделанно и это есть нельзя.
И эпидемии диабета в Союзе не было почему-то.
Когда полкило хорошего мяса стоят больше чем минималка в час - понятнг что будут кушать эти самые массы. Так что тут не все так просто.
В европке чуть лучше ,чем у нас но тоже дерьма хватает. На примере Латвиии видно что было и что стало. Советское мороженное, скажем, было натуральным. А то что сейчас скажем из Германии возят - там сухое молоко и пальма в составе. Но упаковка заьо шикарная. Перерыл весь холодильник пока добрые люди не показали - вот там наше местное, его бери... не все еще убили.

Triumphator
Ну так всё просто - "Деньги есть - Масква гуляем, денег нет - Уфа сидим".
Нет денег на Edeka или Allnatura - идешь в Lidl или Netto.
Маргарин был и в СССР, как и омерзительный хлеб второго сорта. Я в армии пару месяцев в хлеборезке работал. Почти весь "серый хлеб" оставался на столах и уезжал на свинофему. Томатная паста была совершенно гадкой, как и почти вся овощная консервация. Дорогих сортов хлеба и масла 82% просто физически не существовало, как и незамороженного мяса в супермаркетах - как и самих супермаркетов.
Вы же в Прибалтике выросли, её коммуноиды боялись плохо снабжать, а наш Урал можно было и впроголодь держать. Старшие родственники из Прибалтики с отпусков возвращались с круглыми глазами и с восхищением рассказывали - насколько там лучше.
xwing
Начались сказки про снабжение Прибалтики.

Белого хлеба ,эквивалентного советскому батону за 22 копейки просто нигде нет в мире, это был абсолютный топ. Убогие французские багеты там рядом не валялись ,в остальной Европе с хлебом еще печальнее (у немцев тех же он просто дрянь).
Хз что было не так с советским маслом, я тут ирландское покупаю недешевое так оно примерно на том же уровне.

Triumphator
xwing
Начались сказки про снабжение Прибалтики.

Белого хлеба ,эквивалентного советскому батону за 22 копейки просто нигде нет в мире, это был абсолютный топ. Убогие французские багеты там рядом не валялись ,в остальной Европе с хлебом еще печальнее (у немцев тех же он просто дрянь).
Хз что было не так с советским маслом, я тут ирландское покупаю недешевое так оно примерно на том же уровне.

Не знаю как у вас, у нас на Урале хороший хлеб можно было найти только в маленьких сельских пекарнях, и естественно не во всех. Хлеб с хлебокомбинатов был совершенно никакой.
Масло было 72,5% по стандарту, другого быть не могло.
Хлеб в Германии берут в "бэкерай", куда из большого цеха привозят заготовки на расстойку и пекут на месте. А тот что упакован - он для тех, кто на неделю вперед закупается. И для бедных. Собственно, так везде в Европе, да и в России ровно так же. Хороший хлеб у нас стоит примерно столько же, как в Европе - 3..4 евро в пересчете на килограмм.

maestro233
И эпидемии диабета в Союзе не было почему-то.

и голодных бунтов не было?

Вы плохо знаете жизнь в "свободных" странах.
Многие получают продуктовые талоны.

звериный оскал капитализма, епт.. буржуазия совсем зачмырила низшие массы.

xwing
maestro233

звериный оскал капитализма, епт.. буржуазия совсем зачмырила низшие массы.

Типа того. Искусственно замороженная бедность.

Maksim V
Масло сливочное 82,5% стоило 3,6 рубля
Масло бутербродное 72,5% стоило 3,2 рубля.
Масло шоколадное стоило 4,2 рубля.
Хлеб черный был по 14 копеек и по 18 копеек. Хлеб по 14 копеек обычно покупали на корм скоту -в деревнях брали мешками, ну или когда у мужиков денег было в обрез -брали половинку черного за 7 копеек и на 8 копеек брали кулек хамсы .
Черный хлеб по 18 копеек был очень вкусным. В совхозных столовых хлеб, соль, горчица, уксус, перец стояли на столах и были бесплатными.
Комплексный обед в совхозной столовой стоил 50 копеек -это полная миска щей с мясом или борща -чайная ложка сметаны -съел -опять подходишь на раздачу -тебе накладывают каши или макарон с мясной подливой и сверху на эту гору водружают или шницель или котлету по киевски.
В заводских столовых или в леспромхозах уже было меню -половинка первого + двойное второе + 100 гр сметаны + сочник + 3 хлеба+стакан компота=1,02 р.
Еда была очень вкусной -все свои -за невкусное спросят -мало не покажется.
Кто не обедал -заходили в "шалман" или "чайную"-стакан портвейна и бутерброд с колбасой -все те же 1р 02 копейки.
В каких только столовых мы не обедали -ни разу не попадали на плохую еду -все было вкусно.
Хлеб всегда был отличный- из-за разъездного характера работы - где только не приходилось покупать хлеб-везде был хороший.
На Урале не был -не знаю, но что-то мне подсказывает и на Урале хлеб был в те годы отличный.
Белый хлеб был по 18 копеек, по 25 копеек -халы были по 22 копейки.
Пирожки с повидлом были по 5 копеек, с мясом по 10 копеек, кусок черного хлеба с котлетой стоил 14 копеек.
Сало соленое стоило в магазине Райсоюза 2,24 р -вкуснейшее сало -я брал его кусками по 2- 3 кг -кончалось шел за новым куском -сало стояло в магазинах в бочках.
Селедка большая крупная стоила 1,25 рубля изредка привозили "залом" по 1,75 рубля.
До 1972 года икра черная в синих жестяных банках с нарисованным осетром-300 гр-лежала в магазинах Райпотребсоюза свободно -потом резко пропала, но когда надо было к празднику -все без проблем покупалось.
В пионерском лагере бутерброды с черной икрой нам давали на завтрак по воскресеньям -дети икру ели плохо и потом эти бутерброды -слегка надкусанные -ведрами относили на свинарник. Свиней кормили черной икрой был 1974 год. Социализм издевался над детьми рабочих и крестьян -заставлял по воскресеньям жрать икру , а по субботам на полдник давали мороженое в вафельном стаканчике. Мороженное свиньям не доставалось -мороженное дети ели сами.
Triumphator
Экий глупый народ достался коммуноидам. Не оценил этот народ доброту и щедрость Цекаки Пээсэс. Бестолковый, неблагодарный, тупой и ленивый нароод! А вот был бы народ получше - непременно построили бы коммунизьм и яблоней на Марсе насажали!
Chuck
Maksim V
В заводских столовых или в леспромхозах уже было меню -половинка первого + двойное второе + 100 гр сметаны + сочник + 3 хлеба+стакан компота=1,02 р.
После 8-го класса работал летом на обувной фабрике (1978г). Комплексный обед, 55копеек: овощной салат, первое, второе, компот+выпечка. Казалось дорого и избыточно для 15-летнего отрока, можно было за 35-40 копеек хорошо пообедать. Почему-то запомнилось.
Triumphator
Вы с таким восторгом пишете про цены в столовках, как будто люди тысячами деньги получали. Рубль за обед - это для большинства населения 1% зарплаты. Сегодня 1% зарплаты это 500 рублей примерно, в среднем по стране. Вполне можно пообедать в столовой, или даже в недорогом ресторане "бизнес-ланч" заказать. Не знаю, правда, зачем "3 хлеба", видимо, хлеба в советских котлетах кому-то не хватало 😊
Maksim V
Не было в СССР у рабочих зарплаты в 100 рублей. Водитель автобуса в ПАТП -300 рублей. Слесарь 5-го разряда в литейке арматурного завода 450 рублей. Стропальщик на стройке 250 рублей. Электромонтер 5 разряда в сетях 165 рублей. Мастер в электросетях 193 рубля.
Слесарь холодильных установок в Сельхозтехнике-350 рублей.
Электромонтер в ПМК -225 р–150 р оклад+50% за разъездной характер работы и эти деньги не попадали под выплату алиментов по этому все алиментщики работали в ПМК.
Так что нормально все было в СССР для тех кто не имея образования хотел получать деньги, а уж для образованных социальный лифт работал как с добрым утром.
Triumphator
Не было в СССР у рабочих зарплаты в 100 рублей.
В СССР жили не только рабочие. Но кушать хотели все, при этом.
Док
Вот это феерический дроч на пломбир за 19 коп! Прям секта докторской колбасы по 2,20.
А Валера V прям так и сыплет цифрами, как из справочника, точно сектант, небось вечерами собираются, вход по паспорту СССР или комсомольскому билету, сидят, под песни Зыкиной, записывают кто, что вспомнил.
Triumphator
Док
Вот это феерический дроч на пломбир за 19 коп! Прям секта докторской колбасы по 2,20.

Человек буквально когтями вцепился в прошлое, как кот, которого пытаются вытащить из шкафа против его воли 😊
На самом деле, лучшее из советского прошлого - это ощущение надежды на будущее, свойственное молодости.
Собственно, обязанность христианина (именно обязанность!) - иметь такое умонастроение всегда, изо дня в день.
"Всегда радуйтесь". 1 Фес. 5:16
Так что вера в Бога - возвращает нас в молодость, такой вот рецепт, не благодарите (точнее - благодарите Бога, а не меня).

Док
У меня лучшее из советского прошлого - Иркины сиськи 😊
И нетрудовые доходы ещё.
И Дип Перпл 😊
Triumphator
Да, первый сексуальный опыт 😊
Первый вылет из семейного гнезда в общагу.
Даже призыв в армию был чем-то пугающим, но и любопытным одновременно.
Но пока наш дух связан нашим телом - увы, мы теряем не только физические кондиции, но и способность смотреть в будущее с наивной надеждой и безграничным любопытством. И вот это неуловимое ощущение внутри - по нему скучаешь, да. А скучающие по студенческой, заводской и совхозной столовой - ну не уподобляют ли они сами себя свиньям, скучающим по хрючеву из помоев?
Maksim V
Советская власть давала людям уверенность в будущем, она гарантировала стабильность, гордость за нашу непобедимую Красную армию, работали социальные лифты.
Любой человек из народа мог достичь очень высоких постов.
Ну а если Триумфатор мечтает о помоях -то это его личный выбор.
Док
Валера-телевизор, тебе бы программу Время вести.
maestro233
Советская власть давала людям уверенность в будущем, она гарантировала стабильность,

а ч случилось с этой стабильностью в 91? срок гарантии кончился?

Любой человек из народа мог достичь очень высоких постов.

у группы "сектор газа" есть отличная песня на эту тему.

Док
ч случилось с этой стабильностью в 91? срок гарантии кончился?
Ну как что, рабочие с зарплатой 450 руб взбунтовались, к ним присоединились пионеры, обожравшиеся чёрной икрой. И пошла поехала непобедимая красная армия на танках по Москве. А все потому, что нехрен в социальные лифты кого попало пускать.
Triumphator
Любой человек из народа мог достичь очень высоких постов.
Любой из сыновей секретаря горкома мог стать секретарем горкома. Но только один, конечно, на всех сыновей - горкомов не хватит.

Собственно, сейчас все до единого при деле - сегодня кто не во власти, тот в бизнесе. Проблема многодетности секретарей горкомов решена!

Chuck
Док
У меня лучшее из советского прошлого - Иркины сиськи
Какая Ирка, с Елоховской?! 😀
Док
Какая Ирка, с Елоховской?
С Почтовой. С Елоховской Танька была, с супержопкой.
Alex S
Док
Валера-телевизор, тебе бы программу Время вести.
Ага, рубрика нарочно не придумаешь.
Тот ещё издобол из цирка.
"А сейчас на арену цирка выйдет клоун Вася и обоссыт первые ряды так, что последние ряды увидят радугу." (С)
xwing
Столовки многие были таки тошнотные, из песни слова не выкинуть.
Были ведомственные очень неплохие, те что для всех как правило не особо. В массе советский общепит был так себе, т.е. у нас в Риге было неплохо, в РСФСР правда так себе. Хотя всякие были конечно.
Док
Да какой общепит в СССР, говнище полное но задешево. Рестораны центровые еще ничего были на фоне говна. Но это и не общепит для ссср. Макдональдс в Москве открыли в 90м, так очередь была постоянно километр, девушек туда водили, круто для советских рядовых, американский ведь ресторан.
Alex S
Док
Да какой общепит в СССР, говнище полное. Рестораны центровые еще ничего были на фоне говна. Но это и не общепит для ссср. Макдональдс в Москве открыли в 90м, так очередь была километр, девушек туда водили, круто для советских рядовых, американский ведь ресторан.
Да уж ,было дело. 😊


xwing
Я туда попал еще тогда, правда очереди уже не было. Разочарование было полным, ибо макдак - гавнище полное.
А что очереди - тут вон за айфонами когда так аж палатки ставят.
Chuck
Док
Макдональдс в Москве открыли в 90м, так очередь была постоянно километр, девушек туда водили, круто для советских рядовых, американский ведь ресторан.
В прошлом году ехал севером из восточного Квебека на запад, домой, в Брит. Колумбию. Насчёт поесть там по дороге - полныйпиздец, кромы местных рыгаловок Tim Hortons ничего нет. Когда увидел первый Макдональдс (где-то в Манитобе) обрадовался, как родному, хотя обычно объезжаю местный общепит десятой дорогой. А советская котлета с гречкой и подливой являлась мне в мечтах 😀
maestro233
А что очереди - тут вон за айфонами когда так аж палатки ставят.

у вас это до сих пор не кончилось?


Насчёт поесть там по дороге - полныйпиздец, кромы местных рыгаловок Tim Hortons ничего нет. Когда увидел первый Макдональдс (где-то в Манитобе) обрадовался, как родному

в этом и есть ценность макдака - в любой жопе мира не отравишься, и сносный кофе.

xwing
У нас в этих тим хортонс хотя бы норм кофе машины воткнули на заправках. Реально ж не худшая по местным меркам забегаловка. Есть сильно хуже. Вообще обшепит в штатах массовый это печаль.
Док

. А советская котлета с гречкой и подливой являлась мне в мечтах
Особенности памяти: забыть плохой понос, помнить только душистую подливку 😊)
xwing
maestro233

в этом и есть ценность макдака - в любой жопе мира не отравишься, и сносный кофе.

Я это не могу проглотить, и кофе в них у нас - наимерзейший.

Chuck
xwing
Я это не могу проглотить, и кофе в них у нас - наимерзейший.
Это вы избалованы там, на юге. По канацким меркам макдаковский кофей оччень даже ничего.
xwing
Chuck
Это вы избалованы там, на юге. По канацким меркам макдаковский кофей оччень даже ничего.

Ну NY не самый худший штат, но вот если на юг ехать то где-то между
Делавером и Флоридой просто кофе нет. Т.е. выпить то что плещетца в этих их колбах в Waffle House я лично не решился. Там от банальной яицницы изжога... NY даже в провинции сильно подтянулся за последние годы, даже вокруг деревни моей.

serjik123
Chuck
Это вы избалованы там, на юге. По канацким меркам макдаковский кофей оччень даже ничего.

и того ,и другого выпил много.
тим хортонс нравится больше.

xwing
McCoffee в аэропорту Франкфурта сварил вполне себе каппучино. Но в Шереметьево все равно он лучше.
xwing
Есть в тимхортоне или макдаке или любом сетевом я буду только если уже совсем голод не смогу терпеть, а я его могу терпеть довольно долго.
Ибо это сильно нездоровая дрянь. Тут надо быть очень внимательным к питанию, иначе здоровье рушится на раз.
Абсолютное дно ИМХО 5 Guys. Затащили раз на работе давно ,я не знал что это вообще.
А в целом в дороге в штатах пожрать достаточно сложная штука. Ибо оно в массе мерзкое. Новая Англия исключение разве что и окрестности NY-NJ. PA уже сильно хуже...
Chuck
xwing
А в целом в дороге в штатах пожрать достаточно сложная штука.
Я, по возможности, заезжаю в Boston Pizza. Там чуть дороже, чем в A$W или Tim Hortons, но гораздо вкуснее. И там нормальная еда, которую ешь ложкой и вилкой, а не долбаная котлета в булке.
Жаль, их не много по дороге
xwing
Таки да, места ,где нет нормальных тарелок и вилок сами по себе бесят...
Triumphator
Еда в дороге это вообще не проблема, если знать один фокус. Есть надо там, где стоит много фур одного цвета. В крупных транспортных компаниях есть внутренние нормы и разрешенные места для стоянок. Обосравшийся в дороге водитель никому не нужен. Так что эти правила - достигнуты вполне эмпирически и им можно доверять 😊
В Европе лучше всего в Германии, конечно. Строгость правил иногда весьма полезна. "Автобанная" жрачка гораздо разнооборазнее, свежее и вкуснее например "автострадной" в Италии.
xwing
В Италии как раз с едой в пути вообще нет проблем, правда неясно зачем вообще есть на заправках.
Triumphator
xwing
В Италии как раз с едой в пути вообще нет проблем, правда неясно зачем вообще есть на заправках.

Когда надо за день проехать 600..700 км, отвлекаться на выезд с автострады (да еще и переплачивать) как-то не очень. Хотя сейчас, когда Гугл стал умнее, можно спланировать, наверное, и сьезд в какой-то городок. Особенно в Германии, где платить не надо. В какой-нибудь уютный городок Ausfahrt, как в анекдоте 😊
Но потеря времени будет серьезной. В маленьких сельских ресторанчиках готовят неспешно...

xwing
Triumphator

Когда надо за день проехать 600..700 км, отвлекаться на выезд с автострады (да еще и переплачивать) как-то не очень. Хотя сейчас, когда Гугл стал умнее, можно спланировать, наверное, и сьезд в какой-то городок. Особенно в Германии, где платить не надо. В какой-нибудь уютный городок Ausfahrt, как в анекдоте 😊
Но потеря времени будет серьезной. В маленьких сельских ресторанчиках готовят неспешно...

Странное планирование отпуска где нужно пилить 600-700 км в день. Насчет переплачивать не понял, кому , что?

Chuck
xwing
Странное планирование отпуска где нужно пилить 600-700 км в день.
Чего же странного? Надо попасть до места отдыха, как можно быстрее. Я до 1550 за день по Канаде проезжал в отпуске, ага. Нормально. Знаю, самолётом быстрее и дешевле, но не всегда и не везде.
xwing
Chuck
Чего же странного? Надо попасть до места отдыха, как можно быстрее. Я до 1550 за день по Канаде проезжал в отпуске, ага. Нормально. Знаю, самолётом быстрее и дешевле, но не всегда и не везде.

То Канада то Италия. Зачем по Италии 700 без остановки пилить, там что посмотреть на каждом шагу.
Хотя если до места отдыха больше 4-5 часов езды я лучше самолетом.

Triumphator
Италия не такая уж маленькая, Рим-Сиракузы как раз где-то около 700 по дорогам. Одним днём можно доехать, мы под проливным осенним дождём как-то проехали и ничего. Есть дата прилёта-вылета, есть бронь апартов или отеля в интересующем месте - надо доехать. Эта тема с остановками-ночёвками через 300 км - она не так интересна на практике. Скомканно как-то всё. Я люблю гулять по сельской местности, по лесам и горам. Приехал туда где интересно - проживи с недельку хотя бы. Опять же хорошие места не получится забронировать спонтанно, "по требованию". Так получается бронировать только отели, а это дорого. Опять же процесс распаковки-запаковки чемоданов...
Нет уж, 700-800 км в день это лучше, чем 300..400 😊
Мы как-то пробовали в 22 году по России так ездить - ситуативно. Оказалось, что интернета нигде на дорогах толком нет, сигнал есть, значок 3G есть, а данные не идут. И не забронируешь ничего, а нет оффлайн карты - так и не найдёшь где бронировать 😊

Насчёт переплаты - я имел в виду платные автострады в Италии, выгоднее ехать точка-точка, без промежуточных выездов в другой тарифной зоне. Оптом, так сказать 😊

Док
А с собой бутеров хороших сделать в холодильничек, термосок с вкусным кофе религия не позволяет?
Triumphator
Док
А с собой бутеров хороших сделать в холодильничек, термосок с вкусным кофе религия не позволяет?

Машина арендованная, переть в самолёте автохолодильник и термос - так себе затея. Я в последние разы вообще с ручной кладью летал. А первое время - чемоданы, чемоданы...

Док
Машина арендованная, переть в самолёте автохолодильник и термос - так себе затея
Это я скорее у американцев спросил, ездят на огромных шаландах, с розетками и тд. Места в кузове и кабине полно. Термоса хорошие сутки горячее отлично держат. Зная, что на трассе помои, а не еда, почему с собой не взять?
Chuck
Док
Места в кузове и кабине полно. Термоса хорошие сутки горячее отлично держат.
Если на сутки и стартуешь из дома - вопросов нет, так и делается. А если выезд не из дома и несколько дней в дороге? Так или иначе приходится искать, где подхарчиться.
xwing
Док
А с собой бутеров хороших сделать в холодильничек, термосок с вкусным кофе религия не позволяет?

Дарунафиг это. Лень. Да и если рентовать в аэропорте тачку то все это сложно.

xwing
Triumphator
Италия не такая уж маленькая, Рим-Сиракузы как раз где-то около 700 по дорогам. Одним днём можно доехать, мы под проливным осенним дождём как-то проехали и ничего. Есть дата прилёта-вылета, есть бронь апартов или отеля в интересующем месте - надо доехать. Эта тема с остановками-ночёвками через 300 км - она не так интересна на практике. Скомканно как-то всё. Я люблю гулять по сельской местности, по лесам и горам. Приехал туда где интересно - проживи с недельку хотя бы. Опять же хорошие места не получится забронировать спонтанно, "по требованию". Так получается бронировать только отели, а это дорого. Опять же процесс распаковки-запаковки чемоданов...
Нет уж, 700-800 км в день это лучше, чем 300..400 😊
Мы как-то пробовали в 22 году по России так ездить - ситуативно. Оказалось, что интернета нигде на дорогах толком нет, сигнал есть, значок 3G есть, а данные не идут. И не забронируешь ничего, а нет оффлайн карты - так и не найдёшь где бронировать 😊

Насчёт переплаты - я имел в виду платные автострады в Италии, выгоднее ехать точка-точка, без промежуточных выездов в другой тарифной зоне. Оптом, так сказать 😊

Что "скомканого" по Тоскане или Кьянти поездить? Мы обычно выбираем регион ,где хотим быть и там катаемся, нафиг пересекать всю страну?
Какая проблема зсбронировать и переночевать , скажем во Флоренции а след ночь в Сиенне например, там гостиницы повсюду. Убивать целый день отпуска за рулем? Нафиг.

По поводу автострад я даже не заметил навкрное что там что-то за вьезд-выезд платили, еще я в отпуске на этом кроить буду, пофиг вообще. Это отпуск.
У меня маршрут женщина состаыляет, она умеет. Мое основное требование - я не хочу рулить более 3-х , максимуи 4-х часов без остановки. Ибо пилить по шоссе часами точно не моя идея отдыха. Не хочу.

Triumphator
А я люблю европейские дороги. Просто люблю ездить на хороших автомобилях по хорошим дорогам. Возможно, всё это уже в прошлом. Не знаю.
Но... есть что вспомнить. Слава Богу за всё.
xwing
Triumphator
А я люблю европейские дороги. Просто люблю ездить на хороших автомобилях по хорошим дорогам. Возможно, всё это уже в прошлом. Не знаю.
Но... есть что вспомнить. Слава Богу за всё.

Я в другую страну езжу не для того чтобы покататся по шоссе.
Особенно если туда 7-9 часов лету.

Triumphator
xwing

Я в другую страну езжу не для того чтобы покататся по шоссе.
Особенно если туда 7-9 часов лету.

Ну, на самом деле большую часть времени я все-таки провожу в пеших прогулках по горам, лесам и просто сельской местности 😛
По старым лесовозным дорогам Шварцвальда или грунтовкам среди пшеничных полей Бранденбурга.

xwing
И уж точно если я в дороге 6-7 часов я не буду есть в рыгаловках для тракеров. Найти по пути в гугле места с хорошими отзывами не вопрос и даже зарезервировать. Внес потом в маршрут и нет проблем. Ну или просто отметить интересный городок на маршруте в нужное время и там остановится поесть. Но на заправках... бррр....
Triumphator
Такое ощущение, что Вы не бывали в Германии вообще никогда. И в Австрии, и в Швейцарии. По крайней мере в последние лет 15. Там рядом с заправкой 2-3 кафе и кофейня. Одно кафе сетевое чисто фастфудное, другое как правило приличное. Салатный бар со свежайшими овощами, соковыжималки, машины с хорошим кофе и нормальная кухня, где готовят непрерывно - потому что идет очень постоянный поток клиентов. Это огромная территория, с детскими площадками, сувенирными лавками, уличными столиками и в последнее время - еще и электрозарядные станции добавляются. В Швеции, где плотность населения низкая, в таких придорожных хабах еще и супермаркет, и не один. Я тут как-то постил фото оттуда. Не станция, а целое поле зарядное для электромобилей. Там подводимая мощность - как к небольшому городу 😊
xwing
Triumphator
Такое ощущение, что Вы не бывали в Германии вообще никогда. И в Австрии, и в Швейцарии. По крайней мере в последние лет 15. Там рядом с заправкой 2-3 кафе и кофейня. Одно кафе сетевое чисто фастфудное, другое как правило приличное. Салатный бар со свежайшими овощами, соковыжималки, машины с хорошим кофе и нормальная кухня, где готовят непрерывно - потому что идет очень постоянный поток клиентов. Это огромная территория, с детскими площадками, сувенирными лавками, уличными столиками и в последнее время - еще и электрозарядные станции добавляются. В Швеции, где плотность населения низкая, в таких придорожных хабах еще и супермаркет, и не один. Я тут как-то постил фото оттуда. Не станция, а целое поле зарядное для электромобилей. Там подводимая мощность - как к небольшому городу 😊

Если для вас "салатный бар" это "приличное кафе" то что я могу сказать. Я в принципе не зайду даже в такое. Набирать себе из бачков - бррр... я не эстет и не гурман но есть предпочитаю в нормальном месте а не в фудкорте между зарядной станцеий и сувенирной лавкой. В общем пофиг где это , салат бар это само по себе признак что не надо туда даже заходить.

Док
Ути-пути, какие оказывется тут нежные дальнобойщики 😊)
xwing
Док
Ути-пути, какие оказывется тут нежные дальнобойщики 😊)

В жизни не был и не планировал таковым быть.
Да и что попало жрать не хочу и не буду - зачем мне это в полтиник?

Док
Да и что попало жрать не хочу и не буду - зачем мне это в полтиник
Набрать в салатбаре себе на свой вкус свежей зелени и морепродуктов из лотков, причем видя качество и свежесть ингридиентов своими глазами, это конечно что попало.

А вот когда на бэке кухни какой нить папуас намешает салата в немытом баке, накидав туда просрочки, и подаст это месиво на красивой тарелке это да, это то, что надо есть в полтинник.

xwing
Док
Набрать в салатбаре себе на свой вкус свежей зелени и морепродуктов из лотков, причем видя качество и свежесть ингридиентов своими глазами, это конечно что попало.

А вот когда на бэке кухни какой нить папуас намешает салата в немытом баке, накидав туда просрочки, и подаст это месиво на красивой тарелке это да, это то, что надо есть в полтинник.

Сейчас рейтинги ресторанов доступны.
Просрочки в этих бачках до черта, берут свежее , подмешивают заветренное. Те же папуасы причем.
Ну и достаточно просто вычесляются места для местных а не для туристов. А в таком более-менее норм. Ну и ценовой диапазон тоже работает.

Морепродукты из лотков отличный способ испортить себе отпуск кстати. Да и невкусно оно.
В Италии той же в любом мелком городке есть как минимум одно приличное заведение. В немелком достаточно отойти от турмаршрутов.

Triumphator
Ну, когда уже доедешь до места - лучше кушать там, где едят местные. А еще лучше (для меня) готовить самому из местных продуктов.
Ну так, 50/50.
serjik123
Док
Набрать в салатбаре себе на свой вкус свежей зелени и морепродуктов из лотков, причем видя качество и свежесть ингридиентов своими глазами, это конечно что попало.

А вот когда на бэке кухни какой нить папуас намешает салата в немытом баке, накидав туда просрочки, и подаст это месиво на красивой тарелке это да, это то, что надо есть в полтинник.

а зачем морепродукты с какой либо зеленью есть?вкус у них слабенький,его любая зелень забивает.
я беру всегда отдельно,и ем раздельно.зелень можно с мясцом пожевать,а морепродукты-в чистом виде или с соусом.

xwing
Заведение, где одновременно предлагают и морепродукты и мясо само по себе подозрительно. Скорее всего и то и другое будет так себе.