Сегодня, проезжая по угодьям, наткнулся на жилую лисью нору, рядом с которой резвились пять лисят.
Поведал об этом товарищу ... И тут завязавлась дискуссия.
Предлагает отстрелять их в "юнном возрасте", ибо как подростут, наделают немало бед охот.фауне.
С одной стороны, лисы у нас в последние годы очень много, что не прибавляет и без того скудное поголовье зайки, куропатки и пр.
Специализированные же охоты, по определенному ряду причин, "не в моде", да и хлопотны.
Вроде бы отстрелять выводок - сделать добро для угодий, с другой стороны, получается как то не честно... В этот период, лисята доверчивы и не пугливы и их отстрел,я бы назвал РАССТРЕЛОМ.
Короче, в споре, зашли в тупик.
Хотел бы взять помощь клуба и услышать аргументированные мнения.
Mradio1.Про охоту речь не идет.
А в чем охота (на щенят) Тем более она щенков уже перетащила.
Вопрос в морально-этическом аспекте на фоне призывов местных властей к борьбе за уменьшение численности.
2.Насчет перетащила - Лиса, не кошка и лисят по шефоньерам каждый день таскать не будет. Поверьте на слово.
Mradio
У лисы много врагов-и при других запахах( и от ВАс)она уйдет с этого места,
Пару лет назад я нашел такой выводок.
Озорства ради приходил на нору шесть! раз с фотоаппаратом и кормом.
Итог: Лисята ели с рук.(Есть видео)
При чем мама-лиса видела меня у норы как минимум 2 раза...
Может в разной местности она ведет себя по-разному?
У нас, на Украине, лиса устраивает норы в 300м. от жилья.
Нора, о которой идет речь, находится в 60м от проселочной дороги.
Вот нашел фото с давней вылазки:
Снято с 5м.
А это их мама наблюдает за мной (расстояние прибл. 100м)
CLEANER_666
Да но все таки должен же быть предел (не говоря уж что это не спортивно так сказать )
Дык спор у нас с товарищем о чем и вышел...
Не однозначный предел выходит.
С одной стороны жалко,
с другой стороны речь идет не о спортивной охоте, а о решении проблемы.
Со слов охотоведов, за последние годы, численность ОЧЕНЬ выросла. Участились случаи нападения на дом. скот, бешенство и т.п.
И на этом фоне, если не уничножить выводок на норе, подрастут разбредуться и тогда их не достать.
Вот я и хотел бы узнать, как в разных регионах относятся к такому виду регуляции численности.
Как пример - охота на волчьи выводки с ягдтерьером.
http://rfos-oficial.narod.ru/5j6.htm
Берегите природу - Мать вашу.
pohodnik61v
В природе существует баланс, а человек хочет этот баланс нарушить. Или как минимум - подстроить под себя. (Мы же Сапиенсы).
Берегите природу - Мать вашу.
+1
ИМХО, мамашу тюкнуть, а те сами определяться. Но жалко. Красивые. В аналогичной ситуации выстрелил в самку, но не попал. 150м мелкан, завысил.
Их наблюдал в течении 4 оставшихся дней, нора там же с тремя отнорками... Маманю их не видел, но явно с ней всё впорядке, каждый день у мелочи появлялись новые остатки птици и мыши, которых она ловила 😊
На последней фотке самый любопытный из 5ти. Сам подошёл на 5-7м.
Совсем не смышлёные, походу первые разы как вылезли...
Размер их чуть больше моей ладони 😊
В принципе подойдя к норе совершенно спокойно мог их всех перебить ногами, в нору бы никто не успел залезть, меня они не боялись и иногда даже интересовались... Хоть лисы и зло но не поднялась рука на уничтожение выводка, лучше я их зимой стрелять буду, а щаз пусть растут...
Когда расказал в лагере охотникам, народ так же было видно озадачился, и вродь перебить добро и рука не подымаеться на эту несмышлёную мелочь...
Вообсчем так и уехали...
кролик
А приручить можно? С одной стороны слышал мнение, что нет, а с другой в инете полно роликов с лисами на диванах .... (живыми 😀)
Могу только предположить, что приручить можно только частично, бывают же выхоженые человеком с малолетства волки (почти как собака, но и совсем не собака)... Тоесть как собака она никогда не будет, и возможны варианты когда по импульсу(зову) крови будет выкидывать фентеля и ничего с этим не сделать... Но тут вопрос, зачем портить животное? Моё мнение дикое животное не должно жить с человеком...
Итог: Лисята ели с рук.(Есть видео)"
Моё мнение это зло... Прикормка зверя с рук играет плохую шутку с диким зверем... Подрастут и по старой памяти могут приходить к людям (попрошайничая) это не правильно на мой взгляд...
кролик
А людей,детей не кусали? Там же зубы, ако шило
Не кусали, единственное было не понять когда им нарвится что-то или когда не устраивает, не лает ведь и не мяукает. 😀 Кушали все подряд, что им давали, даже изредка и то что не давали (мелких курей)
А зубы да, тонкие и длинные. Тяпнет, мало не покажется.
А если по теме, вчера смотрел очередную передачу. Лисы ягнят давили безбожно, так там всей деревней мужики устраивают облавы и в буквальном смысле с собаками шерстят лес до тех пор, пока все выводки не перебьют. Не гуманно? А что делать когда такое творится? По крайней мере у нас в тундре и лично для меня только одна польза от лис, они мышей и лемингов точат, а то эти маленькие б...ядские созданья, заманали. Все продукты попортили за эту зиму.
Нетронутой природы уже не осталось, в агрокультурном ландшафте все природные цепочки перекособочены (виды- реликты вымирают, пластичные- приспосабливаются и плодятся). Если человек перекосил природу, ему ее и регулировать. Два.
Вывод. Если в данном регионе есть пушная охота на лису- ждать пока перелиняют осенью. Если нету- давить без жалости.
Lat.(izvinite) strelokДык в том то и проблема, что не получается без жалости ...
Если нету- давить без жалости.
Вот мотивацию и ищем. Чтоб задавить... Жалость.
А как обстоят дела с лисами в скотланде? 😊
MrOlegПривет 😊
как обстоят дела с лисами в скотланде?
они в городе на задворках даже шарятся 😊 но тут ситуяция чуток другая- кролики их основная еда 😊 и их...ммм... в общем, дамам по пояс будет 😛 потом, кроме кроликов из охотничьей мелочи только фазаны и куропактки- но на них пресс не такой сильный получается как в Латвии- России ( там давят Лиса+енот+куница+кабан- в общем, тетереву и зайцу некуда подацца).
вот и говорю, ИМХО кокнуть мамашу ....
Обратите внимание на ник-ну никогда между кроликами и лисами не будет мира!
[QUOTE][B]
Lat.(izvinite) strelokЯ о лисЯТАХ.
крыс и комаров тоже жалеем?
На крыс не охочусь.
А комаров отпугиваю средствами в аэрозолях и кремах типа "ОF" 😛
Заканчиваются обсуждения фразой:
Maksim VКто пояснит ( я не понял), почему с августа по май, а не по июнь или не круглый год?
Но лис однозначно надо отстреливать с августа по май.
Sergey 62чтобы мелкие лисята с голоду не сдохли- гуманизьма. В Латвии на ворон тоже нельзя охотиться в мае и июне. А вот на лисицу енота и американскую норку- нужно, кстати. Вот насколько значит вред велик.
почему с августа по май,
почему с августа по май, а не по июнь или не круглый год?Потому что охота открыта - с августа по май . Или Вы хотите попытаться получить разрешение на круглогодичное нахождение в угодьях - для отстрела вредителей ?
Maksim VПонял спасибо. Т.е. в разрешенный для охоты период.
Потому что охота открыта - с августа по май
У нас (Украина) с августа по март. Это меня и запутало.
Думал, исключая два месяца, Вы опирались на какой то период жизненного цикла лисы (в плане гуманизма).
У нас (Украина) с августа по март. Это меня и запутало.ИМХО хищника можно круглый год, но карточку берет егерь, и его присутствие обязательное.
Lat.(izvinite) strelokМдя... Как многогранен и неоднозначен в своем понимании окружающий нас мир... (Вместо эпиграфа)
Вот насколько значит вред велик.
...С каким умилением наблюдаем, едва успевая нажимать на спуск фотокамеры за резвящимися рыжими комочками,озадаченными своими детскими "делами", не замечающими ничего и никого вокруг. Невольно задумываемся - как прекрасен и гармоничен мир! Сколько в нем всего такого,что способно растворить даже самое "черствое сердце"...
И вдруг через некоторое время (не дай Бог), проклинаем тот день и их, рыжих комочков, когда вся улица в карантине с подозрением на бешенство...
Сегодня говорил с нашим ветеринаром. Рассказал ему о нашей дискуссии.
Он даже не дослушал, замахал руками - говорит, надо сейчас же ехать и уничтожать, пока не распозлись. Оказывается проблема бешенства не такая уж и далекая. Она рядом с нами. Короче навел жути.
С начала года, только нашем в районе (периметр около40 км.) Зарегистрировано Четыре! случая захода лис с неадекватным поведением в поселок.
Одна прошла по улице 400м. Бросалась на все и вся... Есть покусы животных. Улица на карантине.
Вет. высказал интересную мысль по поводу моего изначального вопроса в этой теме:
Говорит - спроси о гуманности у владельцев покусаных животных...(Представляю их состояние в карантине - жизнь в ожидании )
Вот такие пироги.
Зарегистрировано Четыре! случая захода лис с неадекватным поведением в поселок.ИМХО. Вот когда Вы САМИ увидете своими глазами ( глазами ОХОТНИКА)неадекватное поведение, тогда примете решение. Оно будет однозначным. Т.к. есть вероятность заражения домашних животных и людей. И сроков охоты это не будет касаться. А с чужих слов может испорченное радио получиться.
От бешенства особь погибает в течении 5-6 дней, если мне не изменяет память.
А лисята пусть растут, придет осень, начало зимы, они вырастут и у Вас будет прекрасная охота. Сделайте приваду, получите удовольствие и полезное дело. Это гораздо приятнее, чем давить здоровых лисят.
С прошлого года увлекся охотой на лис, так теперь меня просто не оторвать от этого. Спасибо EV011. Желаю сделать выбор сердцем. Удачи.
forummessage/14/403
Сергей413С этой позиции - да.
А лисята пусть растут, придет осень, начало зимы, они вырастут и у Вас будет прекрасная охота.
Но если в радиусе 1 км. обнаружено три выводка по 5-7 шт., то придет осень и кроме охоты на лису, прекрасной охоты ни у кого ни на что не будет...
Да и смысл моего вопроса был в этичности уничтожения лисят на норе(опять же с позиции перенаселения угодий).
Резюмируя, выражу вырисовывающуюся мысль - Если хотите иметь в угодьях хорошую охоту ТОЛЬКО на лису, норы до осени не трогайте, если хотите иметь в угодьях зайчика, фазана, куропатку, перепела, "наступайте на горло жалости" и ...
А за мысль об охоте на приваде, спасибо. Очень интересная мысль.
кролик
А приручить можно? С одной стороны слышал мнение, что нет, а с другой в инете полно роликов с лисами на диванах .... (живыми 😀)
запоздалый ответ. Можно приручить. Но надо спокойных брать. Были на притравочной 2 ручных(не притравливались) лис и лиса. Лиса флегматичная ни разу никого не кусала споконая . самец не понятно на руки берешь гладишь он вдруг ни с того ни с сего как давай кусать и как кот задними лапами царапать.
ОДНО НО едеят они только МЯСО, ВОНЯЮТ...Лучше не заводить.
Sergey 62См. http://www.bibliotekar.ru/rusAksakov/48.htm .
Добрый всем вечер.
Сегодня, проезжая по угодьям, наткнулся на жилую лисью нору, рядом с которой резвились пять лисят.
Поведал об этом товарищу ... И тут завязавлась дискуссия.
Предлагает отстрелять их в "юнном возрасте", ибо как подростут, наделают немало бед охот.фауне.
С одной стороны, лисы у нас в последние годы очень много, что не прибавляет и без того скудное поголовье зайки, куропатки и пр.
Специализированные же охоты, по определенному ряду причин, "не в моде", да и хлопотны.
Вроде бы отстрелять выводок - сделать добро для угодий, с другой стороны, получается как то не честно... В этот период, лисята доверчивы и не пугливы и их отстрел,я бы назвал РАССТРЕЛОМ.Короче, в споре, зашли в тупик.
Хотел бы взять помощь клуба и услышать аргументированные мнения.
Lat.(izvinite) strelok
"в природе есть баланс"- в природе баланса нету! регуляция численности происходит маятникообразно. То есть лисы начинают плодиться- попутно выжирают всю мелочь- эпизоотия бешенства- лисы сдыхают- и так далее. Чтобы не было "плодиться- выжирают- бешенство" их численность искусственно регулируют. Причем разбрасывая вакцину от бешенства. А раз разбрасываем вакцину (убираем регулирующую составляющую путем эпизоотий)- то ее надо компенсировать отстрелом. Раз.
Нетронутой природы уже не осталось, в агрокультурном ландшафте все природные цепочки перекособочены (виды- реликты вымирают, пластичные- приспосабливаются и плодятся). Если человек перекосил природу, ему ее и регулировать. Два.
Вывод. Если в данном регионе есть пушная охота на лису- ждать пока перелиняют осенью. Если нету- давить без жалости.
Полностью согласен с профессиональным взглядом.Ждать когда они подрастут и подцепят бешенство или чумку ,а затем поплетуться к людям заражая всех на своём пути,не стоит.Численность лисы ,енотовидной собаки сейчас зашкаливает,вспышки бешенства стали нормой и несчастьем для регионов.Если у самого не поднялась рука нужно обязательно сообщить либо в охотхозяйство или в районную инспекцию по охране окружающей среды.
Мой исправно душит малых. Вроде и не при делах и доброе дело тут же
Ночной дозор
А с собачкой наведаться туда? Типа за грибами?
Мой исправно душит малых. Вроде и не при делах и доброе дело тут же
Отличная мысль! Однако бешенство и всё такое...я своего не поведу на лису, проще с пневмы по тихому.
OctopusBestОтличная мысль! Однако бешенство и всё такое...я своего не поведу на лису, проще с пневмы по тихому.
А прививки ежегодные?
кролик
А приручить можно? С одной стороны слышал мнение, что нет, а с другой в инете полно роликов с лисами на диванах .... (живыми )
OctopusBest
ТП-ешке с видео от бешенства привиться не повредит.
Ей не поможет, а лисы из питомника АН, думаю у них с медобслуживанием хорошо.
Sergey 62Нет никакого аспекта. Увидел-дави. Место своего обитания нужно формировать. Чтобы не оказаться в пустом лесу карантинного по бешенству региона.
Вопрос в морально-этическом аспекте
CompassСлышал что вольерные выведенные для меха вполне приручаемы, но там специальная селекция. Но чтобы дикую приручать- не слышал.
Лиса приручается.
В Израиле лис на квадратный километр НАМНОГО больше, чем в России. Еще больше, чем лис в Израиле шакалов. Шакалы более опасны для копытных, которые являются объектами охоты любителей этого дела.
Почему в Израиле нет проблем с "охот. животными"? Почему копытных, к тому же крупных копытных, здесь также намного больше чем в России (относительно, естественно)?
А отстрел лисят в норе это конкретный зашквар. Я бы такому человеку руки бы не пожал.
Неужели вы не понимаете, что если численность лис сильно возрастает и лиса наносит урон, то это значит что из-за таких вот горе-охотничков в лесу не осталось более крупных хищных которые являются одним из лимитирующим факторов размножения лисиц. Это прежде всего волк и рысь, но не только.
P.S. Амурские тигры часто заходят в населенные пункты потому, что для такого кпуного хищника в дальневосточной тайге не осталось нормальной кормовой базы.
Причем еще с таким умным видом пишите об откровенных зверствах, за которые увы нет статьи в УК многих стран, включая Россию.
Книжки умные читать надо, а не охотничьи россказни.
О лисице, в том числе и о ее экологической роли отлично написано в "Энциклопедии Советского Союза", но чувствую здесь никто кроме НГО ничего не читал и не смотрел. Это печально. 😞
Hardcore_carnivoreА пожал бы руку человеку который бомбит дома вместе с жителями? Подумайте там у себя над этим.
Я бы такому человеку руки бы не пожал.
РВН
А пожал бы руку человеку который бомбит дома вместе с жителями? Подумайте там у себя над этим.
А вы пожали бы руку тому, кто продает оружие своему же врагу, которым карают его давнего союзника? Или тому, кто взрывает женщин и детей в автобусах?
P.S. Я не еврей, здесь по делам. Так что вы не по адресу, а вот я - очень даже. :-)
НО ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ЛИСЯТА?!
П.С. Ожидая, что вы это обязательно упомияните скажу, что вопросом на вопрос я отвечаю только на глупые вопросы.
геланиТаким как ты о жалости вообще нет смысла заикаться.. Твоя логика проста: лисы - твои конкуренты на твою добычу. Ты тупо потребитель, который любит убивать
Моё ИМХО выбить их и немедленно,возраст не имеет значения.На охоте бью при первой же возможности,столько эти твари выбирают зайчат,фазанов,и пр. что жалости к ним нет.