Мой знакомый обратился ко мне с таким вопросом:
Его дочь увлекается фотографией, и он хочет подобрать ей хорошую фотошколу. Не фотокурсы, где 8 занятий за 2000 $, а именно фотошколу с серьезным обучением и выдачей диплома. Насколько я понял, диплом/сертификат для него важен.
В интернете он искал, но все же хочет рекомендаций.
Я, к сожалению, оказался не в теме, поэтому обращаюсь к в всемогущему ALL - может, кто-то сможет что-то порекомендовать ?
http://www.nyip.com/getstarted/learnphotographynow.php?code=X24&kw=new%20york%20photography%20institute&gclid=CMb04IbMzaQCFSdtgwodV09GAw
Рекомендую . Может быть это очень серьёзно для нее .но перспективы большие .
Орегонец
Ну это уж слишком круто. Вряд ли он настолько готов поддержать увлечение дочки ))
Кто нибудь может сказать что-то об этих школах? http://photo-study.ru/schools/moscow
2 Tango
Знакомый Ваш где живет, в Москве?
В принципе, в Москве немало школ, которые научат азам фотографии, грамотно выставлять свет (на несложных объектах) и т.п.
Вот только вопрос - а ЗАЧЕМ это знакомому? Чего он хочет получить?
И кому это больше надо - папе или дочке?
Моё скромное мнение - не нужно тратить деньги на это всё. Имею в виду - в России.
Вообще-то, по всей России есть много фотоклубов, в которых собираются энтузиасты, делятся опытом, при этом - бесплатно, ну, может, небольшие членские взносы.
Платные школы - хм... Первое - кто там преподаёт? В лучшем случае - известные фотографы. Которых в России - по пальцам. А этих фотошкол - десятки по одной Москве...
При этом - они даже под дулом не станут плодить себе конкурентов. То есть, действительно секреты профессии - никто и не подумает открывать. Опять же, спросите их - кто из них знаменит и востребован за рубежом России - единицы.
А все азы - давно описаны в книгах. Причём - старые советские книги - ОЧЕНЬ хороши!!! Плюс - есть хорошие переводные книги по технике фотосъёмки.
Так что, моя рекомендация - если девочка действительно увлекается фотографией - не нужны ей эти шарашкины конторки. купить пару грамотных книг - и на улицу, снимать, снимать и снимать. 😊
Касаемо диплома/сертификата. Лет 5-8 назад Кодак решил учинить раздачу сертификатов фотографам. Дескать, по мнению Кодака, народ перестал ходить в фотоателье сниматься вот исключительно из-за того, что у фотографов не было кодаковского сертификата. Ну, пара человек эти сертификаты получила. Клиентов им это не добавило. Ну, это было очевидно заранее, но они, по ходу, думали иначе. 😊
PragmatikОднако правильно говорит . Я полностью с ним согласен . Так что практика под наблюдением Гуру .
В РОссии уже сАми фотографы стонут от этой вакханалии с фотошколами. У нас то юристов готовит любой "кулинарный техникум", то фотографов - тоже, все кому не лень. 😊
Касаемо гуру - тут сложно, ИМХО. Как отличить гугу от хапуги?
Когда был зелёным вьюношей, один опытный фотограф мне рассказывал: дескать, он сам, будучи студентом, подошёл к своему преподавателю и попросил его заниматься с ним фотографией индивидуально, за деньги. На что тот ответил - зачем мне своими руками плодить себе конкурентов?!? Мол, занимайся сам. Захочешь - научишься.
ФОтография - коммерционализована. Ни один приличный фотограф не станет на свою шею учить конкурентов - и это при том, что рынок фотографии в России - предельно узок, конкуренция жесточайшая, а качество снимков - аховое...
Я в свое время заканчивал вот это: http://www.moscollege.ru/
Там есть специальность "фотодело" и гос. диплом.
Однако я думаю, что лучше учиться самому методом проб и ошибок. Тем более сейчас, когда на цифре можно тренироваться сколь угодно долго.
А всякое обучение загоняет человека в рамки, знание правил может стать причиной технически качественных, правильно композиционно выстроенных, но неинтересных снимков.
Техникум имени Моссовета! 😊)))) Чуть ли не единственное в СССР-ре место, где готовили именно фотографов. 😊
Да еще был операторский факультет ВГИК, но там, вроде, фотография была делом не совсем профильным, ибо - факультет операторский, всё же.
Pragmatik
Чуть ли не единственное в СССР-ре место, где готовили именно фотографов. 😊
Да-да =)
Орегонец
http://www.nyip.com/getstarted/learnphotographynow.php?code=X24&kw=new%20york%20photography%20institute&gclid=CMb04IbMzaQCFSdtgwodV09GAw
Рекомендую . Может быть это очень серьёзно для нее .но перспективы большие .
Одна из лучших школ в мире. Был там на стажировке - обалденно!
Как отличить гугу от хапуги?Гура деньги не берет , Он учит от души и не преследует коммерческий интерес .ПРимер тому секции Карате в конце 70х ,где за деньги учили ничему.
он сам, будучи студентом, подошёл к своему преподавателю и попросил его заниматься с ним фотографией индивидуально, за деньги. На что тот ответил - зачем мне своими руками плодить себе конкурентов?!?если он в своем ученике видел конкурента то он плохой препод.
Меня учил товарищ "выездной фотограф " подзатыльниками и бранными словами . Методом проб и ощибок и зуботычин, перелопатив кучу литературы, разломав не одну вспышку Лучь 2 и делая отражатели из алюминевых чашек, потом заменив их зонтами, Изведя горы химикатов, и километрым пленок , стали получатся хорошие результаты . Если у моего учителя на сьемке работали 2 вспышки то у меня из было 5 как минимум . Потом он всетаки перещел на другую схему освещения .
В 93 году приехав в Нью Йорк. нашел проффотолабораторию и поглядев как и чем они там работают понял что мы в России работали все еще как в каменном веке. В течении месяца почти каждый день ходил туда как на работу . многое узнал и увидел , познакомили с местными фотографами которые брали меня на сьемку , короче говоря практика это большая вещь
ОрегонецТут по-разному можно сказать, коллега. Я могу сказать за Россию (или экс-СССР), т.к. в остальном мире, быть может, иначе, но я там не был. 😊Гура деньги не берет , Он учит от души и не преследует коммерческий интерес .ПРимер тому секции Карате в конце 70х ,где за деньги учили ничему.
Моё ИМХО:
1) Кого считать гуру? Человека, который хорошо умеет фотографировать? А что это такое - "хорошо снимать", как это измерить и сравнить? 😊 ХОРОШИЙ фотограф - он кто? Фотограф-бытовик, всю жизнь снимавший на паспорт и подрабатывавший съёмкой садиков и школ? ДА, в своей сфере - это крепкие спецы.
Современные молодые типафотографы - они ж хотят нередко получать большие деньги. А это - мир глянца, как правило. А там от искусства фотографии - дай Бог, несколько процентов, остальное - командная работа редакции и фотошопа.
2) С чего это гуру станет делиться знаниями абы с кем? Если "гура" занимается коммерческой фотографией (т.е., он кормится фотосъёмкой) - то он не станет растить себе конкурентов. Если гура некоммерческий фотограф - так это ещё вопрос, есть ли чему у него учиться - опять же, исходя из того, чему, собственно, хочет научиться человек. Знания - они получаются тяжело, стОят немало - поэтому мало кто станет вот так, кому ни пОпадя, раздавать знания, кои заработал десятилетиями тяжёлого труда.
3) Кто именно может учить фотографии? Или действующий фотограф (а он живёт за счёт фотографии и лишние конкуренты ему ни к чему, на рынке и так тесно), или - какой-нибудь энтузиаст фотографии, который "снимает для себя". Или же - человек, который нихрена не понимает и не умеет, но, будучи, к примеру, искусствоведом, считает, что он вправе учить кого-то и фотографии тоже.
4) Касаемо карате и т.п. - так там то же самое. Те же мастера признают, что за деньги вас научат тому, что есть в книгах. Могут научить без денег - если человек станет продвигать собственно школу. Но ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАСТОЯЩИЕ СЕКРЕТЫ школы мастер поведает одному-двум лучшим своим ученикам - и больше никому. Ибо и тут - нет дураков разбрасываться секретами, на поиск которых люди тратили десятилетия тяжёлого труда. Так было столетиями. И так будет всегда. Там, где есть соревнование - коммерческое соперничество, соперничество за награды, заказы, гонорары, имя -никто не станет просто так выдавать свои секреты.
ОрегонецНу почему же? Том мой знакомый, как раз, отзывался о нём как о хорошем преподавателе и очень хорошем фотографе. Только он не давал своим студентам больше, чем был обязан по программе. Он был "действующим" фотографом (поэтому и преподавал), поэтому чётко понимал, что программу своим студентам он даст честно, а учить их бОльшему - в его обязанности не входит.
если он в своем ученике видел конкурента то он плохой препод.
ОрегонецМне такое обучение не подходит, особенно если дело будет касаться зуботычин. Ещё чего не хватало! 😊 Штативом, сцуко, вдоль хребта такому "наставнику"... Всякий "бытовик" будет из себя корячить эксплататора, понимаш. А вот нефиг!!! 😊))))
Меня учил товарищ "выездной фотограф " подзатыльниками и бранными словами . Методом проб и ощибок и зуботычин,
ОрегонецВо-во, о том и речь. "Учитель" сам оказался куда ниже по уровню своего ученика - по той причине, что ученик читал умные книжки, а "учитель" - понты колотил и ученика поколачивал. Ну так если читать умные книжки - нафига такие вот "учителя"? 😊
перелопатив кучу литературы, разломав не одну вспышку Лучь 2 и делая отражатели из алюминевых чашек, потом заменив их зонтами, Изведя горы химикатов, и километрым пленок , стали получатся хорошие результаты . Если у моего учителя на сьемке работали 2 вспышки то у меня из было 5 как минимум . Потом он всетаки перещел на другую схему освещения .
ОрегонецТак о том и речь!!! На Западе, как я читал, именно так и работают - никто никого особо не учит, человек работает помощником/ассистентом и попросту смотрит, как работает его шеф. Потом анализирует и пробует сам.
В 93 году приехав в Нью Йорк. нашел проффотолабораторию и поглядев как и чем они там работают понял что мы в России работали все еще как в каменном веке. В течении месяца почти каждый день ходил туда как на работу . многое узнал и увидел , познакомили с местными фотографами которые брали меня на сьемку , короче говоря практика это большая вещь
О том и речь.
лБЛ ПЛБЪБМПУШ, ДЕЧПЮЛБ ЪБЛБОЮЙЧБЕФ ЛБЛХА ФП ЫЛПМХ ЙУЛХУУФЧ, ЗПФПЧЙФУС РПУФХРБФШ Ч нзх Й РПДТБВБФЩЧБЕФ Ч ЛБЛПН ФП ЦХТОБМЕ ЖПФПЗТБЖПН, ОБУЛПМШЛП С РПОСМ.согласен полностью ( понять бы еще эту писанину )
ч ПВЭЕН, ОБ УЧПК УФТБИ Й ТЙУЛ С РПУПЧЕФПЧБМ РБТХ ЫЛПМ.
оБДЕАУШ, НЕОС ОЕ РТПЛМСОХФ )))
Pragmatik(кинув шапку на землю) Да не согласен Я .
Только из за большого уважения к Вам Pragmatik. скажу . "Пусть так и будет."
Это отдельный разговор , а тема тут про школу .
:)
Дык я же ж лишь высказал своё мнение. 😊
Тема эта - Вы правы - на самом деле большая и интересная. Если захотите - с большим удовольствием пообщаюсь с Вами по ней. 😊))
По теме:
Дочка, как оказалось, заканчивает школу искусств и уже успешно сотрудничает с парой журналов как фотограф !!! Ей там посоветовали "расти" )) (папа рассказал, и у меня нет оснований ему не верить). В общем, все серьезно ...
Я на свой страх и риск посоветовал пару школ ... надеюсь, меня не проклянут ))
Всем спасибо, дальше без меня )))
Сейчас в России в "глянце" пошла такая "мода" - глянцевые журналы отказываются от услуг серьёзных фотографов и берут девочек, которые снимают бесплатно, за право "быть в тусовке", крутиться вокруг "звёзд".
Так что естественно - в "глянце" хотят серьёзного уровня фотосъёмки но не хотят за это платить. Поэтому, ИМХО, таким девочкам и будут постоянно ездить по ушам - "расти"...
В любом случае, сотрудничество с журналами или даст челдовеку отличный опыт и "строчку в резюме", или - разочарование в "глянце" и желание снимать что-то другое.
В любом случае, похоже, девушке нравится. Стало быть - успеха ей на этом поприще! 😊))
Pragmatik
Ни один приличный фотограф не станет на свою шею учить конкурентов
Кен Роквелл утверждает, что за деньги с радостью научит :-)
Собственно, если фотограф хорош не только техникой, но и талантом, то он не может наплодить себе конкурентов. Таланту не научишь. А если кроме техники у него ничего нет, то стоит ли с ним вообще связываться?..
SONYКен Роквелл утверждает, что за деньги с радостью научит :-)
А Никита Сергеич, помнится, утверждал, что нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме. 😊))
Кто такой Кэн Роквелл? Человек, имеющий сайт? И всё? 😊
В многочисленных московских "академиях" тоже обещают, что "научат". ВОпрос - чему и как...
А потом выпускники выходят с дипломами и на страницах фото-изданий наматывают сопли на кулак, дескать - их не научили главному: где брать клиентов... 😊
SONY
Собственно, если фотограф хорош не только техникой, но и талантом, то он не может наплодить себе конкурентов. Таланту не научишь. А если кроме техники у него ничего нет, то стоит ли с ним вообще связываться?..
Тут смотря что называть "техникой" и смотря что называть "талантом".
Когда фотограф грамотно выставляет свет, так, что его, свет, практически и незаметно, но он "работает" - это что? Техника? Талант?
Так что разговор про технику и талант - он, ИМХО, будет чисто теоретическим.