Есаул 2009 - МЕРТВ

При настреле в 100 патронов зубы начали рвать любые шары (АКБС и КСПЗ):

Соответственно и кучность себя ведет, в зависимости от формы шарика (правда стрелял без упора):

А вот и причина рваных шаров:

Настрел 0:

Настрел 100:

Фото через зеркало, со стороны патронника:

Еще через 20 выстрелов:

И ответьте пожалуйста на вопрос: "А какой тип зубов в Есаулах 2009 года выпуска"?

Vaska Hulya
извените с какого расстояния , такой показатель кучности ? ,кстати у меня на агенте тоже так шарики "рвет"(но боюсь рваными их всеже назвть нельзя), с уважением

С 5 метров. Понимаю, что многие не любят ЦАМ, но попробуйте Стример. Я теперь от его кучности отталкиваюсь. В агенте, как я понимаю либо зубы деформировались, либо конструкция настолько неудачная, что даже Никита не может победить. Во 2-м сильно сомневаюсь.

black
С есаула со старыми зубами шарики выходят идеално ровные, без деформаций. У меня по крайней мере. При этом стрелял совсем любыми патронами акромя кспз+

На 2005 г.в. изменений после У+ не замечено

кстати у меня на агенте тоже так шарики

zavr76
ой блин... вот те бабушка и новый ствол... 😞а если у+ стрельнуть, вообще в гладкоствол превратится аппарат?

так это же будет отличная пострелушечная машинка... без 1 зуба. Раритет. Будут готовы его купить за приличные деньги, скорее всего.

DrMozgoved
так это же будет отличная пострелушечная машинка...

hvl0
Только зубик когда развернет, который ближе к патроннику, пулька застрянет, газики пойдут толкать затвор еще сильнее, он в свою очередь не заметит коробку из фольги и при условии прицельного огня, отлетит как раз в лобик стреляющему! 😞

Сюсюканье не обязательно.
ну, думаю обрисованной Вами страшной ситуации не случится. Ни одного вылетевшего затвора из Есаулов никогда не было. Сможете найти факт "вылетевшего затвора" - прошу. А умозрительно - можно много чего предположить.
Признаков подьема зуба нет на Ваших фото. Скорее всего откололся маленький кусок и теперь получившейся гранью калечит шарики. Но не так уж сильно и калечит.
Лечение - "пескоструйка". И не будет острых граней.

что то много проблем в Вашем есауле - может его сдать в ремонт, пока не поздно? А то чувствую - Вы с этим конкретным образцом характерами не сошлись. Все равно - больше Вы этому оружию не верите теперь. У Вас есть какие нибудь идеи, что с этим повреждением можно сделать?

zavr76
всё-же очень интересно, какие у него зубы и что под ними... что-то новшества разочаровывают 😞

а почему это так важно?
даже если мои глаза меня обманывают и там каким то образом "давленый" 1 из двух зубов , в том есауле, который на фото (я так понимаю, что сейчас встречается много разных стволов можно на руках встретить), то это только лучше. Можно лупить хоть 200 джоулями, до его полного сглаживания. Разорванного патронника, как на сплавовых пистолетах - не будет, если только нитроглицерина полный патрон не накапать вместо пороха...

поводов для разочарования не понимаю. Обьясните открыто, что Вас смущает в этих "новшествах".

DrMozgoved
Ни одного вылетевшего затвора из Есаулов никогда не было. Сможете найти факт "вылетевшего затвора" - прошу. А умозрительно - можно много чего предположить

hvl0
И ответьте пожалуйста на вопрос: "А какой тип зубов в Есаулах 2009 года выпуска"?

Вам такое понятие как "патент", "авторское право" что нибудь говорят? Почему завод должен обьяснять тип и конструкцию своих приспособлений всем желающим? Или - может Вы сами собрались ремонтом ствола заняться?!

Ведь вопрос решается вполне в рамках - отсылается оружие назад на завод и там все приводят в норму, если находят, что это произошло по их вине. Бесплатно.
А если найдут следы самостоятельной пилежки в стволе - то возьмут оплату за ремонт... или сообщат "куда надо" и тоже будут правы.

Тут уже каждый сам выбирает - или тихо "пилит" плюнув на гарантию и поддержку завода, или ничего не трогает и в случае проблем занимает позицию "квалифицированного потребителя" и требуют сатисфакции от производителя или от продавца. А сначала пилить в своем оружии что то , а потом вставать в позу (уже лишившись гарантийной поддержки) - как то это не по взрослому.
... типа, "попробовал - не получилось" довести вещь, и давай плевать в производителя.

Кроме получения информации - "какой тип зубов в Есаулах?" еще какие то могут помочь Вам действия?
Или теперь Вы со своим Есаулом поднимете 100 тем в "златоустовской" ветке про "смерть", "недееспособность", "странность", "недоработанность", "неадекватность" и в них будете упиваться произошедшим?

zavr76
было, только он вверх вылетает... описывалось или нет на форуме точно не скажу.

не путайте луну и яичницу, пожалуйста.
кажется написано вкритически-сюсюкающем посту - "вылетит назад". "Вверх" - это согласно стандартному пути разборки? Такое вылетание вместе с крышкой, при закрытии просвета ствола по любой причине, можно считать скорее "предохранительным" механизмом - в любом случае, это лучше чем разорванный патронник или лопнувшая рама. Если уж авария происходит - то (при прочих равных) пусть она будет с повреждениями механизма, а не его хозяина.

zavr76
боюсь на 200дж произойдёт выстрел стволом 😞давленности без наполнителя(пример мак)рвутся, происходит деформация всего узла(ствола)с непредсказуемыми последствиями. с наполнителем из фальшствола вообще неясно, что будет, но явно ничего хорошего 😞типа ствол вперёд,затвор с крышкой вверх, задняя стенка выгнута под углом.

если боитесь - не стреляйте 200 дж.
МАК в пример приводить не стоит.
То, из чего делают ИМЗ стволы может раздуть и разорвать - чем угодно. В "златоусте" стали применяют очень хорошие, причем - термообработанные. Один участник, который хотел просверлить новое отверстие в одной опорной пластине - затратил на это более получаса и несколько новых сверел...

вот как раз "наружный" ствол внушает доверие вполне своим внешним видом и наводит на мысль, что даже если давленный зуб (если он "давленый") начнет сглаживаться - он распрямится до контакта с наружным стволом и практически превратится в гладкий... не более. С резким уменьшением сопротивления при увеличении просвета - давления снизятся и дальнейшего выдудания уже не будет.

Механика процесаа много раз обсуждалась в "резинострельном"

Для того, чтобы понять, как далее будет развиваться процесс, было отстреляно еще два патрона с контролем над происходящим.

Все это вы можете найти в теме:
/topic/77/445986.html

PS: Еся уже в процессе оформления на завод по гарантии.

zavr76
спорить не вижу смысла, ветка заводская.

спорить всегда есть смысл. В споре - рождается истина.

hvl0
Так. Зубы там давленые.

Откуда это Вам известно? Вы получили ответ на Ваш прямой ответ от заводчан?
Пока не будет фото (таких, на которых старые стволы "МАКов") в "разрезе", можно только заниматься интеллектуальными спекуляциями.

hvl0
Сюсюканье было использовано не для оскорбления окружающих (прошу заранее прощения, если приняли за издевательство над Вами), а лишь для смягчения фантазии о возможных последствиях.

Принято.

hvl0
...Для того, чтобы понять, как далее будет развиваться процесс, было отстреляно еще два патрона с контролем над происходящим.

hvl0
PS: Еся уже в процессе оформления на завод по гарантии.

Хотя, повторюсь - такого размера повреждения на шарике, какие сейчас, это чепуха. На заре "резинострела" - шарики были такими поголовно и хуже.

DrMozgoved
Такое вылетание вместе с крышкой, при закрытии просвета ствола по любой причине, можно считать скорее "предохранительным" механизмом - в любом случае, это лучше чем разорванный патронник или лопнувшая рама.

DrMozgoved
В "златоусте" стали применяют очень хорошие, причем - термообработанные.

Боюсь затвора во лбу. А так я бы может еще смирился.

Настрел 0:

Настрел 100:

Настрел 120:

Настрел 100:

Настрел 120:

Настрел 100:

Углубление с остатками резины КСПЗ - имеет глубину приблизительно 1,5 мм. и практически правильный круг.

Настрел 110:

Теперь стала видна и трещина!!!

Отстрелял в быстром темпе до 120 АКБС-ом:

Как видим, разорванный лейнер стащило со штифта - вот он оказывается какой наполнитель был.

Тип зубов установлен точно - ДАВЛЕНЫЕ!
Первый (замеры производились от патронника) приблизительно в 4 см, 2-й приблизительно в 7 см.
Предполагаю, что поломка лейнера связана с большим тепловыделением, при быстром темпе стрельбы!
Думаю лейнер расчитан приблизительно на 1 выстрел в секунду.
Желание делать выстрелы быстрее (даже стандартные двоечки) отпало само собой 😊

Экземпляр под замену, однозначно!

hvl0
А зачем? Я сейчас оформляю возврат в магазин. Где в тот же момент получаю новый. Статистика по новым стволам ведь нам нужна?

Нужна ещё как! Только Вы не увлекайтесь, а то ормаги перестанут продавать Вам оружие вообще 😊.

удивительно еще и другое - как смогли сделать давленые зубы, по форме один в один как вварные "старых моделей"? что вобщем то и ввело меня в добросовестное заблуждение.

Интересно было бы увидеть наружный ствол в этом месте (где теоретически дырки, в которые вставлены как то эти небольшие штифты) БЕЗ краски. Что там под краской? Вварка? или резьба закерненная?

Если не удасться 2-й экземпляр до ума довести - буду в утиль отправлять - сделаю разрез болгаркой 😊

И вот почему, объясните мне, мой стример из ЦАМа, стреляет как угодно и чем угодно - ему все пофиг, а на асфальт боюсь его уронить. А Есаул, который в прошлом выпуске был гарантом надежности, просто разваливается в руках 😞

hvl0
И вот почему, объясните мне, мой стример из ЦАМа, стреляет как угодно и чем угодно - ему все пофиг, а на асфальт боюсь его уронить. А Есаул, который в прошлом выпуске был гарантом надежности, просто разваливается в руках 😞

ну, он не так уж и разваливается и вполне может стрелять еще неопределенно долгое время, хотя качество этого конкретного Есаула - не фонтан, конечно. В паспорте что написано - наверняка, день приемки - пятница... или понедельник. 😛
тут как с машиной - машины у которых выпуск на "понедельник" или "пятница" лучше не брать... и конец месяца и квартала - тоже не стоит. Предпраздничные дни и послепразничные - тоже могут быть сюрпризы. 😛

а стример - он хоть сейчас стреляет всем чем угодно, но век его будет короче по настрелу, чем у даже такого , какой есть - проблемного Есаула. Будет другой Есаул - будет нормальная работающий пистолет. Ведь снаряд дважды в одну воронку не падает, так ведь? 😀 😀 😀

Проверим на новом. Решил теперь для нового ввести диету в виде АКБС спортивных. Если и на них развалится - буду утилизировать и ждать новую конструкцию ствола.

Мдя ... впору подождать 2-го