Мц 10-20

ss21
Начну с цитаты:"Двустволки с горизонтально спаренными стволами МЦ 10 с замками в колодке, созданные М.Скворцовым и изготовленные Ю.Моисеевым, выпускали с 1960 года в двух модификациях 12-го и 20-го калибров, всего изготовлено менее 300 штук." Е.Копейко "Двуствольные дробовые ружья ЦКИБ СОО" Москва 2004.
Вот и фото одной из 20-ок, масса 2,8кг, стволы 675, дс 0,5/0,8.




Gustav
А вот второе... осталось не более 288 😀


ss21
Gustav
[B]А вот второе... осталось не более 288 😀
[
А это МЦ10 или 110, просто ни разу не видел легкосплавной колодки( а у МЦ10 именно она) черного цвета.
Да и наличие эжекторов, косвенно подтверждает что это МЦ 110.
А по количеству, более точная инфа из другого источника того же автора МЦ10 с 1960г выпущено 287шт.Правда у него оговорнк что это12 и 20к. МЦ110 с 1973г. менее 300шт.

Ну и фото МЦ10-12


Gustav
ss21
А это МЦ10 или 110, просто ни разу не видел легкосплавной колодки( а у МЦ10 именно она) черного цвета.
Написано 110. А колодка имхо не легкосплавная... хотя гвоздиком не ковырял 😛


ss21
Gustav
Написано 110. А колодка имхо не легкосплавная... хотя гвоздиком не ковырял 😛


forum.guns.ru

Ковырять не надо, и так все ясно, стальная там колодка, в этом (размеры)и с наличии эжектора основные технические отличия МЦ10 и МЦ110.

Gustav
ss21
А по количеству, более точная инфа из другого источника того же автора МЦ10 с 1960г выпущено 287шт.Правда у него оговорнк что это12 и 20к. МЦ110 с 1973г. менее 300шт

Значит осталось еще не более 585 шт... бум искать 😛

ss21
Gustav

Значит осталось еще не более 585 шт... бум искать 😛

Ну-ну, попутного ветра... :-)

Butch2006
Господа хорошие, у кого голубая книжка Копейко о ружьях ЦКИБ СОО есть, повесть фото 10-й модели старого образца (там есть с белой не легкосплавной колодкой и арабесками)- КОЛОДКА СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ ! - любо глянуть 😊 Я свою книжку подарил, а у вас в Москве они есть в продаже.
ss21
Butch2006
Господа хорошие, у кого голубая книжка Копейко о ружьях ЦКИБ СОО есть, повесть фото 10-й модели старого образца (там есть с белой не легкосплавной колодкой и арабесками)- КОЛОДКА СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ ! - любо глянуть 😊 Я свою книжку подарил, а у вас в Москве они есть в продаже.
Есть у меня эта книжеца, посмотрел, никак не пойму чем "КОЛОДКА СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ !", чем на представленных фото.
И про стальную большое сомнение, МЦ10 изготавливались с колодкой из легкого сплава(про МЦ10 10 калибра не знаю),а стальная колодка пошла у МЦ110.
ALEX-1975
Владельцы, подскажите, а что за цевьё на этой МЦ-10 ???

DIMA$
У Вас на фото ружье с эжектором. Это МЦ-110 если стандартные модели обсуждать. Или что-то специфическое.
ALEX-1975
Это МЦ-110 если стандартные модели обсуждать. Или что-то специфическое.
http://www.huntpics.ru/showgallery.php?cat=580

Поэтому и вопрос... 😊

Butch2006
ss21
Есть у меня эта книжеца, посмотрел, никак не пойму чем "КОЛОДКА СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ !", чем на представленных фото.
И про стальную большое сомнение, МЦ10 изготавливались с колодкой из легкого сплава(про МЦ10 10 калибра не знаю),а стальная колодка пошла у МЦ110.

Ну так повесьте пожалуйста фото МЦ-10 10 к. и посмотрим 😛

ss21
ALEX-1975
http://www.huntpics.ru/showgallery.php?cat=580

Поэтому и вопрос... 😊

Ну, тот же Копейко пишет: "Ружье МЦ10 было создано без эжекторов, они появились значительно позже. Модель 12-го калибра с эжекторами, впоследствии унифицированными со всеми горизонталками ЦКИБ СОО, получила маркировку "МЦ10-12-Э". ..."
Не исключено, что к Леониду попало одно из этих ружей, он его и запечатлел. Мне таких десяток видеть не доводилось

ss21
Butch2006

Ну так повесьте пожалуйста фото МЦ-10 10 к. и посмотрим 😛

Чуть позже непременно, только там МЦ10 10к с черной колодкой, даже по верхнему запиранию отичается.

don-marine
Эти ружья не продаются?
Butch2006
ss21

Чуть позже непременно, только там МЦ10 10к с черной колодкой, даже по верхнему запиранию отичается.

Фоты будут? Уж очень посмотреть хотца. Или снова в Москву за книжкой ехать 😊

ss21
Butch2006

Фоты будут? Уж очень посмотреть хотца. Или снова в Москву за книжкой ехать 😊

Обещал- сделаю, спасибо за напоминание, уже не долго :-).

Черномор
ss21
Начну с цитаты:"Двустволки с горизонтально спаренными стволами МЦ 10 с замками в колодке, созданные М.Скворцовым и изготовленные Ю.Моисеевым, выпускали с 1960 года в двух модификациях 12-го и 20-го калибров, всего изготовлено менее 300 штук." Е.Копейко "Двуствольные дробовые ружья ЦКИБ СОО" Москва 2004.
Вот и фото одной из 20-ок, масса 2,8кг, стволы 675, дс 0,5/0,8.

[/URL]


forum.guns.ru

КРАСИВОЕ РУЖЬЁ!
А можно более детальные и более тяжёлые фото?

Nickzz
Прекрасная двадцатка, если надумаете продавать отпишите на эл. почту(nickzz@list.ru)
zveroboy 1962
Подскажите, колодки у моделей 20 и 12 калибра одинаковые или разные по размерам?
ss21
zveroboy 1962
Подскажите, колодки у моделей 20 и 12 калибра одинаковые или разные по размерам?

Размеры колодок разные.

zveroboy 1962
Большое спасибо за консультацию ss21.
Butch2006
А вес стволов без цевья какой у 20-го. Оч надо.
ALEX-1975
У моей МЦ 10-20, на подствольном крюке стоит 1300гр.,
а реально не взвешивал...
Butch2006
Тогда ищо вопрос. Сколько мах. ширина колодки (лоб) казенной части или ширина стволов в ней же? Это мне к тому, что б доп стволы 20-е заказать к 11-й 12 кал. Не будет ли смешно выглядеть очень толстая казна с 20-м кал? И сколько выйгрыш в весе получится в итоге? Или заказать доп. пару 12 раструба, но опять же сколько она будет весить? Хочу получить подсабачковое ружжо любимой марки 😊
ALEX-1975
Ширина колодки и блока стволов 53.3 мм.
А на ЦКИБе берутся делать доп. пару на МЦ-11?
Я их уговаривал изготовить штуцерую пару на МЦ-10,
сначала обещали подумать, но потом однозначно отказали... 😞
Butch2006
А в 12-м 58, с копейками. Да лажово будет 😊 Пару лет назад были готовы, сейчас пока не звонил.
ss21
ALEX-1975
Ширина колодки и блока стволов 53.3 мм.
А на ЦКИБе берутся делать доп. пару на МЦ-11?
Я их уговаривал изготовить штуцерую пару на МЦ-10,
сначала обещали подумать, но потом однозначно отказали... 😞

А иначе они и не могли сказать, колодка то легкосплавная.

Butch2006
Щас не понял?
ALEX-1975
А иначе они и не могли сказать, колодка то легкосплавная.

В магазине "Оружие МЦ", в Туле, на всеобщее обозрение
выставлен штуцер МЦ-10, именно с легкосплавной колодкой.
(Не продаётся! 😊)
Говорят, любимое ружьё у Л.И. Брежнева,
был именно такой штуцер в калибре 9х53... 😊

ss21
ALEX-1975

В магазине "Оружие МЦ", в Туле, на всеобщее обозрение
выставлен штуцер МЦ-10, именно с легкосплавной колодкой.
(Не продаётся! 😊)
Говорят, любимое ружьё у Л.И. Брежнева,
был именно такой штуцер в калибре 9х53...

Уверены что легкосплав? К примеру делали МЦ5-20 с лекосплавом, а 5,6/9х53 уже со сталью.
Хотя чем больше общаемся, тем больше убеждаюсь, в ЦКИБе могли почти все сделать, жаль, что информации общей по выпущенному оружию нет в полном объеме.
С длугой стороны и патрон с относительно невысоким давлением, да и колодка 10-12 побольше чем 10-20.Да и не уверен я, что стальной закладушки в колодке нет, все же какому человеку делали!
Butch2006
Подтверждаю, видел этот штуцер. Он действительно с легкосплавной колодкой. Дерево - бук. Имхо ужас. А вот стволики - копия роял экспресс от НиН.
ALEX-1975
Та МЦ-10, что находится в Туле, точно с легкосплавной колодкой,
что за ружьё было у Л.И. Брежнева не знаю,
но МЦ-10, оно и есть МЦ-10, и очень сомневаюсь,
что колодку из В95Т усиливали чем либо.
Ну может быть диаметр брандтрубок увеличили под
размер донца гильзы.
Всё таки давление на колодку выше, чем у гладкоствола.
ALEX-1975
Дерево - бук. Имхо ужас. А вот стволики - копия роял экспресс от НиН.

Да, в переосадку ружьё просится. 😊
А стволы, просто песня...
Глядя на них и самому дико захотелось того же...

Butch2006
Хтой-та обещал фоты МЦ-10 из голубой книжицы, не прошло и пол года 😊
ss21
Butch2006
Хтой-та обещал фоты МЦ-10 из голубой книжицы, не прошло и пол года 😊

Виноват.

Butch2006
Слева то хорошааа...
Моряк
А справа, что хуже?
Butch2006
Кому и кобыла невеста 😊
Моряк
Butch2006
Кому и кобыла невеста 😊
Хотел бы я себе такую в качестве главного корабельного калибра. 😊
Гнев Огня
какой патронник у МЦ10-20 и 110-20? на 70 или на 76?
Амбар
70 мм
Taras.K
Кто нибудь реально пользуется этими ружьями? Вот есть у меня 10-20 в легкосплаве и эжектлрами, хочу походить сезон, все боюсь не расшатаю ли?
2Garin
Был я тут в отпуске в славном Ленинграде, зашел в музей артиллерии, а там экспозиция посвященная М.Т.Калашникову. В том числе витрина оружия принадлежавшего лично ему: ИЖак со стволами три кольца, сайги всякие разные и тп. И МЦ 10-16-подарок Тульских оружейников - КРАСАВИЦА!
DIS0573
Taras.K
Кто нибудь реально пользуется этими ружьями? Вот есть у меня 10-20 в легкосплаве и эжектлрами, хочу походить сезон, все боюсь не расшатаю ли?

Устаните расшатывать.

Taras.K
Отохотился сегодня. Бой и правда прекрасный:-) пару раз специально отпустил перепела на метров 30, стрелял безконтеинерной 10-кой, перепел упал лапками вниз:-)
Только смотрел МЦ110-20, честно говоря разница в весе сильно ощущается.
Ловец Снов
Недавно стрелял на стенде из МЦ с 2 блоками стволов 12 (сужения 1,1 и 1) и 20 (сужения 0,8 и 0,6). Использовал патроны с одинаковой навеской 28 гр. По ощущениям могу точно сказать, что 12 калибр прощает больше ошибок чем 20. Угонные мишени специально отпускал на максимальные расстояния и стрелял, так вот при малейшей погрешности 20 калибр мазал, а 12 бил уверено. Так как раньше стрелял из разных ружей, то не мог сделать однозначный вывод о стрельбе 12 и 20 калибром, когда отстрелял по тарелкам из одного ружья с разными стволами, могу сделать однозначные выводы о эффективности разных калибров. Короче, 20 для гурманов )
Taras.K
На охоте из под легавой практически нет разницы. 20-ый капризен на патроны, не все стволы едят все патроны, но если "договорились" то очень сложно возвращаться к 12-ому. Стрелять более результативно на дальние дистанции это дело 12-го калибра, здесь у него мало конкурентов
New
Переодел свою "десятку" https://dzen.ru/a/ZOdne4-gdQiW7aPz?share_to=link
МистерФуск
DIS0573

Устаните расшатывать.

Я сегодня тоже самое прочитал telegra.ph

невзоров
New
Переодел свою "десятку" https://dzen.ru/a/ZOdne4-gdQiW7aPz?share_to=link

отключать автопредохранитель весьма не умно.жизнь и здоровье сотоварища по охоте не равны паре упущенных зайцев.

невзоров
По ощущениям могу точно сказать, что 12 калибр прощает больше ошибок чем 20.
так и рождаются мифы.на стенде многие стреляют из 12го навеской 20гр и 24гр.разницы с 28гр или 36гр нет абсолютно в плане точности.пс учитесь стрелять.пс 2 сам лично ради прикола стрелял из мц105-01 по тарелочкам через основание крона-без промаха получается.напрасно загонник покупал...начитался ганзовских фантазеров....
New
невзоров

отключать автопредохранитель весьма не умно.жизнь и здоровье сотоварища по охоте не равны паре упущенных зайцев.

Вам виднее, несомненно, что мне на моих охотах «не умно».

невзоров
New

Вам виднее, несомненно что мне на моих охотах 'не умно'.

нет охот где риск ранить или убить себя или другого охотника оправдан.но...если вы pwh и добываете львов-людоедов из вашего мэцэ10 то наверное вы правы,черт возьми.а мы тут "пряники-первоходы" ничего не смыслим.расскажите нам как там снега килиманджаро...просим.

Вампир
невзоров

расскажите нам как там снега килиманджаро...просим.

Мне больше нравится "Недолгое счастье Френсиса Макомбера".

😛

New
невзоров

нет охот где риск ранить или убить себя или другого охотника оправдан.но...если вы pwh и добываете львов-людоедов из вашего мэцэ10 то наверное вы правы,черт возьми.а мы тут "пряники-первоходы" ничего не смыслим.расскажите нам как там снега килиманджаро...просим.

Вы какие-то препараты, изменяющие сознание принимаете?
При чем тут то, что я РН и МЦ10-20?
Если у Вас риск кого-то убить на охоте связан с типом предохранителя - то я искренне Вам и окружающим Вас людям сочувствую.

невзоров
Вы какие-то препараты, изменяющие сознание принимаете?
у нас на россии принято по пятницам и праздникам "жидкий крэк" именуемый в массах алкоголь,к сожалению сих забав я не разделяю.что негативно влияет на популярность у русских дам...
невзоров
При чем тут то, что я РН
так вы не вайт ph?или вы тупо не раздупляете что это.второе для дзен-литератора "какой-то позор".
невзоров
Вампир

Мне больше нравится "Недолгое счастье Френсиса Макомбера".

😛

тссс,не вспугните краснокнижного идиота.я прикармливаю.

ALEX-1975
невзоров
тссс,не вспугните краснокнижного идиота. я прикармливаю.

Да как Вы смеете??? 😊
Это же известный "блохер", величайший охотник, оружейник и стрелок - г-н Спиридонов! 😀
Он сделал всем одолжение, и зашёл в этот раздел, что бы авторитетно пояснить "мцдрочерам" (его цитатка ...), что "никаких иллюзий в отношении изделий ЦКИБ СОО испытывать не надо", и дальше 35 метров дробью стрелять не эффективно.

telegra.ph
"... Никаких иллюзий, подобно "мцдрочерам" с Ганзы я в отношении изделий ЦКИБ СОО не испытываю, но считаю, что некоторые изделия при этом являются добротным РАБОЧИМ оружием, испортить которое не в состоянии даже фирменная тульская "хохлома". (с)..."

Хочется порекомендовать г-ну Спиридонову, разок посетить в качестве зрителя или участника, мировые соревнования по Большому Спортингу.
Тогда, возможно он осознает, что стрельба дробью чуть более вариативна, чем его примитивные опыты стрельбы на камеру.
А некоторые из его категоричных заявлений об оружии, с претензией на Истину в последней инстанции - всего лишь забавная болтовня смешного невежды, имеющего лёгкую форму мании величия... 😊

невзоров
если говорить серьезно отключение предохранителя вещь весьма напрасная.возрастает опасность при использовании,покалечить себя или компаньена по охоте ради пары лишних уток...во вторых надобность в моментальном выстреле -гарантированный промах..сам охотил и стрелял компакт с мц8 с предохранителем-автоматом.никаких проблем не испытывал.тем паче эт на беннелях предх не очень удобно расположен.а на мц весьма удобно и плавненько.вообщем автопредохранитель это правильно и весьма мудрое решение.пс в свете поправок в закон о оружии,пристрелить пол-беды на кп три раза кормят ни разу не бьют,беда в том что вам уже никогда не выдадут лга на покупку.вот проблема.готовы?игра стоит свеч?
Hunter100
невзоров
если говорить серьезно отключение предохранителя вещь весьма напрасная.возрастает опасность при использовании,покалечить себя или компаньена по охоте ради пары лишних уток...во вторых надобность в моментальном выстреле -гарантированный промах..сам охотил и стрелял компакт с мц8 с предохранителем-автоматом.никаких проблем не испытывал.тем паче эт на беннелях предх не очень удобно расположен.а на мц весьма удобно и плавненько.вообщем автопредохранитель это правильно и весьма мудрое решение.пс в свете поправок в закон о оружии,пристрелить пол-беды на кп три раза кормят ни разу не бьют,беда в том что вам уже никогда не выдадут лга на покупку.вот проблема.готовы?игра стоит свеч?

А, поставить заряженное ружьё на предохранитель Коран или Библия мешает?

Nik 61
Hunter100

А, поставить заряженное ружьё на предохранитель Коран или Библия мешает?

Невзоров прав,лучше перебдеть.Спиридонов крутой чел,очень крутой.😉Но нельзя заказывать деревяху на 10ку в Удмуртии.А что Вампир(ИМ)думает?

Maksim V
Автоматический предохранитель - зло. На охотничьем ружье его быть не должно.
Nik 61
Maksim V
Автоматический предохранитель - зло. На охотничьем ружье его быть не должно.

Почему?

Maksim V
А зачем? Какие плюсы? Минусов навалом - например в стрессовой ситуации - после перезарядки - 50% охотников забывают снять ружье с предохранителя перед выстрелом . Сам был тому свидетелем неоднократно.
Если у охотника несколько ружей и после охоты с ружьем с автоматическим предохранителем - идут на охоту с ружьем с неавтоматическим предохранителем, то 100% охотников после заряжания ружья не ставят ружье на предохранитель.
Hunter100
Nik 61

Невзоров прав,лучше перебдеть.Спиридонов крутой чел,очень крутой.😉Но нельзя заказывать деревяху на 10ку в Удмуртии.А что Вампир(ИМ)думает?

невзоров круче - охотник, стендовик, сказочник.

Nik 61
Будте аккуратнее, он ещё боксёр.
Hunter100
Maksim V
А зачем? Какие плюсы? Минусов навалом - например в стрессовой ситуации - после перезарядки - 50% охотников забывают снять ружье с предохранителя перед выстрелом . Сам был тому свидетелем неоднократно.
Если у охотника несколько ружей и после охоты с ружьем с автоматическим предохранителем - идут на охоту с ружьем с неавтоматическим предохранителем, то 100% охотников после заряжания ружья не ставят ружье на предохранитель.

Есть разные ружья и ситуации на охоте.

Nik 61
Maksim V
А зачем? Какие плюсы? Минусов навалом - например в стрессовой ситуации - после перезарядки - 50% охотников забывают снять ружье с предохранителя перед выстрелом . Сам был тому свидетелем неоднократно.
Если у охотника несколько ружей и после охоты с ружьем с автоматическим предохранителем - идут на охоту с ружьем с неавтоматическим предохранителем, то 100% охотников после заряжания ружья не ставят ружье на предохранитель.

Понял, спасибо

ТОЗ 34-не автоматический предохранитель.☝️😉

невзоров
Hunter100

невзоров круче - охотник, стендовик, сказочник.

приведите пример где я соврамши.иначе вы пустозвон.по понятиям.

невзоров
Maksim V
Автоматический предохранитель - зло. На охотничьем ружье его быть не должно.

если бы медкомиссия проверяла и на айкью перед выдачей лга...на ганзе было весьма скучно.пс, мой совет тильки тем у кого за сотку (по менса) остальным наоборот я настоятельно рекомендую снимать предохранители ...

father
Maksim V
Автоматический предохранитель - зло. На охотничьем ружье его быть не должно.

С точностью до наоборот (моё мнение). Продал все ружья с неавтоматом. Мне спокойнее знать, что если я переломил ружьё, значит оно на предохранителе. Не утруждайте себя объяснять мне насколько я неправ))))

Hunter100
father

С точностью до наоборот (моё мнение). Продал все ружья с неавтоматом. Мне спокойнее знать, что если я переломил ружьё, значит оно на предохранителе. Не утруждайте себя объяснять мне насколько я неправ))))

А, можно вам задать вопрос, как мега-ветерану?

father
Hunter100

А, можно вам задать вопрос, как мега-ветерану?

Нет

Hunter100
father

Нет

Жаль, хотел с вами подискутировать..

невзоров
Hunter100

Жаль, хотел с вами подискутировать..

макс не вывозит "диалоги", со мной ты не вывозишь...диллемка

von Kaufman
Maksim V
Автоматический предохранитель - зло. На охотничьем ружье его быть не должно.

Совершенно верно. Идиотская приблуда.

user_33555
father
С точностью до наоборот (моё мнение). Продал все ружья с неавтоматом.
Максим - это индивидуально.
В процессе охоты часто ситуация - добрать подранка, пока перезаряжаешь + снимаешь с предохранителя, дичь уходит в крепь (большинство охотятся без собак). И даже более того, для ускоренной перезарядки нужны и эжекторы.
Охочусь уже 55 лет - никогда не ставлю ружье на предохранитель, не было ни одного опасного случая, хотя, конечно, оступался несколько раз и даже пару раз падал.
Думается, с курковкой на взводе охотится куда более стремно, чем с бескурковкой с интерсепторами.
father
user_33555
+ снимаешь с предохранителя,
А на это времени не надо, это моментально. Охочусь не так давно как Вы, но всегда с предохранителем. И как Вы правильно написали
user_33555
это индивидуально.
С уважением.