выбираю зеркалку)

netesaandrey

Доброго времени суток. После года упражнений с Canon Powershot SX130IS чувствую себя созревшим на зеркалку. Бюджет около 1000 вечнозеленых. Съемка - пейзажи, архитектура, макро. Путем вдумчивого чтения форумов, общения с консультантами и т.д. вроде определился
Canon EOS 600D Kit 18-135. Из особенностей модели привлекает поворотный дисплей. + интерфейсы для подключения камеры к проектору или плазме
Со временем будет куплен дополнительно объектив Canon EF 24 f/2.8. Для макросъемок постараюсь найти "гелиос", подключая его при помощи колец
Разумеется, будут куплены нормальный штатив (возможно с панорамной головкой), доп.аккумулятор, светофильтры, бленда. Жду критику)
вот еще вопрос появился. Увидел объектив Canon EF 24 f/2.8. в продаже, б/у, по цене 60% от нового (порядка $250), пробег 2 месяца, состояние идеальное. Можно ли доверять б/у объективам?
Заранее спасибо

bondis

У кенона исо дутые http://www.digitalreview.ca/co...kon-D5100.shtml

К тому же он на своих дутых исо и шумит больше.

oktagon

600Д хорошая младшая Кеноновская зеркалка. Особых нареканий нет.
Если есть возможность купить только тушку и отдельно 28-135, то етот объектив значительно лучше, чем 18-135 и у него есть макро режим. В $1000 должны уложиться.
Б/У стекла с маленьким пробегом вполне хорошая вещь. Я не брезгаю.

netesaandrey

к сожалению не укладываюсь. Попробую поискать б/у, но не факт
Спасибо

oktagon

А сколько у вас за 28-135 хотят?

Я еще почему рекомендую етот объектив, на кропе 1.6 он превращается в нормальные-средний теле, по цене/качеству один из лучших в не ельковской линейке.

netesaandrey

ну нашел за $384,00
+ цена тушки $674...
против стоимости $979 за Canon EOS 600D Kit 18-135

Dinko

Если бюджет жёстко ограничен, то можно купить тот комплект, который Вы для себя определили; со временем, при необходимости, старый объектив продать (цена на б/у объективы мало меняется) и купить то, что будет соответствовать Вашим потребностям и финансовым возможностям на текущий момент.
Покупку б/у объективов считаю нормальной практикой

netesaandrey

спасибо. Скорее всего так и поступлю. Тему создавал в основном для критики комплекта

Dinko

а что критиковать, если в первую очередь стоят финансовые возможности. Уверена, что в своем диапазоне вы изучили все подходящие под Ваши задачи объективы.

bondis

Все-таки можно и "критики" добавить. Хотя на самом деле, выбор объективов это процесс личный, но какие-то свои мысли и видения высказать можно.
После SX130IS с его 336 мм ЭФР, 135 мм фокусного могут быть и коротковаты. В этом случае можно рассмотреть гораздо более универсальный комплект 18-55 + 55-250.
Ф2.8 - не сильно отличается от кита (Ф3.5), поэтому если и брать фикс, то с Ф1.8, а то и 1.4.
С Ф2.8 можно взять тамрон 17-50.
Для макро можно рассмотреть вариант универсальной макро-линзы от Rainox.
При сильном ограничении бюджета скорее всего больше возможностей даст более дешевая тушка, но с более широким набором оптики.

netesaandrey

на комплект 18-55+55-200 я смотрел. Отговорили, мотивируя плохим качеством китовой оптики.
Макролинза Rainox - нашел в продаже с ценой около $100. Пока не уверен, что это именно то, что мне нужно. Ну ладно, посмотрим
Бюджет ограничен сейчас, но я понимаю, что придется в дальнейшем его расширить. Думаю, удастся. Более дешевая тушка (500D, 550D) не имеет поворотного дисплея, а это для меня важно

bondis

netesaandrey
на комплект 18-55+55-200 я смотрел. Отговорили, мотивируя плохим качеством китовой оптики.
Имхо довольно странно. Дело в том, что 18-135 это тоже китовый объектив и далеко не самого лучшего качества. Например, можно посмотреть по фотозоне
18-55 превосходит его в резкости на 18 мм, а 55-250 на 135 мм
(сорри, я думал там одна картинка на одно ФР)

PS: вроде уже вышел 18-55 IS II, скорее всего он и еще получше оптически будет.

netesaandrey

вышел...
и набор Canon EOS 600D 18-55 IS II +55-250 IS II Kit
стоит $ 944
теперь не знаю, на чем остановиться)

bondis

Если перестегивать объективы неохота, то тогда лучше купить один с самой большой кратностью. Пусть даже в ущерб оптическому качеству.
В идеале что-то типа 18-200, или стороннего 18-270, 18-300

Надо посмотреть по фотозоне, но у никона вроде и ультразумы получше оптически 😊

oktagon

На Вашем месте я бы первым делом поискал дорошую скидку на объектив 28-135. Я почему настаиваю на етом выборе, дело в том, что объектив действительно на редкость удачный, по оптическим характеристикам его сравнивают с 24-105Л, и кое где он выыгрывает. Xодит инфа, что он изначально разрабатывался как замена 24-105Л, но что то не сошлось с постоянной диафрагмой на всех ФР, и в ельки он не пошел и постоянной диафрагмы не получил. У меня есть такой объектив, и ето именно то, что я последнее время беру с собой если я хочу максимально легкий цифрозеркальный кит. Со временем прикупите 50/1.8, который на кроповой матрице работает как превосходный пртретник, да и стоит он копейки. Таким образом будет у Вас практически универсальный набор. А 55-250 или 18-300 Вам ИМXО не нужен. Вы же получите 400 и 480мм линзы, то есть с рук снимать уже трудно. Кроме того младжие телефото не всегда дают хорошее качество.
Поверьте, возмите 28-135 и никогда не пожалеете.

netesaandrey

верю) попробую найти скидку

bondis

Надо еще учитывать, что 28 мм ФР это 45 мм ЭФР, что для архитектуры несколько узковато.
У S130IS самый широкий угол 28 мм ЭФР, у кропнутых китов тоже.
Хватало ли угла у вашей старой мыльницы или хотелось угол пошире?

oktagon

С кроповыми матрицами широкоугольники нужны очень дорогие, что бы быть ефективными.
Я пользуюсь 16-35Л2/2.8, но на полной матрице. Когда цепляю на 7Д, то как то никак. Не рыба не мясо. А шире 16мм начинаются кучи проблем.

netesaandrey

На что-то хватало, в других случаях склеивал панорамную фотографию

oktagon

В принципе да. У меня есть Цейсовский 8мм, но я им чесно говоря редко пользуюсь.

bondis

Может тогда купить вместо штатника какой-нибудь ширик? Родной 10-22 дороговат, но может что-то типа сигмы 10-20.
Т.к. если уж на 28 мм приходилось клеить панорамы, то 45 будет слишком узко точно.

oktagon

Недорогие ширики страдают сферической аберрацией. Лучше уже клеить, если по уму делать, то качество лучше.

suschestwo

экономия на оптике выливается в огромный перерасход бюджета. Если финансы на данный момент ограничены, то лучше взять 1 объективчик, но хороший. Можно не брать штатив, батареи, лишние фильтры....
Вообще сразу брать доп батареи излишество, современная зеркалка на своем акке живет достаточно долго

netesaandrey

ну кажись нашел. Тушка за 5400 грн, в понедельник приедет. В своем городе куплю объектив 28-135 за 2600 грн. Итого как раз $1000. Получу стипендию - хватит на фильтры и штатив. Комплект собран)
Такой вопрос. Тушка новая, на гарантии. Но у меня будет около 15 минут на осмотр в офисе компании-перевозчика. На что в первую очередь обращать внимание, что проверять, чтобы уберечься от заводского брака? Лучше с тушкой ехать за объективом, или наоборот?
извините за столь детские вопросы, но больше нету у кого спросить) Да, кстати, сегодня наконец повертел сей фотоаппарат в магазине. Очень понравился, ожидал, что будет больше и тяжелее)

oktagon

Вы знаете, я обычно заказываю аппаратуру по почте и все приходит на дом. Если что то не то, то я звою поставщику, хотя ето не разу не было.
Учитывая, что ето крупная покупка, я бы каким то образом совместил объектив и тушку для проверки. Лучше с тушей ехать за объективом, ибо проверить тушу на явные дефекты можно и без него, а если проблемы с объективом, то мужна туша что бы его запитать, проверить фокусировку и качество фото. С другой стороны некоторые дефекты туши без объектива не проверить, такие, как изъяны матрицы итд. Я лично такого никогда не видел.
Я думаю, что первым придет, с тем и поедите забирать второе.
Ну а в общем мои поздравления. У Вас будет вполне приличный универсальный набор.
Есть один вопрос, а какие именно фильтры Вы собрались покупать? Xорошие фильтры дорогие, поетому я бы на первое время купил нейтральный ультрафиолетовый, чисто для защиты переднего елемента объектива. У 28-135 он 72мм. Потом можно купить циркулярный поляризатор. Больше в принципе фильтров не нужно.

netesaandrey

Именно эти фильтры я и собрался покупать. + посмотрел бы на макрофильтры, может, фильтр +10 диоптрий заставил бы отложить покупку макрообъектива
Поляризатор - подскажете конкретную модель?

Vadim14

Со временем будет куплен дополнительно объектив Canon EF 24 f/2.8.
Зачем он при наличии такого фокусного(~36 эфр) в китах? На 2.8 пейзажи снимать? Да и узковато для пейзажей/архитектуры. От полтийника может больше толка быть, для макро в т.ч. Или подкопить на нормальное макро типа Sigma 70/2.8. Для архитектуры, смотря что имеется ввиду, а то что-нибудь типа 10-22 смотреть надо (не дешево).

Можно ли доверять б/у объективам?
Может и повезти, хотя чего бы продавец так расщедрился? аж -40%? Хорошие стекла и б/у задаром не отдают. Лучше найти ассистента, который немного соображает. Там с новыми всякое бывает.

на комплект 18-55+55-200 я смотрел. Отговорили, мотивируя плохим качеством китовой оптики.
Не путать первый 18-55 и 18-55IS, второй гораздо лучше, по-крайней мере резкий. Отговорщики еще заколебутся ему у Кэнона замену на широком угле искать за недорого. Все перечисленные 18(28)-135 из того-же теста. 😛 Больше диапазон хуже, но удобно. Они для того и созданы, чтобы юзер запал на более дорогие стеклышки, наиболее ему подходящие. На 18-135 вроде нарекания были по браку. 28-135 - старый пленочный кит, в свое время был неплох для бомбил и на 6-8 МП, но ВАУ-эффекта вроде за ним никогда не замечалось. Свои 15000 наверное стоит, но пейзажный диапазон на кропе почти отсутствует, так что 18-55 он не заменит. 😛 Я бы кит или дабл-кит брал. Потом там, где надо вдумчиво усилить более дорогой оптикой. Фиксы без хоть минимального личного опыта брать не рекомендуется.
Никон можно глянуть там 18-ххх несколько.

oktagon

Vadim14
28-135 - старый пленочный кит

Практически самый резкий из не-Л зумов, плюс очень качественная сборка с металлическим маунтом и основным барелем. Как правило чсто сравнивается с 24-105Л, и иногда не в пользу последнего. У меня оба, ибо 7Д идет с 28-135 китовым. Объектив хорош настолько, что я его брал с двупятаком вместо 24-135 в горы, так, как он сильно легче и качеством оптики вполне опоставим, кроме постоянной дырки. В то же время на широкоугольном диапозоне он 3.5, вместо 4 на ельке. Если бы у меня был сейчас бюджет в 1000 баксов и надо было бы купить универсальный комплект, я бы брал именно тушу т3и с 28-135, плюс подобрал бы за копейки полтинник 1.8, который дешевый как грязь, очень резкий и на кропнутой матрице играет роль светосильного портретника. Потом купил бы дешевую китайскую треногу за 20 баксов, среднего качества УФ фильтр и сумку для бутербродов за $5 в качестве кейса. Все. Остальное подобрал бы со временем по бюджету. Я так собственно свой ЕОС кит и построил, начав с пленочного ЕОС Елан-2 и полтинника 1.4

suschestwo

фильтр +10 диоптрий
Это не фильтр, это макролинза. И берите их набором, обычно идут 1, 2, 4, 10. +10 без штатива снимать нереал, там реальный миллимитраж начинаеться, автофокус порою колбасит и ручками приходиться 😊 (например снять клеймо на кольцах и прочей ювелирке, текстуру листика). С рук можно уверенно работать с +4. И да, поле кадра +10 уменьшает, центр хорошо, а края так себе. Если боать как 1 единственную макролинзу, то +4

Vadim14

oktagon
Если бы у меня был сейчас бюджет в 1000 баксов и надо было бы купить универсальный комплект, я бы брал именно тушу т3и с 28-135, плюс подобрал бы за копейки полтинник 1.8, который дешевый как грязь, очень резкий и на кропнутой матрице играет роль светосильного портретника.
Да я как бы от заявленного применения пытаюсь советовать. Студент хочет пейзажи и архитектуру. Он еще возможно не понимает, что это не так просто, как кажется, но 18-55 тут немного ловчее и 28-135 ему не совсем замена, хотя 200 мм может быть полезнее в реальной жизни студента.

oktagon

Vadim14
хотя 200 мм может быть полезнее в реальной жизни студента.

В том то и дело. 200мм для архитектуры тоже неплохо, если делать телефото, а не пытаться проглотить все здание с трех шагов.

netesaandrey

Ну что, купил я комплект. Камера, объектив 28-135, УФ-фильтр. Через неделю будет штатив и макро-кольца... или штатив и полярник... подумаем)
всем спасибо, кто помог с выбором и конструктивной критикой

oktagon

Желаю творческих успехов!


ПС: Не торопитесь с полярником, поснимайте сначала и поймите, если он Вам нужен. С макро кольцами тоже, попробуйте штатный макро режим, и посмотрите, если хватит.

Михаил HORNET

Для архитектуры оптимален кит 18-55 ( при кропе), меньше уже идут заметные оптические искажения, больше нужно КРАЙНЕ редко, разве что какие отдельные элементы снимать, если они наверху
Октагон, Вы когда советуете, уровень вопрошающего учитывайте, а то применительно к 18-55 говорите что нужен 28-135 мол, а то, что надо цифры в нем обе на 1,55 умножать - не говорите и то что он требует отвертки в корпусе - тоже

Михаил HORNET

Для архитектуры оптимален кит 18-55 ( при кропе), меньше уже идут заметные оптические искажения, больше нужно КРАЙНЕ редко, разве что какие отдельные элементы снимать, если они наверху
Октагон, Вы когда советуете, уровень вопрошающего учитывайте, а то применительно к 18-55 говорите что нужен 28-135 мол, а то, что надо цифры в нем обе на 1,55 умножать - не говорите и то что он требует отвертки в корпусе - тоже.

W1RED

Михаил HORNET
говорите что нужен 28-135 мол, а то, ... что он требует отвертки в корпусе
EOS безотверточная система. изначально.