Вот такой экземпляр попал в руки.
Просьба к знатокам оценить и наставить на путь истинный
Док
С ув.
то Тепленький, скажите плиз, что означают разные цвета? На моем Фабе диаметр канала ствола 18,7 ставлю полный чок, и получаю чоковое сужение 17,7 правильно? Затем смотрю таблицу и получаю N 0;1;2;3;6 это номера дроби которые лучше подходят к этому чоку. Правильно, или я что то напутал.На Фабарме сверловка коническая, называеться Трибор и идет сужение о 18,7 до 18,4. Чеки сменные и допуски в них есть, поэтому лучше всего не доверять таблицам, а отстрелять несколько видов патронов и тогда все будет понятно.
С ув.
На Фабарме сверловка коническая, называеться Трибор и идет сужение о 18,7 до 18,4. Чеки сменные и допуски в них есть, поэтому лучше всего не доверять таблицам, а отстрелять несколько видов патронов и тогда все будет понятно.Я в курсе про трибор, и отстреливал несколько видов, и все марки с одним N дроби по разному показывают осыпь. Вот и стало интересно, правильная табл. или нет. Конечно подбор ни кто не отменял, и он будет более правильнее. ИМХО
Курковое ружье МЦ9 - выпускалось ЦКИБом в 1954-1960 гг. Старая модель. Калибр 12-й. До 1956 года делали вручную, а в 1957-1960 годах - серийно на ТОЗ. По конструкции схоже с ружьями системы БМ - ТОЗ-66. (Под тем же индексом выпускалось и бескурковое ружье с вертикально расположенными стволами.) Ружье производили в двух модификациях: для траншейного стенда и охоты. В спортивной модификации МЦ9 имело стволы длиной 760 мм, сильные чоки (1,25 мм) в обоих стволах (кучность боя - 70-80%), вес 3,7-3,8 кг. Ружье обладало высокой живучестью: 30-40 тыс. выстрелов. Охотничья модификация того же ружья имела стволы 725-730 мм, дульные сужения 0,5-0,75 мм, вес 3,5-3,7 кг.
...с 1956 года курковое МЦ-9 выпускалось на ТОЗе, который в условиях серийного производства не мог обеспечить качество сборки, сравнимое с ЦКИБ. Тысячи ружей ТОЗа, выпущенных до 1960 года как МЦ-9, не способствовали укреплению авторитета марки МЦ.
(http://master-gun.com/velikie-...vsyu-zhizn-ch-1 )
Сергей86Номера дроби.
то Тепленький, скажите плиз, что означают разные цвета?
Сергей86У чоков надо замерять фактический диаметр, а не то, что написанно, могут быть отличия.
На моем Фабе диаметр канала ствола 18,7 ставлю полный чок, и получаю чоковое сужение 17,7 правильно?
Сергей86Да, если чок действительно 17,7 мм. Следует помнить, что данная таблица работает для бесконтейнерных патронов
Затем смотрю таблицу и получаю N 0;1;2;3;6 это номера дроби которые лучше подходят к этому чоку.
Ловец Снов
поэтому лучше всего не доверять таблицам, а отстрелять несколько видов патронов и тогда все будет понятно.
Таблица работает для бесконтейнерных патронов, если вы точно знаете внутренний диаметр ствола на дульном срезе.
зачем ?
Ловец Снов
Внутренний диаметр на дульном срезе даст мало информации, так как нужен еще и внутренний диаметр самого ствола.
Внутренний диаметр на дульном срезе даст всю исчерпывающую информацию необходимую для подбора дроби. Диаметр канала ствола здесь не при чем. Он может быть 18,9 мм, или 18,1 мм, если диаметр дульного среза при этом будет 17,7 мм, то с ним будут согласованы номера дроби: 0,1,2,3.
Ловец Снов
Представьте себе как должен перестроится дробовой сноп с 18,9 мм до 17,7 мм. Это получается сужение 1,2 мм, которок на практике очень плохо работает с крупными номерами дроби.
Хорошего в перестроении дроби ничего конечно нет, но это никак не отменяет согласование дроби с дульным срезом. Номера 0,1,2,3 полетят лучше из чокового сужения 17,7 мм при канале ствола 18,9 мм, чем скажем дробь 00, или 4. Кстати у мення на МЦ-9 с чоком 1,2 мм отлично летит дробь 0.
Всем еще раз добрый вечер! стал счастливым обладателем МЦ-9 даволееен как слон, интересно что скажут знатоки по данному экземпляруЗнатоки скажут ВАУ!!! Хороший экземпляр достался - ПОЗДРАВЛЯЮ. Курковка - это другяа эстетика охоты - классика- Некрасова, Тургенева, Аксакова, Сабанеева - ВЫ ПРИОБЩИЛИСЬ - ещё раз поздравление. Удачных охот
Знатоки скажут ВАУ!!! Хороший экземпляр достался - ПОЗДРАВЛЯЮ. Курковка - это другяа эстетика охоты - классика- Некрасова, Тургенева, Аксакова, Сабанеева - ВЫ ПРИОБЩИЛИСЬ - ещё раз поздравление. Удачных охот
Спасибо, всегда хотел курковку, выжидал-выжидал и вот нашел случайно ))
Янки Додсон
По поводу демиблока.ЦКИБ в лохматые годы не имел своего ствольного участка,всё шло с тоза,где цкиб и пребывал.Кто-то уже правильно отписался по поводу разницы между МЦ9 цкиба и тоза.Всё из одного бачка.Хороши ли короткие стволы -мишеньки покажут.
Янки Додсон
Вот тоз с демиблоком
![]()
Год почти один, чеки и тд.
Янки Додсон
Позвонил-таки кому надо 😛 и вот что выяснилось.В 55-56 годах ТОЗ выпускал охотничье МЦ9 в массовом порядке с демиблочными стволами д.с.2и4 В 22 цехе ТОЗа квартировало опытное производство ЦКИба. Там колдовал со стволами "Борода"-А.Д.Иванов,который числился в отделе главного конструктора тоза.ИР предполагает,что стволы 12 кал.не демиблочные могут быть результатом таких экспериментов.Всё, что было собрано в 22 цехе имеет клеймо ЦКИБ.
Янки Додсон
Из того же источника.МЦ9 появилось в 1952 как реализация идеи сделать относительно дешёвое ружьё для массового спорта (траншея).ЦКИБовские известны в 16,20 и даже 32 калибрах, но это другие ружья с теми же замками, но на колодке модели Б с талией и дыркой под передний крюк. На 12 и 16 вместо уха гринера мог быть просто выступ,на который заходил поперечный болт, 20 и 32 могли быть без верхнего запирания вообще.Начало выпуска на ТОзе -1954г Робертыч говорит,что курковые 9-ки с клеймом цкиба очень редкие
Робертыч говорит,что курковые 9-ки с клеймом цкиба очень редкие
Это точно!
С уважением.
шата нет, дерево в норме, родное, в стволах сип, но без раковин.
спосибо зарание, sorry за шрифт.
lebooпредложите 3 тыс рублей, а вдруг повезет! Уверен, продавец сразу озвучит свою цену, или пошлет подальше..
но с ценои не определиатсиа некак, спрошиваиут сколко иа сам заплачу.
С уважением,
Владимир
Отмечусь.Стал владельцем!Примите искренние поздравления за добрый ружбай в прекрасном сохране!
alex09Добрых охот, пусть радует!!
Отмечусь.Стал владельцем!
alex09
Отмечусь.Стал владельцем!
Вы счастливый человек. Сохран впечатляет однако.
alex09
Отмечусь.Стал владельцем!
А курочки-то - песенка!
СКС-26
Вопрос к знатокам..Применялось ли когда-нибудь курковое МЦ-9(ЦКИБ)в международных соревнованиях по стендовой стрельбе?
Дурнев из такого стрелял в 50е лохматые года.
СКС-26http://sport-necropol.ru/durnev.html
А что-нибудь выиграл или..
Вот тут по ссылке про Дурнева Н.Д.
СКС-26
Я хотел узнать,а каких результатов Н.Д.Дурнев добился именно из МЦ-9К.. 😊
Ну в таком случае нужно спросить у него самого.
😀
Владею 3 года. Брал что бы в лодке осенью валялось и не жалко. Было жалко штучного ИЖа 27 СТК. Когда мастер покрутил у виска пальцем, услышав зачем оно приобрелось, и после первой охоты по перу, приоритеты поменялись.
Кризис вгоняет... Как не кощунственно это звучит здесь, но хотелось бы узнать реальную цену такого ружья. Потому, что если не выкручусь придётся всё равно продать.Калка на 4+. Шата стволов нет.Старый лак с дерева убрал, поднял насечку и пропитал.
но хотелось бы узнать реальную цену такого ружьяРеально-это сколько сейчас за него дадут ,а просить можно и больше.Думаю 50 тыр. стоит.
Сравнил его со своим ТОЗ-66, правда подарочный, и сравнение не в пользу МЦ-9.Мне МЦ менее "прикладиста" и значительно тяжелей.А что она будет по бою лучше чем ТОЗ-66, есть у меня сомнения, так как лучше уже и не куда.
Поэтому где и как применять это ружье, на каких видах охот,даже и не знаю.
Обидно будет если еще и бой будет не айс, потому что деньги заплачены в три раза больше чем за ТОЗ-66.
Поэтому цена цена в 50 000 руб., за это ружье это предел и оно должно быть в отличном состоянии, а иначе, как альтернатива, ТОЗ-66,более доступный и дешевый, желательно штучник и будет вам счастье.
alexwest85Владею 3 года. Брал что бы в лодке осенью валялось и не жалко. Было жалко штучного ИЖа 27 СТК. Когда мастер покрутил у виска пальцем, услышав зачем оно приобрелось, и после первой охоты по перу, приоритеты поменялись.
Кризис вгоняет... Как не кощунственно это звучит здесь, но хотелось бы узнать реальную цену такого ружья. Потому, что если не выкручусь придётся всё равно продать.Калка на 4+. Шата стволов нет.Старый лак с дерева убрал, поднял насечку и пропитал.
Извиняюсь за глупый вопрос, это ЦКИБ или ТОЗ...? И сколько Вы хотите за ружье?
С уважением,
Владимир
так уж случилось что по недогляду утопил цевье МЦ-9, попытки колдовать с цевьем ТОЗБМ ни к чему хорошему не привели, есть ли вариант заказать, прикупить родное и куда в этом случае стучаться?
С уважением.
boris65Если при этом нет шата, то не критично
Насколько это критично?
Теперь ищу где изготовить новую запорную планку, с соответствующим припуском.
Господа подскажите пожалуйста, очень сильно разница инфа в инета насчет МЦ-9К, где выпускалась, сколько стоила.
Имеется 9ка 55 года выпуска ? 80**, кто ее выпускал?
Владимир_Тула
Добрый день.Не дождавшись комментариев по материалу,выкладываю несколько фотографий изделия в собраном виде.На шат и намёка нет,стволы в идеале.Завтра буду немножко стрелять и принимать решение кого вытеснять из сейфа:тоз-54 или тоз-66.
Добрый вечер. Хотел узнать результаты отстрела.
Тоже в думках. Имею ТОЗ-54, но предложили МЦ-9. Поменять гардероб или оставить как есть.
Я пожертвовал 66 ТОЗом.
Для меня 54-ая вкладывается лучше других и преимущество в весе поставили её на первое место при ходовой охоте на зайчика.У МЦ-9 более равномерная осыпь дроби.При отстреле одинаковыми патронами с навеской дроби 32гр у ТОЗ-54 наблюдается большее сгущение к центру.Это и понятно:у 9-ки чоковые сужения 0.65мм и 1.1мм а у 54-ки: 1.1мм и 1.2мм соответственно.По ощущениям у 9-ки есть куда прибавить с навесками...
Моё мнение:если для охоты,то нужно смотреть состояние ружья и его прикладистость(нужно с ним переночевать),если ТОЛЬКО в сейф и для парадов-предпочтение МЦ-9.
Мц будет грамм на 300-400 больше по весуВесовые характеристики:
МЦ-9к - 3620 гр,в т.ч.ствол 1870 гр.
ТОЗ-54 - 3395 гр,в т.ч.ствол 1772 гр.
В итоге МЦ-9к (ТОЗ,1955г.в.) тяжелее ТОЗ-54 на 225 гр.
Elkin PalkinМне от Вас и рецепт голубцов не нужен, потому-что это будут драники в лучшем случае....
Мне вам нечего сказать
Elkin PalkinДля Вас не одно и тоже, для меня одного поля ягоды. Ширпотребная курковка с историями и догадками)
МЦ-9к ТОЗа это не БМ в 12
Взгляните в стволы МЦ 6 и в стволы МЦ 9к, просто посмотрите на сверловку (кольца), на этом будет закрыт вопрос 😊
У меня было МЦ9к, ружьё с неплохим боем и не более. Тяжёлое, не плохо с него летела картечь, но после охоты в горах, сразу же было продано. И больше я его не хочу)
Не ищите себе МЦ 9к, найдите себе шестёрку, сейчас они стали более доступные ...
Elkin Palkinищите что-то в 20-ке, к примеру ТОЗ Б...
больше для души
Elkin Palkinа вам это для чего 😊?
У девятки стволы потолще, да колодка поширше
Gold CarabinКупи вот такую весчь. Рекомендую.
стоит чуть ему в нейтральном масле побыть, как снова на тряпочке копоть. при этом стволы не хромированные и присутствует небольшая сыпь.
http://extreme-hunter.ru/shop/...r-200-ml-art-s/
мужики, кто как стволы на этих ружья чистит? их до бела вообще возможно оттереть??? я замучился у меня после дымаря правый ствол нинак не отчистится, стоит чуть ему в нейтральном масле побыть, как снова на тряпочке копоть. при этом стволы не хромированные и присутствует небольшая сыпь. может кто подскажет каким маслом чистить и как это правильно сделать????Это:
http://armsline.ru/catitem/121...oswintsowk.html
Плюс вот это:
http://wht.ru/brands/vfg.html
А по завершению - Gunex 2000 или любое нейтральное масло по вкусу. Если же оставлять ружье надолго, в межсезонье например, то использую это:
https://www.shooters-first-cho...tml?language=en
Баночка такой смазки шла в заводской комплектации с карабином Sauer, отдельно у нас найти не смог, ни в Москве, ни в Питере, а нашел через интернет в Канаде и купил.
Niko64
...Состояние отличное.
Хм... а что в нем отличного?
С уважением, Алексей.