День добрый уважаемые слушатели!
Есть, точнее были, у меня претензии к исторической Руси (западная Россия + Украина + Беларусь) в своё время - почему во всём мире многие народы хранят свою народную музыку а ну нас нет? При СССР "русская музыка" была глубоко академизирована, создан некий лубочный стандарт как петь и какие инструменты использовать. А после развала СССР остатки русских народных музыкальных традиций вообще почти исчезли под натиском чужеземных прЫдумок и - увы - одесско-еврейского блатняка, который именовали "Русским шансоном" и возвысили как "истинную русскую музыку"...
Эволюция музыки... Армяне, тувинцы и даже японцы сумели смешать свои народные мелодии с современными веяниями и получили современную музыку но с неподдельным национальным колоритом. Примеры тому: System Of A Down, Ят-Ха, ElectroJap. Ну и шведы с датчанами тоже не отстают. И жгут ведь сцуки напалмом, так и хочется дико пуститься вприсядку и расхерачить танцпол вдребезги напугав до смерти гламурных мальчиков и девочек...
Так вот когда речь заходила о "типичной русской музыке", то под этим обычно понимают 1. цыганскую таборную "Валенки Валенки" и похожие шедевры СССР в исполнении Руслановой 2. "Катюшу" сочинёной Блантером, 3. Блатняк и 4. Попсу. Народной самодеятельности и эволюции русского музыкального творчества не наблюдалось, были отдельные явления типа "Песняров", но в современном российском обществе они практически не слушаются. А классики 19-го века и советские шедевры УВЫ давно уже не актуальны, ибо музыка живёт когда она приспосабливается к новой моде! Музыка должна соотвествовать эпохе, мы живём СЕГОДНЯ а не 150 лет назад, вкусы другие и требования к музыке другие! Поэтому музка обязана эволюционировать, а не пережёвывать то что уже сотню лет как вышло из моды.
Итак, блатняк, попса и лубочные "ай люли" к сожалению никакой значимой "русскости" по сути не имеют, они современной русской душе ничего не говорят и не имеют неподдельного народного колорита. Блатняк - напомню - очень много взял из еврейского клезмера, наполнен еврейскими словами и советской зоной, очего ну абсолютно не является даже славянским!
Однако недавно открыл для себя группы и творчество молодых россиян/хохлов/белорусов которые произвели на меня огромное впечатление именно своей акутальностью и некой неподдельной современной русскостью!
LOST SOVIET SUBMARINE - офигенный русский EBM! Слушаю EBM давно, но подобное за версту чувствуется как "своё, славянское". Не могу объяснить, но вставляет жутко! Под трек "Владимир" охренительно смотреть древнерусские памятники зодчества, хотя бы на картинках.
СТАРЫ ОЛЬСА - тут уж без слов. Всё заново, как душе славянской нравиться, без блатухи, опостылевшей гармошки и "Валенок".
ПАЛАЦ - вообще улёт. Вот что надо слушать на дискачах!!!
Господа, это всё конечно сугубо моё мнение, а я как застарелый любитель Электро, EBM и Psytrance очень люблю народную музыку в соотвествующем обличье.
Интересно узнать другие мнения.
С уважением
севеРянин
севеРянинбред бред и еще раз бред!!!!!!!!!!!!!!!!!
Музыка должна соотвествовать эпохе, мы живём СЕГОДНЯ а не 150 лет назад, вкусы другие и требования к музыке другие!
я *за* за русскую-народную музыку наших предков.где-то в свободном разделе писал немного про это.основная идея в том,что она на первом месте по полезному влиянию на человека.а вы все опошлили,да и вообще пошли не туда.но не буду расписывать,запарился сегодня.
вот интересная статейка.
«живописная музыка» и «музыкальная живопись».
http://lib.rus.ec/b/151617/read
Тоже не соглашусь. Музыка вообще преодолевает все границы времен и эпох. Хорошая музыка которой 500 лет и сегодня хорошая музыка. И именно то что проходит тест времени в конечном итоге и есть хорошая музыка.
Но сегодня к сожалению очень мало музыки которая сможет выдержать тест времени. А может и всегда так было? Ведь даже во времена Баха музыка уже была коммерческой а не только искусством.
А насчет русской музыки, она и до сих пор есть. Правда тонет в куче говна, но так везде.
Кстати в советское время была неплохая электронная музыка. А сейчас вроде много русских в пси и дарктрансе?
А с "славянскими мелодиями" я не знаю в электронной музыке но в роке и метале полно.
А романс..забыли с цыганами.. 😊
memorire
...
А с "славянскими мелодиями" я не знаю в электронной музыке но в роке и метале полно.
Даже специальное название у этого явления есть - Говнорок. 😀
:D
на вкус и цвет. мне например альбом гой роде гой, группы аркона вполне себе понравился.
DIMANZHIVВот интересно, вы точно знаете как, на чём и что играли наши предки 500 или 1000 лет назад? О этом спорят по сей день историки-медиевисты и профессиональные музыканты переворочавшие все скудные исторические источники. Интересно было бы послушать именно вашу музыкальную коллекцию, если у вас есть некий специальный ключ к музыке прошлого.
бред бред и еще раз бред!!!!!!!!!!!!!!!!!
я *за* за русскую-народную музыку наших предков.где-то в свободном разделе писал немного про это.основная идея в том,что она на первом месте по полезному влиянию на человека.а вы все опошлили
Да будет вам известно что то, что вы воспринимаете под "исконной музыкой предков русичей" сложилось в конце 19-го века под влиянием таких выдающихся деятелей как Андреев, в то же время создался типичный русский инструментарий который современный человек представляет себе как "уходящий в глубь веков".
И второе. Именно народная музыка всегда имела региональные различия. Если вы за исконную Русь то именно Киевская и Черниговская земля показатель - а предки там на таких инструментах играли какие вы себе даже представить не сможете. Отвечаю как активный игрец на волынке, которая тоже была когда-то сплошь и рядом заместо гармошки (гармошка, аккордеон и баян продукты 19-го века), но сегодня этот инструмент все позабыли и ассоциируют его с Шотландией.
Таким образом русская народная музыка наших предков какой вы её слышите сегодня - это сама по себе модернизация похлеще электро и ЕБМ-а! гармошки, балалайки, калинки-малинки, катюши, всему этому может 150 лет набежит, от силы. Исконностью тут и не пахнет.
севеРянина мне хватает такого разлета по времени.копайте глубже сами,мне не надо,я нашел свое.
гармошки, балалайки, калинки-малинки, катюши, всему этому может 150 лет набежит, от силы. Исконностью тут и не пахнет.
севеРянинне интересует
Исконностью тут и не пахнет.
севеРянинчто это за адские вещи?
электро и ЕБМ-а!
memorireХороший аргумент. А вот насколько древне то что мы слушает сегодня? Классика, ну там Чайковский, Моцарт, Россини, самый старый из них это Иоганн Себастьян Бах, который жил в начале 18-го века. Что обыватель сегодня слушает и знает древнее Баха??? А практически ничего! Музыка Ренессанса только на узкий круг любителей, музыка Средневековья вообще не дошла до нас должным образом. Мы, современные люди, вообще отрезаны от музыки возраст которой превышает 300 лет.
Тоже не соглашусь. Музыка вообще преодолевает все границы времен и эпох. Хорошая музыка которой 500 лет и сегодня хорошая музыка. И именно то что проходит тест времени в конечном итоге и есть хорошая музыка.
DIMANZHIVEBM, Psytrance.
что это за адские вещи?
А как с предками это вам знать. Для меня 150 лет слишком узки.
Вот, послушайте кстати: http://www.youtube.com/watch?v=_4tG33uwPKI
севеРянинмузыка не впечатлила,вокал тоже.про что эта композиция?своими словами скажите.............
Вот, послушайте кстати:
как презерватив она-прослушал,выбросил.
вы просто креативщик.
севеРянинчего уцепились за древность?меня устраивает что отражение народной мудрости,грамотно было переведено на современные инструменты,относительно современные..тоесть каким бы не было хорошее произведение,оно не отразит всю свою задуманную идею,не имея инструмента для озвучивания.есть еще слушатель-он тоже учавствует в этом процессе,это важно.где-то тут было видео про то,как звери дергали пень 😊 в ощих чертах так
А вот насколько древне то что мы слушает сегодня?
Все по спирали движется. Опять в моде аккордеон, баян, гармошка. Опять охреневают от диджириду, горлового пения и варгана. Время только подчеркивает величие Бетховена, Баха, Пушкина. Электроники и прочей пластмассы уже наелись до одури. Что-то грядет, ведь спираль никто не отменял)))
Русскую музыку только австрияк Борис Рубашкин понимает.
DIMANZHIVХорошо, объясню. Это современная интерпретация специально подогнанная под современное ухо. Вот ещё:
музыка не впечатлила,вокал тоже.про что эта композиция?своими словами скажите
http://www.youtube.com/watch?v=IoSuyUFiEYo
Люди думают что это 100% как тогда пели, но сдесь полно новшеств, напрмер полифония, однако её не было 1000 лет назад,что кардинально изменяет характер напева. Вот ещё:
http://www.youtube.com/watch?v=3JSlv2PHmdY
Ритмика абсолютно современная, у человека жившего 1000 лет назад уши бы опухли от такого.
А вот очень близко к оригинальному пению 800 лет назад:
www.youtube.com/watch?v=O_BB_SV7zLY
И кто сегодня скажем на весёлом банкете с пивасом и жрачкой будет от такого тащится? Вот именно!
DIMANZHIVУважаемый, вы по моему уже сами дошли до того что между интерпретациями 19-го века и сегодняшнего электро-фолка шаг очень маленький! Ни то ни другое "исконным" не назовёшь по любому. А народная мудрость и традиции успешно могут отразиться в электрогитарах, трансе, ЕБМ и прочем Электро - и отражаются на мой взгляд очень даже успешно, о чём я собсно иписал в стартовом посте! Вы же по какой-то причине отказываетесь ставить гармошку и синтезатор на один уровень, хотя с исторической точки зрения разница минимальна.
чего уцепились за древность?меня устраивает что отражение народной мудрости,грамотно было переведено на современные инструменты,относительно современные..
438kuСогласен, однако должен сказать что именно дешёвого "тынца-тынца", а не качественного электро, индустриала или EBM, кои масса потребителя просто никогда не слышали и не знают! Как ценитель заявляю что разница между ширпотребом и скажем качественным трансом просто огромна.
Электроники и прочей пластмассы уже наелись до одури.
Будете смеяться уважаемый ТС ))
Я нашел таки лекарство от пробок в Москве.
Включаю Мегаполис FM и на 1257-м тынц-тынц впадаю в полусонный транс типа "пох всЕ"!)) От Кадышевой Н. обычно злобно кидаюсь на окружающих))) Вот где собака порылась! А вы говорите...
имхо)))
Помню удивлённую-радостно кассиршу из Крокуса, которая продавала билеты, за полчаса до концерта DCD - вот мол думали будет чутка, а тут полный зал набился)))
Вот, ещё один пример на мой взгляд грамотной передачи традиционных элементов современными музыкальными инструментами, включая и синтезатор:
http://www.youtube.com/watch?v=Hj2P74P1e2o
http://www.youtube.com/watch?v=kZzP-5k-ILU
Новосибирская певица Пелагея неплохо преуспела в современных обработках русского фольклора
http://www.youtube.com/watch?v=5__-BEHWZx8
http://www.youtube.com/watch?v=CmvRWqbuWvE
http://www.youtube.com/watch?v=LxFyz4Emz2A
http://www.youtube.com/watch?v=-_AWbzBeKfM
"Веданъ Колодъ" наше всё(не многое + ещё несколько подобных коллективов)
а так, в отсутствие хозяйской руки растащили, всё что понравилось, кому не лень, и выдают за своё(имеется в виду этническая принадлежность и инструменты)
гусли, бандуры, рожки, волынки, бубны, барабаны, домбры и прочее у народа, начиная со смуты, и при Петруше особенно(костры из них жгли и шутов на царство венчали), отбирали, заменив на балалайки, гармошки и дуделки-свистелки, органы из храмов выкорчевали, заменив на акапело, бороды брили в поисках трёхсотлетних стариков...
изучение своего прошлого, нужное, интересное и полезное занятие, не заниматься которым = предательство своих щуров и пращуров...
Что касается меня, то лично я, уважаю хороший русский шансон!
во!
rozvell
Что касается меня, то лично я, уважаю хороший русский шансон!
Круга любите, вороваек, да?
Надежда Кадешева, Игорь Растеряев, Пелагея, Аркона, местами Мельница.
А мне такая русская музыка больше нравится
http://www.youtube.com/watch?v=eOneK7tJWEc
http://www.youtube.com/watch?v=qKCaH0KCWXg
Может со мной что-нибудь не так?
VladStepanПочему?
Может со мной что-нибудь не так?
чего-то не густо получается...
добавлю немножко
а вот пример исполнения, когда как говорится "лишь бы было"...
песня "На гряной неделе" про русалок... выходит с описанием что мол вот русалки это души утопленниц которые кому-то там мстили за что-то... (цензура) хочется ногами бить того кто это придумал, (цензура) текст(тут специально смазан) в котором поётся:
"...На гряной неделе русалки седели на кривой дороге на кривой берёзе..."(!!!)
а так-же там-же в тексте те-же русалки
" ...клевали соли да горькой цебули..."(!!!)
наверное в "оригинале" никто не (цензура) не слышал, а если слушал то видать не тем устройством(жопой например), в которую после обработки "диснеями" и прочей(цензура) превратилось 99% организьма, ибо песня как раз о беде(!) русалок...
настоящих русалок, тех что в перьях и летают...
а те что в чешуе и плавают, то мавки...(они-же наяды, они-же сирены(повзрослевшие мавки), они-же кикиморы(в старости))
перепутать "жителей верхних миров" с "жителями миров нижних"... случайно?...
и (цензура) занимаясь Народной Музыкой таких вещей не знать...
да и вообще тут текст просто послан...
(извиняюсь за поток эмоций, накипело...)
ну ладно, есть нормальные исполнители, не смотря на "современный звук" сохраняющие и передающие всё верно(аутентичный звук не всем сразу понравится)
да, а "Полюшко-Поле", казачья походная, (нагло скомуниздиная у казаков, как и многое другое)
типа:
вот ещё, чисто Народное, "битва за афтарство" не утихает(и задолбался нормальное исполнение искать... пусть будет такое):
За ВеданЪ КолодЪ спасибо.
благодарность им самим, за то, что не просто "в струе" движутся, а именно стремятся к самобытности и аутентичности...
Мэтью Кейн
вот ещё, чисто Народное, "битва за афтарство" не утихает(и задолбался нормальное исполнение искать... пусть будет такое):
???
Ну Вы, блин, даете (с)
Автор, вообще-то, хорошо известен и народным это произведение является разве что в плане популярности. Это ария из оперы "Князь Игорь" написаная великим русским композитором, химиком и медиком Алекандром Порфирьевичем Бородиным в конце 19го века.
Так что не знаю, кто там еще на авторство этой красивой и часто цитируемой мелодии претендует. 😊
SagitariusНарод претендует... Наш многострадальный о многообварованный Народ 😞
кто там еще на авторство этой красивой и часто цитируемой мелодии претендует.
Зачем же так категорично. Записал, обработал, сделал всемирно известной.
да кто против то , надо уточнять только... делиться так сказать лаврами 😊
вот "Аркона" например не претендует на афтарство... только Маша(имхо) перегибает малость, когда аки тигра раненая ревёт...
например:
и вот:
ну и(имхо) нечто среднее:
Был на юбилейном (200лет) концерте Кубанского казачего хора в Кремле.
Восторг, воодушевление, слезы... вобщем вся гамма чувств! Потом еще месяц ходил напевал разные песни с концерта)))
http://www.youtube.com/watch?v=9y9DfylJoXw
http://www.youtube.com/watch?v=q3MRBMgENAc
хотя именно эта песня больше нравиться в оригинале
http://www.youtube.com/watch?v=6Ni_MCiNsFs
кому "поплакать" от чувств-с
кому наоборот
ну и "жёсткий кач" от моей теперь любимой группы... 😊
и ешо один
"Мельница" - вещь
вообще посмотрел тут всё с удовольствием
вот ешшо "психоделические завывания", мне как то не особо, но... пусть будет... (там в конце представлен и сам канал "Тайнам Нет", на котором я чисто случайно это и обнаружил)
а так... я не против и "шансона"... если это только не Аркадий Северный со своей "7:40" 😛
а вот например:
севеРянин
День добрый уважаемые слушатели!Есть, точнее были, у меня претензии к исторической Руси (западная Россия + Украина + Беларусь) в своё время - почему во всём мире многие народы хранят свою народную музыку а ну нас нет? При СССР "русская музыка" была глубоко академизирована, создан некий лубочный стандарт как петь и какие инструменты использовать. А после развала СССР остатки русских народных музыкальных традиций вообще почти исчезли под натиском чужеземных прЫдумок и - увы - одесско-еврейского блатняка, который именовали "Русским шансоном" и возвысили как "истинную русскую музыку"...
Господа, это всё конечно сугубо моё мнение, а я как застарелый любитель Электро, EBM и Psytrance очень люблю народную музыку в соотвествующем обличье.Интересно узнать другие мнения.
С уважением
севеРянин
Извините пожалуйста, но я не совсем понял аргументы автора темы. Не нравиться Русланова и Валенки - не слушайте. Есть такая народная мудрость - о вкусах не спорят.
Напрасно Вы так говорите о русской музыкальной культуре, она конечно есть и никуда не исчезла, каждое же поколение вносит какие-то свои нотки в ту или иную тему. Как вы правильно заметили есть разные "видения" одного и того-же, согласно текущей эпохе, согласно вкусам людей.
Послушал Ваши ссылки... это фолк, в обработке хард рок, у меня другой вкус, есть и третий и четвертый...
"Русское поле" в исполнении Юрия Гуляева.
Очень красивым баритоном наградила его природа. Много песен именно в его исполнении зазвучали особенно душевно.
Эдмунд Шклярский 😊 http://music.yandex.ru/#!/album/302738
Весьма своеобразный взглад на русскую музыку у Эдика ))
Орган и католическая молитва в песне про Волгу - это только этнический поляк мог загнуть ))
Пожалуй так про Волгу будет правильнее
Кабы не было Зимы
Так не было и Холоду...
Кабы не был о Колхозов
Так не было и Голоду...
________________________
Гениально, на мой взгляд.
Rap - да и только 😊
http://dl2.tempfile.ru/dоwnloa...9e5d803217499a4 вирусов нет!
Пелагея выглядит достойно,а насчёт "Мельницы,это скорее инрепритация британского фолка,просто тексты русские,в Питере есть группа "Иванова",неплохо для девчонок*
ДжессВорожи и Травушка звучать вполне по русски. Впрочем мне и их чисто кельтские композиции нравятся.
Мельницы,это скорее инрепритация британского фолка,просто тексты русские
Ворожи и Травушка звучать вполне по русски. Впрочем мне и их чисто кельтские композиции нравятся.Так мне творчество Хелависы тоже нравится,с наступающим СНГ*)
http://smartnews.ru/regions/voronezh/1867.html
В программе Сегодня с 10-й минуты http://www.ntv.ru/peredacha/segodnya/m23700/o133656
Мне вот тоже и хард рок нравится, и кельтика и еще много чего, а вот сходили с женой сегодня на фолк-театр "Забайкалье" и душа сначала развернулась, а потом обратно завернулась, полтора часа на одном дыхании: