Сони сделала фуллфрейм компакт или сдохни лейка!11разраз.

Вот такой вот симпатиШный компакт с 2.0 Цайсом и полнокадровой матрицей получился. Всего 2800$ там. Фотографий с аппарата пока нет.

Предварительный обзор:
http://www.dpreview.com/previews/sony-cybershot-dsc-rx1

Возможно, неплохая по ТТХ камера, но кому она нужна за такие деньги?!

Сапог 5Д марк 3 можно взять за примерно ту же сумму. И что-то мне подсказывает, что ему по ТТХ эта камера проиграет или будет на уровне, только там целый парк обвеса ещё доступен. А на карманную мыльницу сие творение тоже не тянет, потому ИМХО крайне специфичное изделие под узкоспециализированный спрос.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
кому она нужна за такие деньги?!

W1RED
ну конечно не вам 😛 в смысле - не вы целевая аудитория.
Fuji X-100 отлично продается, будут и "соньку" брать.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

она стоит больше, чем камеры с аналогичным - или скажем так, близким - качеством картинки. и "целым парком обвеса" впридачу.

Да, цена не очень. Та же новая ФФ зеркалка от Никон будет стоить 2100 на старте.

мне более интересно, что произойдет, когда Сони выкатит то же самое, но с перламутровыми пуговицами байонетом М.

а это произойдет, и не позже двух лет.

W1RED
мне более интересно, что произойдет, когда Сони выкатит то же самое, но с перламутровыми пуговицами байонетом М.

а это произойдет, и не позже двух лет.

Если да - то вот такой вариант уже может оказаться куда интереснее, особенно тем, у кого уже есть парк соневского обвеса.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Байонет М это от их же зеркальных камер?

W1RED
это Лейка (дальномерная)

Просто на мой взгляд владельцев тех же зеркальных сонек на порядок (а то и более) больше, чем владельцев Леек.

Т.е. речь не о том, что ситсема лучше или хуже, а тупо об объёме потенциального рынка.

Хотя, возможно, вне РФ Лейки более популярны, чем зеркальные соньки.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Т.е. речь не о том, что ситсема лучше или хуже, а тупо об объёме потенциального рынка.

Ignat
Просто на мой взгляд владельцев тех же зеркальных сонек на порядок (а то и более) больше, чем владельцев Леек

W1RED
от 25 до 50 тыс. штук

А для альф соневских подобные показатели не найдёте (ибо гугл молчит как партизан, упорно показывая отчёты по продажам за 2006-2007 года)

W1RED
это конкурент "Лейки", не зеркалок

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
По всему миру за год?

всего. по всему миру. за все время до снятия с производства.

Ignat
А для альф соневских подобные показатели не найдёте

дело в том, что для "Лейка"-коллекционеров очень важно, сколько какой модели было выпущено - зависит цена. поэтому серийные номера "взломаны" и количество проданных по моделям достаточно хорошо известно. именно на эти цифры ориентировалась Fuji, когда делала свою "Лейку для бедных" X-100. они рассчитывали продать 100 тыс. - это среднестастистическая цифра для успешной камеры в этом сегменте. например, Леек М2 продали чуть больше 80 тыс.

RX1 - "Лейка" для среднего класса, она в разы дороже X-100. соответственно, в штуках продаж будет меньше. те самые 25-50 тыс.

если поразмыслить над известной статистикой по фото рынку, можно и для альф вычислить достаточно близкие к факту цифры.

Ignat
По цене?! Согласен. По функционалу\ТТХ - ХЕЗ, подробнее сравнивать надо

ТТХ - это logical buy. Лейка - это emotional buy. стильная, крутая вещица. для этого и берут. качество картинки будет на уровне - в отличии от Лейки, Сони знает, как готовить JPG

Интересная камера получилась, отличная "записная книжка" для жанровой/уличной фотографии. Но покупать еще рано, нужно подождать пока "снимут сливки" с рынка.

W1RED
RX1 - "Лейка" для среднего класса, она в разы дороже X-100. соответственно, в штуках продаж будет меньше. те самые 25-50 тыс.

W1RED
ТТХ - это logical buy. Лейка - это emotional buy. стильная, крутая вещица. для этого и берут. качество картинки будет на уровне - в отличии от Лейки, Сони знает, как готовить JPG

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
большинство зеркалок ИМХО только в РФ за год больше продаж имеет

фулфрэймовых-то? IMHO нет. тысячи, но не десятки тысяч.

W1RED
фулфрэймовых-то? IMHO нет. тысячи, но не десятки тысяч.

Например,

руководитель отдела маркетинга представительства компании Canon в Украине
Чем вызван бум продаж зеркальных фотокамер?

В прошлом году было продано 830-850 тыс. шт. компактов и 80-90 тыс. шт. зеркальных фотоаппаратов. По итогам 2012 г. ожидается рост на 5-10% по первой категории и на 10-15% по второй.

Если уж на Украине продали 80-90тысяч зеркалок Canon, то вряд ли в РФ меньше. А полнокадровых да, подозреваю, ~10% от проданных, т.е. 8-9 тысяч на Украине и, предположительно, 15-20 тысяч в РФ. До заявленных 50 тысяч вряд ли дотянут, но нижнюю озвученную грань (25) могут и перекрыть.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
а просто зеркалки (всех уровней)

конечно, можно сравнивать штуки турнепса и апельсинов - типа все это "растительное царство" и радоваться, что у "нас" скотина больше ест турнепса, чем у "них" - люди апельсинов 😀

для сравнения как минимум одинаковую ценовую категорию положено брать, вообще-то.

W1RED
для сравнения как минимум одинаковую ценовую категорию положено брать, вообще-то.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
в сравнении с тиражами хотя бы полнокадровых зеркалок

зеркалки - далеко не все.

по сравнению с пленкой - 100 лет развития - цифра еще в детских пеленках, даже самое основное окучено только с бОльшего, вширь покамест еще не пошло. ко многому из того, что было нормально и обыденно в пленочное время - еще только робко проближается.

про карманные камеры - аналоги Rollei 35, я даже и не говорю. RX1 - первая попытка в классе качественных легких камер с фиксированной оптикой 35/2. таких как Konica Hexar. похоже, соня не похоронила приобретенное 😀

Не знаю. Камера - очень шибко дорогая. Насколько будут продажи... В России - мизер, по миру - не могу сказать.

Касаемо Сони и байонета М. Сугубо ИМХО:
во-первых, тут полянка-то далеко не свободная. Вон Фуджи топчентся. Теперь Соня собирается... Ну, пусть собирается... Только надо ж понимать. Леечники - это очень своеобразные люди. У них свой взгляд на многие вещи в фототехнике. Возьмут ли они Сони? Кто-то возьмёт, а кто-то и нет...
Одно дело, когда Фуджик становится дешёвой "платформой" для уже имеющейся линейки леечной оптики. Совсем другое дело - если Сони выкатит откровенно дорогую камеру. Леечники - они ж тоже далеко не все - нефтяные шейхи. Деньги тоже на дороге не валяются.

Так что, идей у Сони громадье, а вот насколько коммерчески успешным будет или не будет воплощение этих идей - вопрос непростой.

Сам факт того, что Соня лезет на "чужой огород", т.к., на территорию Лейки - говорит о том, что что-то там неладно у них на собственном огороде. Вон Кэнон с Никоном что-то не делают камер с леечным байонетом, ибо и своя продукция разлетается со свистом, успевай только делать.

Так что, друзья, если немного поанализировать ситуацию - может оказаться, что это у Сони "последняя попытка выйти замуж" (С) Т.е., попытка вскочить в отъезжающий поезд. Походу, с нексами непонятно какие дела, про объемы продаж альф - тут уже сказали, молчат как рыбы об лёд.

Так что, вот такие соображения, господа.

вы путаете "леечный" сегмент рынка и "леечников" - текущих лейковладельцев. я последний, кто будет от них ожидать измены своему идолу 😀

разница - хорошо видна по только что выкаченным "народным" FF - как оказывается, множество народа купили бы FF прямо сейчас, но за $1500, а не за $2000. в "леечном" сегменте - то же самое, есть немало желающих взять стильную камеру с качественной картинкой, но за более божеские, чем "лейковские" деньги. при этом краснеть за свой выбор им не прийдеться - полнокадровая камера с фиксом-"зайцем", на это если и будут показывать пальцем, то только с завистью.

народ попроще охотно разбирает Фуджик Х-100, у кого денжат поболее - так же охотно будут брать RХ-1. недешевую RX-100 берут весьма охотно.

Не-е-е-е-... Ничего я не путаю. Я не знаю, что такое "леечный" сегмент рынка". А вот что такое и кто такие леечники - немного в курсе.

Кто там чего "купил бы" - это вопрос сложный. Когда сам стоял за прилавком, наслушался такого. А как оно появляется, по цене, по которой "многие купили бы" - так их и нет никого. Зовёшь их, ау, хлопцы, подешевело - а они заныкались и ховаются, не хочут покупать подешевевшее. 😊

Да и - а с чего бы технике дешеветь? Соня рассчитывает "прямолинейно" - мол, "леечники" ребята богатые, а давай подёргаем их за сиски, глядишь, и надОим денежков. Но леечники - ребята небедные, но совсем не дураки, деньгам счёт знают. Поэтому отдавать Сони свои деньги просто так не будут. Особенно учитывая, что техника у Сони нередко имеет завышенный ценник. Переплачивать же Сони леечники и подавно не станут.

Про "охотно разбирают" - хотелось бы официальных отчётов об объёмах продаж. ОЧЕНЬ подозреваю, что в России никаких "охотно разбирают" и близко нет.

Pragmatik
Про "охотно разбирают" - хотелось бы официальных отчётов об объёмах продаж. ОЧЕНЬ подозреваю, что в России никаких "охотно разбирают" и близко нет.

кому интересны наши расейские скорбные дела и копеешные объемы?

а вот топе продаж Амазона RX-100 - во второй десятке, более 100 дней уже.

P.S. это не рисовка и не высокомерие, просто в мировом фотоделе Россия где-то далеко на обочине, пока весь мир идет своим путем по основной дороге. это прискорбный факт, но с этим надо жить. поэтому все, что начинается "в России ..." - увы, просто идет мимо. лесом.

W1RED
кому интересны наши расейские скорбные дела и копеешные объемы?

W1RED
а вот топе продаж Амазона RX-100 - во второй десятке, более 100 дней уже.

W1RED
P.S. это не рисовка и не высокомерие, просто в мировом фотоделе Россия где-то далеко на обочине, пока весь мир идет своим путем по основной дороге. это прискорбный факт, но с этим надо жить. поэтому все, что начинается "в России ..." - увы, просто идет мимо. лесом.

Другой вопрос, что в России. скажем, отсутствует мода как ИНДУСТРИЯ. Поэтому и количество тех же модных фотографов - очень небольшое. Но те же газетные/журнальные репортёры - они есть и их оснащение вполне на уровне.

Так что, моё мнение - ничего страшного нет. Дела у России впо-о-олне себе приятные, особенно на фоне стагнирующей Европы, где целые государства дефолтятся и банкротятся, а в других проходят выступления на тему "не хотим за свой счёт кормить "бедных родственников" по Евросоюзу"...

"компактность" Сони RX-1 такая очень условная компактность
Все равно брать сумку это раз
Фулфрейм без полноценной вспышки, а то и двух - трех- четырех деньги на ветер, между тем вспышка нормальная больше иной камеры, а когда их хотя бы две...
Цена конская 😛

"компактность" Сони RX-1 такая очень условная компактность
Все равно брать сумку это раз
Фулфрейм без полноценной вспышки, а то и двух - трех- четырех деньги на ветер, между тем вспышка нормальная больше иной камеры, а когда их хотя бы две...
Цена конская 😛

Правда, насчёт вспышки. То ли Лейка, то ли Контакс делали такие маленькие вспышечки навесные, с питанием от маленьких литиевых батареек вроде CR2. Но я таких аккумуляторов не встречал, а если поьзовать батарейки - то разориться можно, с учетом их цены.
То есть, полюбому получается если цепляем на камеру вспышку или длиннофокусный зум - то смысл в компактности самой камеры как-то напрочь пропадает, т.к. получается такая здоровенная байда...

Pragmatik
То есть, полюбому получается если цепляем на камеру вспышку или длиннофокусный зум - то смысл в компактности самой камеры как-то напрочь пропадает, т.к. получается такая здоровенная байда...

незаслуженно забыли штатив - лучший друг фотографа, а ведь сокет для него есть. цепляем штатив - и смысл в компактности самой камеры как-то напрочь пропадает, т.к. получается такая здоровенная байда... в кармане не унесешь. даже без вспышки - и Бог с ней, есть встроенная - и длиннофокусного зума.

Pragmatik
с питанием от маленьких литиевых батареек вроде CR2. Но я таких аккумуляторов не встречал

есть. я использую в пленочных фотегах - иначе действительно можно разориться, плюс батарейки (не акк.) еще и в три раза подорожали за последнюю пару лет :wow:

но для вспышки не идут - бытовые литиевые акк. ВСЕГДА имеют контроллер заряда/разряда, без него они просто опасны - взорвать как два пальца об асфальт. так вот, те CR2, CR123,.. акк., что есть в продаже - отсекаются на зарядном токе вспышек, воспринимают его как К.З.

W1RED
незаслуженно забыли штатив - лучший друг фотографа, а ведь сокет для него есть. цепляем штатив - и смысл в компактности самой камеры как-то напрочь пропадает, т.к. получается такая здоровенная байда... в кармане не унесешь. даже без вспышки - и Бог с ней, есть встроенная - и длиннофокусного зума.

Точно, про штатив забыл. Это потомушта у мну его никогда не было. 😊 Как-то давно взял монопод, шоб видео снимать. Но потом перешел на съёмку видео цифровыми компактами - моноподик так и лежит, отдыхает...

W1RED

есть. я использую в пленочных фотегах - иначе действительно можно разориться, плюс батарейки (не акк.) еще и в три раза подорожали за последнюю пару лет :wow:

но для вспышки не идут - бытовые литиевые акк. ВСЕГДА имеют контроллер заряда/разряда, без него они просто опасны - взорвать как два пальца об асфальт. так вот, те CR2, CR123,.. акк., что есть в продаже - отсекаются на зарядном токе вспышек, воспринимают его как К.З.

фигасе... спасибо большое, не знал! В принципе, я как-то вот подспудно и не доверял этим CR2, CR123. АА - наше всё. 😊

Правда, лоханулся как-то. Есть у мя мыльничка, с питанием АА. Взял в поездку, а аккумуляторы и накрылись (это у них такая развлекуха - поработать полгода и ласты склеить). Я посокрушался и перешёл на съёмку другой камерой. Приехал домой - и вспомнил главную прелесть питания АА - что можно вместо аккумуляторов поставить обычные батарейки АА. А я в поездке и забыл! Отож лошара! 😊

Pragmatik
с питанием АА. Взял в поездку, а аккумуляторы и накрылись (это у них такая развлекуха - поработать полгода и ласты склеить)

есть ЛИТИЕВЫЕ батарейки (не акк.) АА и ААА, с напряжением 1.5В (литий-сульфид железа). полностью отсутствует саморазряд - официально хранятся до 15 лет, по факту - наверное и больше. идеальны как резерв - т.е. положил и забыл, а вспомнил, когда вдруг ж@па и надо срочно, а купить/взять негде - где-нить за краем Ойкумены или просто выходной/очень поздно или рано. а еще отлично работают на морозе - до -40.

у меня комплект уже несколько лет - все живой.

у нас в продаже как-то не встречаются литиевые АА. Да и вопрос есть - какие там токи разряда и не сгорит ли нафиг электроника компакта с такого питания...

Pragmatik
у нас в продаже как-то не встречаются литиевые АА. Да и вопрос есть - какие там токи разряда и не сгорит ли нафиг электроника компакта с такого питания...

с чего бы ей гореть - от 1.5В на батарейку? вот и моя мыльнеца К. не горит 😀

а с разрядными токами там все хорошо. гораздо лучше, чем у того же алкалайна - который при работе на большие токи (> 1A) отдает хорошо если половину номинальной емкости.

W1RED
с чего бы ей гореть - от 1.5В на батарейку? вот и моя мыльнеца К. не горит 😀

W1RED
а с разрядными токами там все хорошо. гораздо лучше, чем у того же алкалайна - который при работе на большие токи (> 1A) отдает хорошо если половину номинальной емкости.

Не, вопрос не в том, что там отдаёт источник питания. Вопрос - на какую силу тока при U=const рассчитаны сами камеры.
То, что Ваша мыльница не горит - цэ гарно. Но это как бы не есть 100%-но устраивающий меня ответ. Меня больше устрОит ответ не "у меня не горит", а - "по технической документации они гореть не будут вплоть до такого-то значения тока разряда батареи при U=1,5 V".

Pragmatik
Не, вопрос не в том, что там отдаёт источник питания. Вопрос - на какую силу тока при U=const рассчитаны сами камеры.

если честно - я ничего не понял 😀

Ignat
Возможно, неплохая по ТТХ камера, но кому она нужна за такие деньги?!

Сапог 5Д марк 3 можно взять за примерно ту же сумму. И что-то мне подсказывает, что ему по ТТХ эта камера проиграет или будет на уровне, только там целый парк обвеса ещё доступен. А на карманную мыльницу сие творение тоже не тянет, потому ИМХО крайне специфичное изделие под узкоспециализированный спрос.

Пипец! Как же достали нытики нищеброды!
Трипак по матрице вчистую сливает последним сони-никоновским матрицам.
Даже на высоких ИСО, под которые он оптимизирован. А соневские матрицы сейчас идут с оптимизацией под чистейшие низкие исо и дикий ДД на них.

W1RED

если честно - я ничего не понял 😀

Вас еще ожидают многочисленные откровения от местных ретроградов нищебродов 😊

WilliamShelley
Пипец! Как же достали нытики нищеброды!
Трипак по матрице вчистую сливает последним сони-никоновским матрицам.
Даже на высоких ИСО, под которые он оптимизирован. А соневские матрицы сейчас идут с оптимизацией под чистейшие низкие исо и дикий ДД на них.

Прям как яблочники, один в один: наша вера самая правильная, остальное всё гавно. Но на вопрос цифр и фактов всё сливается к словам дизайн, статус, тактильные ощущения и прочий сугубо субъективнфй флейм. И это при том, что 90% продукции одного ценового диапазона нынче выпускается пусть и разными компаниями, но по одним и тем же технологиям на практически идентичном оборудовании и почти ничем кроме клейм между собой не различается 😀

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

W1RED

если честно - я ничего не понял 😀

да просто всё. 😊
Смысл сказанного в том, что меня б устрОило бы, чтобы сами произваодители б сказали одно из двух:
- что в их компакты разрешается использовать литиевое питание АА;
- что в их компактах безопасны вот такие величины токи разряда источников питания при напряжении питания данных источников 1,5V - и указание предельной силы тока при напряжении питания 1,5V).

Ну а фразы типа "у меня ничего не горит" - это хорошо, конечно, но это как ahfpf @gjregf. djlre yf djrpfkt? gm. - dc` yjhvfkmyj@/ ^)

Pragmatik
Ну а фразы типа "у меня ничего не горит" - это хорошо, конечно, но это как ahfpf @gjregf. djlre yf djrpfkt? gm. - dc` yjhvfkmyj@/ ^)

Pragmatik
Сам факт того, что Соня лезет на "чужой огород", т.к., на территорию Лейки - говорит о том, что что-то там неладно у них на собственном огороде.

Pragmatik

да просто всё. 😊
Смысл сказанного в том, что меня б устрОило бы, чтобы сами произваодители б сказали одно из двух:
- что в их компакты разрешается использовать [b]литиевое питание АА

;
- что в их компактах безопасны вот такие величины токи разряда источников питания при напряжении питания данных источников 1,5V - и указание предельной силы тока при напряжении питания 1,5V).

Ну а фразы типа "у меня ничего не горит" - это хорошо, конечно, но это как ahfpf @gjregf. djlre yf djrpfkt? gm. - dc` yjhvfkmyj@/ ^)[/B]

В приличных фотоаппаратах, типа от Никона, давным- давно существует переключатель щелочные батарейки-NiMH-Литиевые
Так что бояться мифических сложностей нет никакой необходимости

Yep
😀
порш, мерседес, крайслер и бентли - раньше не делали кроссоверов

я совершеннейший дилетант в автомобилях. а вот в фототехнике, а, главное, в фотобизнесе и особенно в продаже фототехники маненько-маненько так понимаю...
Поэтому примеры из порш и крайслер мне пофиг, а вот примеры из Кэнон или Никон - как раз нормуль будет...
Так вот, чота ни Кэнон, ни Никон не лезут лабать камерки под леечный байонет.
Может, именно потому и не лезут, что своего бизнеса достаточно...

Кстати, пример Ваш некорректен. Кроссовер - это всего лишь ТИП АВТОМОБИЛЯ. А ТИП автомобиля не привязан к конкретной марке. В фототехнике же тип байонета - это, как раз, привязка к конкретной марке. Именно поэтому если Сони полезет делать камеру с байонетом Лейка М - можно будет считать, что на своём "огороде" у неё дела хреновенько, раз полезла в чужой огород.
Стыдно, батенька, лезть в разговор и не знать азов. 😀

Михаил HORNET
В приличных фотоаппаратах, типа от Никона, давным- давно существует переключатель щелочные батарейки-NiMH-Литиевые
Так что бояться мифических сложностей нет никакой необходимости

Ну, в приличных от Никон - может, и существует. А в неприличных от Никон, Кэнон, Сони, Олимпус, Самсунг, Касио, Панасоник - как-то вот не существует... Поэтому вот я и опасаюсь пользовать литиевые АА там, где нет таких приличных переключателей.

Кстати, впервые слышу о переключателе щелочные-NiMh. Это наверное ну в о-о-очень приличных камерах от Никон.

Pragmatik
Кстати, впервые слышу о переключателе щелочные-NiMh. Это наверное ну в о-о-очень приличных камерах от Никон.

Pragmatik
я совершеннейший дилетант в автомобилях. а вот в фототехнике, а, главное, в фотобизнесе и особенно в продаже фототехники маненько-маненько так понимаю...
...
Стыдно, батенька, лезть в разговор и не знать азов. 😀

Pragmatik
Так вот, чота Ни Кэнон, ни Никон не лезут лабать камерки под леечный байонет.

и камерки делали, и линзы. Н. при этом еще и всех хитрее был - копию лейковской коробки оснастили байонетом Контакс. а позже - врезали туда зеркальный бокс, и вышел хит всех времен и народов - Nikon F. с лейковскими потрохами, заметим.

самурайская хитрость состоит в том, что в чистом виде байонета М скорее всего не будет. будет, как советский миномет 82мм - натовской 81мм миной из него стрелять - только в путь. а наоборот - советская мина 82мм в натовский 81мм миномет звиняйте - нэ лызе.

т.е. лейковскую оптику с копеешным адаптером и сейчас на БЗК Сони ставить - лекко. качество у нее отменное, а чего еще?

Pragmatik
Стыдно, батенька, лезть в разговор и не знать азов.

W1RED
Боже, как все запущено... он есть даже в моей самой дешевой и древней никономыльнеце (L10)...

Именно поэтому и говорю, что пользовать в этих камерах литиевые АА как-то опасаюсь, ибо токи разряда в литиевых могут быть выше допустимых, на которые рассчитана камера. Да и смысла как-то нет. Щелочные (которые алкалайн) лежат в любом ларьке или в супермаркете на кассе. И, кстати, полагаю, что литиевые АА стОят весьма немалых денег. Так что, тут надобноть ещё посчитать, на чём снимать будет дешевле.

W1RED
и камерки делали, и линзы. Н. при этом еще и всех хитрее был - копию лейковской коробки оснастили байонетом Контакс. а позже - врезали туда зеркальный бокс, и вышел хит всех времен и народов - Nikon F. с лейковскими потрохами, заметим.

W1RED
самурайская хитрость состоит в том, что в чистом виде байонета М скорее всего не будет. будет, как советский миномет 82мм - натовской 81мм миной из него стрелять - только в путь. а наоборот - советская мина 82мм в натовский 81мм миномет звиняйте - нэ лызе.

Касаемо миномёта - так это ещё как минимум со времён Великой Отечественной такая ситуация.

Pragmatik
Не снимал Никонами

бывает. не беда. зато говорите всегда и обо всем 😀

W1RED
"не был, не видел, не снимал" 😀

бывает. не беда. зато говорите всегда и обо всем 😀

Это всё, что имеете сказать ПО СУЩЕСТВУ? 😞

Я вам привёл нехилый перечень аппаратуры, в которой этого переключателя не было и нет, ибо я лично снимал этой аппаратурой. На это вы как-то "постеснялись" хоть слово сказать. Зато - какие-то дешёвые наезды...
И, кстати - ни слова в ответ на мой вопрос, который вы "не поняли" даже после того, как вам его подробно разжевали...

Вместо аргументов используем дешёвые эмоции?

W1RED
не меняйте регистр - вы и русские буковки умудряетесь укладывать в абсолютно бессмыссленные словосочетания 😀

Кстати, не заметил вот этого...

У вас что - ПМС? Или климакс на подходе? Или девки не дают?
Необоснованная агрессия на нормальные слова оппонента - тут возникают вопросы по психическому состоянию и адекватности восприятия действительности... Или ЧСВ нечаянно нагрянуло и зашкалило?

Кстати, для амбициозных новичков на Ганзе. Меня дешёвые наезды как-то не трогают...

Кстати, для любителей дешевой петросянщины - вот та моя фраза, в нормальном регистре и раскладке:
"Ну а фразы типа "у меня ничего не горит" - это хорошо, конечно, но это как фраза "покупаю водку на вокзале, пью - все нормально".

это ведь вы писали -

Pragmatik
Кстати, впервые слышу о переключателе щелочные-NiMh

а теперь посмотрите ваши прошлые посты - "в первый раз слышу", "никогда не видел", "не встречал".

знаете ли - с тех пор, как вы 10 лет назад поработали продавцом в лавке - ландшафт заметно изменился. но вы все тот же "никогда не видел" 😀

ладно, это не мои проблемы.

Pragmatik
аппаратуры, в которой этого переключателя не было и нет, ибо я лично снимал этой аппаратурой

угу.

все цифрокомпакты Nikon с питанием от АА - сверху донизу - имеют вот такое меню:

но вы, как всегда, "не заметил" и "в первый раз слышу" (с)
😀

W1RED
это ведь вы писали -

???

а теперь посмотрите ваши прошлые посты - "в первый раз слышу", "никогда не видел", "не встречал".

Так что, я всё изложил чётко и ПО ДЕЛУ. Прирчём вежливо и корректно, без дешОвой петросянщины. Мне в ответ - какая-то нервно-неврастеничная реакция, похожая на, извините, реакцию одинокой вахтёрши с ПМС, когда она видит счастливую пару.

W1RED
знаете ли - с тех пор, как вы 10 лет назад поработали продавцом в лавке - ландшафт заметно изменился. но вы все тот же "никогда не видел" 😀

ладно, это не мои проблемы.

Ну и главный пункт. Пытаясь меня задеть, вы по существу вопроса не сказали ничего. Собственно, я вам об этом уже говорил - когда вам мне нЕчего сказать по существу, с вашей стороны начинается какая-то дешёвая истеричная петросянщина и откровенное необоснованное хамство.

И с чего бы? Климакс? Отсутствие регулярной ... жизни?

W1RED
угу.

все цифрокомпакты Nikon с питанием от АА - сверху донизу - имеют вот такое меню:

но вы, как всегда, "не заметил" и "в первый раз слышу" (с)
😀

Повторяю для "невнимательных".
Я не снимал и не снимаю камерами Никон. Даже в руки их не беру (никакой "политики" - просто они для меня как-то не были пока интересны, после Coolpix 900-той серии). И уж тем более не лезу в меню этих камер. Никон - наверное, единственный известный бренд, камерами которого я не интересовался, да и не интересуюсь, когда захожу в фотосалоны и верчу в руках интересующие меня модельки камер.

Кстати, слово "переключатель" для "технаря" - это механический переключатель - полозок, тумблер, кнопка. Вот это, что вы показали - это, говоря технически грамотно, называется "пункт меню". Да вы и сами уже про это сказали. А первоначально разговор был про переключатель, Михаил HORNET это именно так назвал ("В приличных фотоаппаратах, типа от Никона, давным- давно существует переключатель щелочные батарейки-NiMH-Литиевые"), на что я и ответил, что не встречал в камерах такого переключателя. Я, знаете ли - "технарь", названия технических терминов понимаю БУКВАЛЬНО. Нас так учили, выражаться технически грамотно, когда речь идёт о технике.

Кстати о птичках. Само наличие вот такого пункта меню - как раз и говорит, что для использования литиевых АА-батареек нужно перевести камеру в специальный "режим".
Т.е., по существу вопроса - я оказался прав, когда опасался, что если просто вставить литиевые АА батарейки в камеру, то камера может быть повреждена. Если б использование литиевых АА батареек было бы безопасным для камеры - в меню не было бы такого пункта.

Так что, ПО СУТИ - я оказался прав. Литиевое АА питание в компактах, если не переключить камеру в специальный "режим", может быть "не полезно" компакту. Что и требовалось доказать.

Не отсюда ли и ваше полу-хамство, что ПО СУТИ я оказался прав, но вы это никак не хотели стерпеть и признать... 😞

Pragmatik
Я повторю этот список: Кэнон, Сони, Олимпус, Самсунг, Касио, Панасоник. А, ещё Фуджи

что интересно - вот тот самый якобы "повторяемый" список -

Pragmatik
от Никон, Кэнон, Сони, Олимпус, Самсунг, Касио, Панасоник - как-то вот не существует...

как видим, волшебным образом "Никон" из него уже пропало 😀

с чего бы, а?

зато добавилось Fuji

так что там, у Fuji? а все то же - выбор типа батарейки:

с другими позициями из списка - сами вспомните или мне продолжить?

Pragmatik
Так учили.

а инструкцию по эксплуатации читать - так и не научили 😞

литиевые батарейки упомянуты в инструкции практически любой камеры (где АА) в последние несколько лет.

FYI

W1RED
что интересно - вот тот самый якобы "повторяемый" список -
...

как видим, волшебным образом "Никон" из него уже пропало 😀

с чего бы, а?

W1RED
зато добалось Fuji

так что там, у Fuji?

а все то же - выбор типа батарейки:

с другими позициями из списка - сами вспомните или мне продолжить?

Вы про какую модель Фуджи говорить изволите вот этим вашим примером?
В тех, с которыми знаком я, этого пункта не было. А если он появился в современных камерах - так я не говорил, что вертел в руках ВСЕ камеры ВСЕХ производителей.

Повторяю ещё раз.
1) Термин "переключатель" имеет устоявшееся среди технарей значение. Это именно механический переключатель - тумблер, полозок, кнопка, etc. А "пункт меню" - это и есть пункт меню. Но Михаил с самого начала сказал ИМЕННО про ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ. С него и начался разговор.
2) Сам факт наличия вот этих ваших пунктов меню - это подтверждает моё мнение о том, что если "тупо" вставить литиевые АА батарейки в камеру и не переключить режим питания - то камера может пострадать.

Собственно - именно это и есть главное, т.е., с чего и разговор-то пошел. Напомню, с чего всё пошло:

W1RED

Pragmatik
у нас в продаже как-то не встречаются литиевые АА. Да и вопрос есть - какие там токи разряда и не сгорит ли нафиг электроника компакта с такого питания...
------------------------------

с чего бы ей гореть - от 1.5В на батарейку? вот и моя мыльнеца К. не горит 😀

А сейчас уже "выяснилось", что, оказывается, при использовании литиевых АА батареек ВСЁ ТАКИ НУЖНО переключить камеру в соответствующий "режим".
Т.е., вы сами и подтвердили то, с чего я начал - что без переключения в этот специальный "режим" использование литиевых АА батареек может быть "не очень полезно" камере. Иначе б никто такого пункта в меню не вставлял бы, а просто писали в инструкции: "заррешается использовать литиевые батарейки типоразмера АА".

Т.е., как видим - я оказался прав. Литиевые АА батарейки "просто так" вставлять в компакты может быть вредно для камеры.

Т.е., если убрать вашу агрессию и постоянное желание "померяться письками" - ПО СУЩЕСТВУ ВОПРОСА я оказался прав. Не отсюда ли растут ноги вашей агрессии?

W1RED

а инструкцию по эксплуатации читать - так и не научили 😞

W1RED
литиевые батарейки упомянуты в инструкции практически любой камеры (где АА) в последние несколько лет.

FYI

А где они упомянуты - так я повторю то, что сказал чуть выше:

Т.е., вы сами и подтвердили то, с чего я начал - что без переключения в этот специальный "режим" использование литиевых АА батареек может быть "не очень полезно" камере. Иначе б никто такого пункта в меню не вставлял бы, а просто писали в инструкции: "заррешается использовать литиевые батарейки типоразмера АА".

Т.е., как видим - я оказался прав. Литиевые АА батарейки "просто так" вставлять в компакты может быть вредно для камеры". (Конец цитаты)

Т.е., сам спор (по вопросу безопасности использования литиевых АА батареек в компактах) вы проиграли - и теперь пытаетесь агрессивным петросянством хоть как-то увести разговор в сторону от этого факта.

Pragmatik
В тех, с которыми знаком я, этого пункта не было

да это понятно.

"в первый раз слышу", "не видел", "не знаю" (с) ваш
😀

Pragmatik
Неправда. Не в любой.

да это понятно.

"в первый раз слышу", "не видел", "не знаю" (с) ваш
😀

Pragmatik
Литиевые АА батарейки "просто так" вставлять в компакты может быть вредно для камеры

переключалка в меню нужна исключительно для того, чтобы правильно показывать % остатка заряда - VA характеристика у них слегка разная.

FYI

W1RED

переключалка в меню нужна исключительно для того, чтобы правильно показывать % остатка заряда - VA характеристика у них слегка разная.

FYI

2) Касаемо собственно вопроса "безопасности" использования литиевых АА батареек - я повторю - в свежекупленном компакте Кэнон не нашел строчки, где было бы прямо разрешено использование литиевых АА батареек, говорится о щелочных. А раз прямо не разрешено - то случись чего - в гарантии будет отказано по причине "несоблюдения владельцем инструкции".

W1RED

да это понятно.

"в первый раз слышу", "не видел", "не знаю" (с) ваш
😀

ну да, ну да... Это всё, что имеете сказать по существу вопроса?

Pragmatik
Это всё, что имеете сказать по существу вопроса?

ваш ликбез на этом я закончил.

если до вас не дошло - "в первый раз слышу", "не видел", "не знаю" (с) ваш - то и проблема тоже ваша.

всё.

Ну, что и требовалось доказать. НИ СЛОВА по СУЩЕСТВУ ВОПРОСА, когда речь идёт о конкретных вещах.

Не удивлён.

вы желаете от меня сочувствия по поводу покупки вами жалкой канонмыльнецы, немного более чем полностью сливающей превосходящим ее более чем полностью никонообмылкам?

его не будет.

зато я сообщу, что в странах победившегого фотодела ("не знаю что это такое"(с) ваше) на фотофорумах есть информация об использовании литиевых АА в повершотах (все действующие модели). ах, да - на английском языке, естественно 😉

Вот вот, я и говорю. Человек полтора месяца на Ганзе - пальцы веером, маниакальное желание меряться письками на ровном месте, когда меряние не получается - тогда просто попытки подхамливать собеседнику.
При этом - категорически уходить от неудобных вопросов. При этом - стандартные попытки использовать термины, никому из фото-бизнеса не известные (как например этот шыдевр "мировое фотодело", да к тому ж ещё и "победившее"... интересно, кого и когда оно победило? разум и здравый смысл?) А когда человеку говоришь, что в фото-бизнесе сей перл никем не используется, даже уборщицами - начинается стандартное гнутьё пальцев.
Человеку говоришь - в инструкции не прописано, что можно использовать литиевое питание - человек приводит "убойный" довод - оказываеццо, на фотофорумах то англоязычных народ то вона того - "есть информация об использовании литиевых АА в повершотах" (С). Тоисть, по мнению человека - это самый супер-пуперский весомый довод, весомее не бывает... Только вот, как уже говорил - у нас вона граждане тож пьют водку, купленную на вокзале, со словами "да у нас ребята её сто раз уже пили, нормуль"... а потом на больничке пузыри пускают, в лучшем случае... Так и тут - использовать-то они используют, только, случись чего с камерой - лишатся эти умельцы гарантии на счёт раз, со стандартной отпиской сервис-центра: "товар использовался ненадлежащим образом, не разрешенным инструкцией".

Словом, если учесть всё сказанное и данные из профайла моего оппонента, получается стандартная картина. Новичок на Ганзе, не исключаю - клон кого-то из забаненных в "Фотографии", с большими амбициями, ещё бОльшими комплексами, в том числе - комплексом эмигранта, у которого, канешна же, "рашка отстой", а вот "страны победившего фотодела" - это кошер. Поэтому человек немотивированно лезет подхамливать людям, лезет "сраться" по любому возможному поводу, даже когда этого повода нет. Но, что для него проблеммно - это когда оппоненты не ведутся на всю эту шнягу. Тут, конечно, таких персонажей знатно колбасит и они срываются на откровенное хамство. Ожидая в ответ того же, чтобы перейти в срач. А срача и не будет.

Одним словом, стандартное поведение стандартного персонажа.
Как пелось в старой хорошей песне: "Кого ты хотел удивить" (С)