Заказывающим оружие из и-нета

Forlend
Сегодня был в ЛРР при УВД, отдел регистрации, лицензий на оружие и прочее. Ситуация такая.

Я купил WASP через РусьИмпорт, соответственно его отправляли из Уфы Спецсвязью. Так вот в лицензии дата покупки стоит 08.04.09, прибыл он в Мурманск вчера 21.04.09, зарегистрировать его я понёс сегодня 22.04.09.

При регистрации состоялся следующий разговор:
- Вам повезло, как раз сегодня 14 дней с момента покупки.
- Но подождите его же доставляли "Спецсвязью", вот у меня пакет, реестр в котором указано что я его получил вчера.
- Вот видите (в лицензии) дата приобритения 08.04.09, а Спецсвязь, никто и звать их никак.

Я помню, что на форуме писалось, специально убедитесь, что в реестре указана дата получения пакета с оружием, иначе вы нарушаете правило о регистрации оружия в течении двух недель с момента приобритения. Так вот в Мурманске у нас время транспортировки оружия учитывать не хотят. Так что господа ВНИМАНИЕ, если вы приобретаете оружие через и-нет, убедитесь, что вы успеете зарегистрировать оружие в положенный срок.

Здесь конечно есть момент, что наверняка вопрос о доставке оружия каким-то образом закреплён в каких-то законодательных нормах, так что сотрудник ЛРР при УВД, был не прав, но как это доказать и как на это повлиять, я понятия не имею.

Nixoid
Спасибо за информацию.
Andrey N
Это было в Октябрьском ЛРР? Если да, то также был там вчера (22.04). Только у меня ситуация покруче - 24 марта пистолет вписан в лицензию, 21-го апреля получен в спецсвязи. Дело шло к оформленю протокола об админ. правонарушении, уже хотел адвокату звонить и бодаться изо всех сил. Но... инспектор "смиловались". Раньше таких проблем никогда не возникало, покупал через спецсвязь очень много чего. Инспектора этого раньше не видел (был раньше очень вменяемый Андрей Владимирович - мой тезка). Может этот новый инспектор немного не в курсе всех тонкостей еще пока...
Ст@рый6717
Спасибо, примем к сведению.
Forlend
Я повторюсь, я полностью согласен с тем, что сотрудник принимавший документы был не прав. НО, приведите пожалуйста ссылки на документальные источники! Где в каком законе, инструкции или ином нормативном акте сказано, что время транспортивроки зачитывается в срок приобритения. Тогда это будет конструктивный разговор. А иначе :-) это флуд. Без обид плз.
Andrey N
/topic/6/115788.html

В соответствии ФЗ "Об оружии" ст.13 "...Приобретенные гражданином РФ газовое и бесствольное оружие самообороны, огнестрельное длинноствольное оружие, а также охотничье пневматическое оружие подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения."

Отношения купли продажи регулируются Гражданским кодексом РФ, согласно которому "Договор розничной купли-продажи считается исполненным с момента вручения товара покупателю, (п.2 ст.499 ГК РФ)
Т.е. при доставке товара спецсвязью договор купли-продажи между продавцом и покупателем считается исполненным с момента вручения товара покупателю.

Дата получения бандероли в отделении спецсвязи и является датой приобретения огнестрельного оружия. С этого момента и должен течь срок, отведенный для регистрации.

Более того, только при получении огнестрельного оружия, доставленного спецсвязью, покупатель получает корешок лицензии, с которым должен в двух недельный срок обратиться в ОВД по месту жительства для регистрации данного оружия. Логично, что при отсутсвии данного корешка зарегистрировать огнестрельное оружие невозможно.

В данном корешке лицензии продавец указывает дату продажи огнестрельного оружия т.е. ту дату когда он исполнил возложенную на него обязанность по передаче товара покупателю, а не дату приобретения указанную в ст.13 ФЗ "Об оружии". В соотв. с статьей 458. п.2 ГК РФ обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю.

В соответствии с выше сказанным дата продажи огнестрельного оружия не совпадает с датой приобретения, течение двухнедельного срока (14 дней), отведенного для регистрации, начинается с момента получения огнестрельного оружия в отделении спецсвязи.

Andrey N
Вот тут описан случай якобы просрочки регистрации полученного на спецсвязи оружия. И упешно выигранного в суде дела участником Kot_koms:
/topic/6/203908.html
Andrey N
Ответ прокуратуры про сроки регистрации при доставке спецсвязью.


Fatal-Aid
Заказывал C ижевского арсенала прислали через прислали через три недели, долго ругалсе в ЛЛР хотели изьять, сказал изымайте, пойду в суд, пусть они вам внушают, результат лицензия с вписанным вальтером, фраза ненавижу интернетчиков, + предупреждение чтоб ни чего больше через интернет не покупал 😞
Andrey N
Fatal-Aid
... долго ругалсе в ЛЛР хотели изьять, ...
... фраза ненавижу интернетчиков, + предупреждение чтоб ни чего больше через интернет не покупал 😞

В каком ЛРО это было?

Ст@рый6717
В каком ЛРО это было?
+1. тоже интересно.
Fatal-Aid
Ой, блин а я и не знаю к какому я отношусь, в начале за "охотой" было, а сейчас оно на мира 2 переехало...
D_mon
Forlend
сотрудник ЛРР при УВД

Мы Вам такого точно не говорили.

D_mon
Хм. Смог-таки скачать это письмо Хабаровской прокуратуры. Интересно, распечатаю завтра на службе. Хотя, заметьте, отбились коллеги, никого не наградили дисциплинарным взысканием ("добросовестно заблуждался").
Placid
- Сегодня смог, Джон.
- Рад за вас, сэр.
Andrey N
D_mon
Хотя, заметьте, отбились коллеги, никого не наградили дисциплинарным взысканием ("добросовестно заблуждался").

Чтоб не было головной боли ни у сотрудников ЛРО ни у владельцев, надо этот момент наконец утрясти. С меня письмо (вот только время свободное будет).

Forlend
:-)) Так у меня складывается впечатление, что темой заинтересовались и сотрудники "Отделения Лицензионно Разрешительной Работы" (находится на Мира 2, раньше было на Полярных Зорях)
Мы Вам такого точно не говорили.
Говорили, говорили, но это к делу не относится.

В случае, если вы (уважаемый D_mon) действительно являетесь сотрудником этого отдела, не могли бы Вы проконсультировать насчёт правил транспортировки оружия заказанного по интернету? Каких документов будет достаточно? Какие необходимо будет получить дополнительно? Дабы действительно:

Чтоб не было головной боли ни у сотрудников ЛРО ни у владельцев
С уважением,
Олег

Fatal-Aid
to Forlend
У меня по началу тоже такое сложилось, но посмотрев цитату D_mon, я пришёл к выводу что он является сотрудником ЛРР при УВД.

Так же присоединяюсь к предыдущему вопросу, что необходимо принести в ЛРР чтоб избежать подобной нервотрёпки и работникам, и нам. Так как в бумагах полученных из спец связи как-таковой даты то нет.

D_mon
Forlend
Говорили, говорили, но это к делу не относится.

Не говорили. Сотрудники группы ЛРР ОВД по Октябрьскому округу, возможно, говорили))) А сотрудники ОЛРР УВД - нет.

По теме: формальный состав правонарушения присутствует. Отстаивайте свою правоту в каждом конкретном случае, при этом представьте все документы из спецсвязи - и еще, постарайтесь принести пистолет на регистрацию как можно скорее после получения его в спецсвязи.

Сталкиваюсь с этим периодически, так как нарезное оружие довольно регулярно тоже заказывают по интернету. К административной ответственности никого не привлекаем.

Официального разъяснения, либо рекомендаций по поводу данной ситуации МВД не направляло. Работаем по здравому смыслу...

Forlend
:-)) Нда, действительно, я как-то не совсем ловлю разницу в разных структурах, где областная, где районная, извините.

Но смысл всё равно остаётся. Получается, что нам простым гражданам приходится надеяться на "здравомыслие" работников "органов". Что простите "не радует".

P.S. Да кстати в реестре, который выдает "Спецсвязь" дата присутствует! Это именно дата вручения отправления получателю. Так что документально факт передачи подтверждается именно этим документом.

krysoboj
По теме: формальный состав правонарушения присутствует. Отстаивайте свою правоту в каждом конкретном случае, при этом представьте все документы из спецсвязи - и еще, постарайтесь принести пистолет на регистрацию как можно скорее после получения его в спецсвязи
а я не хочу отстаивать. я хочу работать и платить налоги на ваше безбедное существование. если отстою-останусь при своих с издёрганными нервами, потерей времени и денег, а вам даже пальцем не погрозят-хотя надо бы уволить. -и почему это нас, ментов, не любят? а вы угадайте