Купить Карабин Мосина 1944

вот думаю думаю….
Хочу курить карабин Мосина образца 1944, есть два варианта:
Один подешевле, но в лучшем состоянии, 1953 год, но видно производство не СССР, клеймо определить не смог.
Или, подороже, производство СССР, 1947
Общее состояние чуть хуже…

Кто что посоветует? :-) Шоб хорошо стреляло и не рвануло в руках)
Спасибо!

Клеймо:
https://trinixy.ru/164560-kleyma-proizvoditeley-vintovok-mosina.html
Первый вариант: клеймо с цифрой 11, в левом нижнем углу.
Второй: третий ряд, третий справа.

user_780568
Всем привет!

вот думаю думаю:.
Хочу курить карабин Мосина образца 1944, есть два варианта:
Один подешевле, но в лучшем состоянии, 1953 год, но видно производство не СССР, клеймо определить не смог.
Или, подороже, производство СССР, 1947
Общее состояние чуть хуже:

Кто что посоветует? :-) Шоб хорошо стреляло и не рвануло в руках)
Спасибо!

Клеймо:
https://trinixy.ru/164560-kley...vok-mosina.html
Первый вариант: клеймо с цифрой 11, в левом нижнем углу.
Второй: третий ряд, третий справа.

На вкус и цвет... а если чтобы "хорошо стреляло", то это вообще не про этот карабин. Его лучший результат, после всех тюнингов и подбора боеприпаса, обычно хуже рядовой винтовки в стоке в прямых руках 😀

RAYnew
Его лучший результат, после всех тюнингов и подбора боеприпаса, обычно хуже рядовой винтовки в стоке в прямых руках

Ая-яй, шутить изволите над начинающими романтиками! 😁

------
С уважением, Денис.

Jumangy
Вот уж дудки!
Мой КО-44 много лучшее стреляет чем обычная трёха в стоке. Да и не только мой КО44 и не только у меня.

Ая-яй, шутить изволите над начинающими романтиками! 😁

😀
Лучше, это сколько в сантиметрах по 4 на сотке?
Треха (винтовка) в стоке, без болтанки железа в дереве, спокойно стреляет 45-60мм по четырем на сотке. Отечественной валовкой. Про убитые экземпляры обсуждать не будем, т.к. убитые что винтовки, что карабины, стреляют одинаково 😊 Никак 😊
Моя СВМ, трухой, дает 30 мм в среднем по 3-4 выстрелам.
Коробок, так не стреляет никогда. Уж сколько у нас тут было тюнингаторов, убивших денег на тюнинг в четыре цены карабина плюс оптика, итог был один - с трудом подобрав пулю и навеску, выходили на 40-50мм на сотке, стабильных.
После чего коробок продавался со словами "наигрался" 😀 😛
Недаром, даже в книге Болотина , цитата - "... до 300 метров, точность и кучность карабина СОПОСТАВИМА (!!) с винтовкой"(с)
Сопоставима. До 300 метров. Но не равна и не соответствует 😛
Карабин удобнее таскать. Для того он и сделан. Попадает до 300, не вопрос. Но он не про точность.
А вот так стреляет довоенная треха рядовая, в стоке. Тулка, не СВМ, подобранным патроном с компонентами матчевого уровня.
Вот это, уже про точность. 😛

RAYnew
обычно хуже рядовой винтовки в стоке в прямых руках

Начал сериями по 4-ре выстрела и, увидев, стабильно первые три рядом, а четвёртый в отрыв на 51мм, 51мм и 60мм, решил дальше стрелять сериями по три (уж если ОРСИС-120 по три на кучность стреляют, то и я по трём выстрелам кучность померю 😊 ).
Поперечники рассеивания серий по три выстрела такие:
1-я серия = 29мм;
3-я серия = 30мм;
4-я серия = 33мм;
5-я серия = 26мм;
6-я серия = 34мм.
Патроны никак не отбирал и не сортировал.


Стрелял, как видите, сидя со стола с опорой цевья на мешки и мешочек под приклад на дистанцию 100 метров, с оптики, при 12-ти кратном увеличении, 2-х элементными, биметаллическими партии С03-08-15. Так как опора под цевьём состояла из трёх мешочков то эта неустойчивая конструкция всё время сбивалась. (надо делать передний мешок с песком и задний тоже(предыдущий оставил в гараже на лето и там муравьи завелись )) В результате во время второй серии (пробоины обведены белыми квадратами и пронумерованы арабским цифрами), после первых двух выстрелов "пирамида" из трёх мешочков обрушилась, а после её восстановления 3-й и 4-й выстрелы стали образовывать новую СТП, то есть получилось что 2-я серия состоит из двух серий по два выстрела с очень хорошей кучностью .
Всё остальное, надеюсь, видно на мишени и результаты серий по три выстрела на 100 метров (пардон,ещё раз) такие:
1-я серия = 29мм;
2-я серия разъяснена выше;
3-я серия = 30мм(отмечена римскими цифрами;
4-я серия = 33мм;
5-я серия = 26мм;
после 5-й серии ввёл поправки и сделал выстрел (отмеченный на мишени белым ромбом) после которого сходил к мишени и отметил его, а после уже снова стрелял 3 выстрела уже 6-й заключительной серии (обведённые на мишени белыми соединёнными кружками)

Итак:
6-я серия = 34мм.

RAYnew
Треха (винтовка) в стоке, без болтанки железа в дереве, спокойно стреляет 45-60мм по четырем на сотке.

------
С уважением, Денис.

Jumangy
Это отчёт о пристрелке ещё 2016 года.
Понимаю что обрекаю на прочтение многих букв и вдумчивому высматриванию различных серий выстрелов на мишенях, но, поверьте, сделал всё что смог для облегчения этого процесса.
Съездил отстрелял на кучность свой КО-44 с Льюпольдом на 12-кратном увеличении на 100 метров 2-х элементными, биметаллическими партии С03-08-15. Собственно, это была первая пристрелка прицела установленного на КО-44.
Если измерять поперечник рассеивания по четырём выстрелам то прилетело так:
2-я серия - 51мм;
3-я серия - 51мм;
4-я серия - 60мм.

Все, кто внимательно читал НСД, знают, что кучность валовой трехи, не должна быть более 15см(!) Это порог выбраковки винтовки, а не кучность 😛 Для СВМ эта цифра по НСД 8 см на сотке по 4 выстрелам. Если дает более 8 см, ее выбраковывают, снимают оптику и отправляют дослуживать в пехоту 😊
Нормальная валовая винтовка, с завода, давала кучность валовым патроном 4-6 см по 4 выстрелам. Лучшие экземпляры, давали порядка 3.5-4 см.
У вас хороший не ушатаный карабин. И кучность типичная именно, для карабина. 5-6 см на сотке. Более-менее приличными патронами. Попробуйте хотя бы на 200-300. С ростом расстояния, карабин будет огорчать сильнее и сильнее. Это увы, физика. А теперь поищите винтовку с неушатаным стволом и не болтающимся деревом. И отстреляйте в равных условиях и тем же патроном. Мишень валовой довоенной трехи, прошедшей войну, я уже прикреплял. Владелец из нее рвет на соревнованиях конкурентов как тузик грелку 😊)) Это порядка сильно менее угловой минуты. А теперь, утверждаю, что ни на каких патронах, даже угловую минуту, стабильно, по 4 выстрелам, на сотне, карабин не даст НИКОГДА. 😛 Как его не тюнингуйте. Случайные серии около минуты, одна на десять-двадцать попыток, возможны.
Результат в 5-6 см на сотке для своей сильно б.у. винтовки я считаю неудовлетворительным.
Говнорелодными патронами (пуля барнаул, 9.4 грамма, б.у. стальная гильза, никаких подборок кучных навесок, порох Сунар-308), в трех сериях результат был 32-38мм на сотне по 4 выстрелам. И это повторяемый результат.
Это при том, что винтовка 43 года, отвоевала, послужила до ремонта и закладки на хранение в войсках и после войны. А у меня настрел уже свыше 2.5 тысяч .
Прицел стоял 3-9 китай. Счас, стоит другой китай, 3-12 😊 Брал то ли за 10, то ли 12 тыщ 😊
Сделан беддинг конечно. Втулки вклеены.
А мерить кучу по трем, НСД не велит 😛 Так то по двум, еще красивее обычно кучки бывают. 😛
Собственно, в соседней теме по СВМ мишеней полно. И кучек. Моих в том числе.
Я хоть не высокоточник, но кучность коробков имхо, на уровне б.у. АКМ в огражданке. В лучшем случае. Если это устраивает и достаточно, не вопрос.

А приведёнными Вами цифрами по кучности я и не спорю.

Словом, КО-44 более лёгкий и достаточно кучный. Всё, я снова переспорил. 😛

------
С уважением, Денис.

Jumangy
НУ Ла-а-а-дно, так и быть, убедили, переспорили, сдаюсь. 😊
Для моих ходовых охот КО-44 много лучше полноразмерной винтовки. У меня КО91/30М с установленным кроном Кочетова и ПУ, с которой пешкодралил до покупки и тюнинга КО-44, стоит теперь годами в сейфе потому что тяжела для охот стала. Тоже всё мечтал к Вам с эМ-кой на соревнования приехать но, не получается. БПЗ повышенной кучности на сотку минуту из четырёх.

А приведёнными Вами цифрами по кучности я и не спорю.

Словом, КО-44 более лёгкий и достаточно кучный. Всё, я снова я переспорил. 😛

😛
Коробок именно, удобен на ходовой, таскать в машине-вездеходе и т.д.
Его собственно, для этого и пилили.
А вот винтовка, даже валовая, создавалась из концепта хоть куда-то попадать до километра и в большую толпу до 2 км, залпом 😀
Со своей СВМ я ПУ выкинул в дальний угол сразу. Во первых, половина из них на винтовках шли уже дохлые. на моем была ржа на прицельной марке и пожелтевшее стекло(мутное).
К тому же, с моими минус пять и астигматизмом на рабочем глазу, трехкратная оптика даже на сто - уже смешно.
Для охоты и бабахинга до 150м, коробок в целом, винтовке почти(!) не уступает. Это так. Но если мы говорим за точно попасть и далее 200, то коробок выбор неправильный в принципе. Только и всего. А ТС там как раз о точности грезил 😀 😀

Кстати, у меня охрененско полетела Купра от Техкрима. Это маузеровские пульки 12.7 грамма, передавленные в .311.
Прибивал ими ноль на сотке недавно и потом до 300 стрелял по гонгам диаметром 30 см. на сотке по четырем, в мишени был "колодец". Менее 30мм. Не мерил, бо не на кучки стреляю. На триста, когда вычислил поправку по вертикали, попадал без проблем. Рядом с моей облезлой трехи, худели владелец Тигра и арки в 308 😊 Спросили чем стреляю, честно ответил - самокрут из говна и палок 😊

------
С уважением, Денис.

Jumangy
Я вот уже почти всё приобрёл для релода, а так и не начал пока заниматься.
Надо всё-таки начать.

Релод, оно такое... Компоненты счас дороги. Но заводские валовые, тоже не по рублю.
У меня цель собрать самому дешевле (но не хуже) завода. Года два -три, в итоге заводские уже не покупаю.
Даже без танцев с бубном, как не собирал, хуже дешевой валовки собрать не смог 😀
Но я компонентами закупился до всей этой свистопляски. А сейчас дорого, мало, не всегда есть - в магазинах.
Тут вот шепнули, что с полгодика вообще жопа по поставкам намечается на рыночке.
Какой тут, релод.
Воть. Пуля Купра .311, 12.7 грамма, гильза лотунь НПЗ раза 4-5 уже сходившая, порох Техкрим Т2 который. Насыпано ровно как на банке указано 😊 На сотке, четыре дырки сошлись в "колодец". Гонг на триста, попадаю. Дальше пока не пробовал.

gross kaput
Чем кримп капсюля с НПЗешных гильз снимали?

Покупал у П-Фыча ковырялку капсульную. К ней комлектом фрезка на дрель или шуруповерт, кримс снимать.
Вообще нет проблем, штук 200 за вечер обработать.

gross kaput
А то поднакопилось малясь латуни НПЗешной, и тонер с пульками есть, думал мудрить оправку-приспособу для аккуратного снятия фрезой кримпа, может какой более народный способ есть?

Нужна трубка-оправка. Латунь мягкая. Сталь я тупо в губках тисков ставил и ковырял. А вот у латуни, гнет фланец. Нужна трубка, куда более менее ровно и плотно гильза по фланец сядет. Тогда без проблем.
Это в смысле при ковырянии капсюля стреляного.
Хотя в плотной оправке и кримп снимать удобнее.