Царёва трёха в Гостинке

Черномор
Просто фото.
Вроде довольно интересный винт.

Сборная солянка местами, выставляется уже не первый год и стоит лошадиных денех.
Вдруг кому-то пригодится.
С ув.

Borz87
Казна очень уж короткая- она под наш трехлинейный патрон?
Черномор
Borz87
Казна очень уж короткая- она под наш трехлинейный патрон?

Под наш.
В книге Ющенко про трёху этот момент хорошо рассмотрен

Durimar
Черномор
В книге Ющенко про трёху этот момент хорошо рассмотрен
В книге Ющенко, да про финскую винтовку? Страницу не подскажите?
Черномор
Durimar
В книге Ющенко, да про финскую винтовку? Страницу не подскажите?

А причём тут финские винтовки?
Стр. 284.

Durimar
Как причем? У вас на фото финская винтовка, со швейцарским, если не ошибаюсь, стволом. И конечно же в книге на стр. 284 ее быть не может (советская винтовка со стволом с коротким барабаном имеет к ней отношение чуть меньше, чем никакое).
Черномор
Durimar
Как причем? У вас на фото финская винтовка, со швейцарским, если не ошибаюсь, стволом. И конечно же в книге на стр. 284 ее быть не может (советская винтовка со стволом с коротким барабаном имеет к ней отношение чуть меньше, чем никакое).

Винтовка русская, всё остальное - лишь детали.

немогупридумать
В винтовке русское только детали. Финская поделка это. И что в ней такого легендарного? Трупик и не больше. По царским винтовкам есть уже как минимум 2 темы, зачем открывать ещё одну?
немогупридумать
Borz87
Казна очень уж короткая- она под наш трехлинейный патрон?

А что, в финку наши патроны не лезли? Что-то новое...

Durimar
немогупридумать
А что, в финку наши патроны не лезли? Что-то новое...
У данной конкретной винтовки ствол несколько укорочен со стороны казны. Такие случаи для финнов известны и патрон в данном случае действительно применяется обычный русский. Но обычно укороченная казенная часть является признаком переделки русской винтовки под нестандартный патрон (.30, 7,92 мм), чем, видимо, и вызваны сомнения.
Durimar
Черномор
Винтовка русская, всё остальное - лишь детали.
Да называйте ее как хотите, только объясните, пожалуйста, как связан укороченный ствол швейцарского производства, установленный на финской винтовке и ствол советской винтовки, показанной в книге Ющенко.
немогупридумать
Durimar
У данной конкретной винтовки ствол несколько укорочен со стороны казны. Такие случаи для финнов известны и патрон в данном случае действительно применяется обычный русский. Но обычно укороченная казенная часть является признаком переделки русской винтовки под нестандартный патрон (.30, 7,92 мм), чем, видимо, и вызваны сомнения.

Чё то мне говорит, что .30 это не 7.92. И при такой переделке обычно на стволе должно быть огромное сообщение об этом.

Durimar
Может быть, вам говорит об этом запятая между .30 и 7,92?
немогупридумать
Запятая может означать как перечисление, так и пояснение. Чё то запятых много, после 7 что означает?
немогупридумать
В любом случае, надписей на стволе не видно. И прицельные приспособления не изменены. Значит, калибр наш
Durimar
Чудак-человек. Вы сейчас с кем спорите? Знаю, что не со мной, поскольку см. #11.
Ну а расстановке запятых с пробелами учить взрослого человека... Увольте.
немогупридумать
Не, учить это не моё. Это в школу.
А про то, что имел ввиду Борз87 пусть он сам отпишет. Может, он говорил про 7.62х53. Хотя, думаю, мы только тему раздуем, которая в принципе бессмысленна
Borz87
Просто решил поинтересоваться почему короткая казенная часть, и практиковалось ли такое при использовании патрона 7.62х54. Ответы получил, читаю Ющенко, Юра благодарю за наводку)
Такие случаи для финнов известны и патрон в данном случае действительно применяется обычный русский. Но обычно укороченная казенная часть является признаком переделки русской винтовки под нестандартный патрон (.30, 7,92 мм), чем, видимо, и вызваны сомнения.
Спасибо!
немогупридумать
Borz87
Просто решил поинтересоваться почему короткая казенная часть, и практиковалось ли такое при использовании патрона 7.62х54. Ответы получил, читаю Ющенко, Юра благодарю за наводку)
Спасибо!

Читайте, ученье это свет. Но перед этим посмотрите на дырку в ложе, которая говорит, что когда то на этой винтовке был другой ствол 😊 И на клейма гляньте тоже....

Borz87
Конечно, зазор и финские клейма заметил 😊 Это понятно, что винт не имеет отношения к тем экспериментальным, что в книге. Там и "барабан" вдвое короче.
RAYnew
Borz87
Конечно, зазор и финские клейма заметил 😊 Это понятно, что винт не имеет отношения к тем экспериментальным, что в книге. Там и "барабан" вдвое короче.

Эксперименталки тут ни при чем, факт 😊
На стволе - клеймо шюцкора. Они снабжались по остаточно-добровольному принципу, в 30-е годы. Т.е. там полно было сильно б.у. винтовок.
Кучность падает не только при раструбе дула, но, очень сильно, при разгаре пульного входа.
Если ствол еще более-менее, разгар пульного входа вот так и лечат - обрезают патронник, разворачивают его заново, выгоревший пульный вход таким образом, "срезается". Винтовка вполне себе стреляет снова.
От бедности это.

Черномор
RAYnew

Эксперименталки тут ни при чем, факт 😊
На стволе - клеймо шюцкора. Они снабжались по остаточно-добровольному принципу, в 30-е годы. Т.е. там полно было сильно б.у. винтовок.
Кучность падает не только при раструбе дула, но, очень сильно, при разгаре пульного входа.
Если ствол еще более-менее, разгар пульного входа вот так и лечат - обрезают патронник, разворачивают его заново, выгоревший пульный вход таким образом, "срезается". Винтовка вполне себе стреляет снова.
От бедности это.

А в СССР с короткими барабанами экспериментировали не от бедности, а с целью снижения массы оружия.
На фото речь как раз о концептуальном моменте, связанным с укорочением барабана казенника.
Если кто-то не понял - прошу простить за недоходчивое разъяснение своей мысли.

немогупридумать
Т.е. ты хотел показать именно короткое утолщение, а не саму винтовку? Тогда понятно. А уменьшить вес можно было другими путями, нежели утонщать патронник. Я бы начал с обрезания ствола, и это логично. Хотя по мне она не такая уж и тяжёлая и эти 15 грамм погоды не делают
Черномор
Т.е. ты хотел показать именно короткое утолщение, а не саму винтовку?

Конечно

п-ф
Я бы начал с обрезания ствола, и это логично.
обрезание потянет изменение баллистики со всеми вытекающими. и будет эпопея как с переходом на пулю обр. 08 с заменой прицелоф на всех винтовках.
80 грамм можно только с курка убрать без проблем
немогупридумать
При обрезании 98в в 98к прицельные приспособления не поменялись. Думаю, до 600мм ствол спокойно можно было обрезать без потерь в прицеливании
п-ф
При обрезании 98в в 98к прицельные приспособления не поменялись.
прикалываетесь?
Думаю, до 600мм ствол спокойно можно было обрезать без потерь в прицеливании
думать можно все что угодно
немогупридумать
п-ф
Прикалываетесь?

https://www.youtube.com/watch?v=9zlVAh0Ua-g

https://images.search.yahoo.co...ER+98B&fr=yfp-t

Изучайте

немогупридумать
п-ф
думать можно все что угодно

На сколько я помню, были драгунки и пехотки с разными по длине стволами и одинаковыми прицельными устройствами.

немогупридумать
п-ф
обрезание потянет изменение баллистики со всеми вытекающими. и будет эпопея как с переходом на пулю обр. 08 с заменой прицелоф на всех винтовках.
80 грамм можно только с курка убрать без проблем

Т.е. замена прицелов это гимор в масштабе армии, а изготовление новых курков нет??? Если производились изыскания по облегчению винтовки, то массовая переделка уже была заложена в основу. По другому никак

немогупридумать
RAYnew


Если ствол еще более-менее, разгар пульного входа вот так и лечат - обрезают патронник, разворачивают его заново, выгоревший пульный вход таким образом, "срезается". Винтовка вполне себе стреляет снова.
От бедности это.

Имею расстрелянные в хлам мосинки, разгара в дульном входе не наблюдаю ни в одной. Да и вряд ли 1 см спасёт от этого разгара, логично, что он гораздо больше

RAYnew
немогупридумать

Имею расстрелянные в хлам мосинки, разгара в дульном входе не наблюдаю ни в одной. Да и вряд ли 1 см спасёт от этого разгара, логично, что он гораздо больше

Разбитый пульный вход, ну никак длиннее 2-3 см быть не может.
Пишу, что читал. Именно убитый пульный вход, роялит куда сильнее раструба у дула. Так написано было.

немогупридумать
RAYnew

Разбитый пульный вход, ну никак длиннее 2-3 см быть не может.
Пишу, что читал. Именно убитый пульный вход, роялит куда сильнее раструба у дула. Так написано было.

3 см уже ближе к истине, но такое обрезание приведёт к выкидыванию ствола

RAYnew
немогупридумать

3 см уже ближе к истине, но такое обрезание приведёт к выкидыванию ствола

С чего бы?! Ваще-т, ствол держит сильно больше штатного давления. И такие обрезки - были в свое время, в количестве. Выкидывать их не спешили.
Вот когда 7.77 уже со свистом через ствол проваливается, то да - поздно пить боржом.

немогупридумать
Ну, просто возьми мосинку и отмерь 3 см патронника. Посмотри, что останется и как с этим жить...
немогупридумать
И вряд ли нормальный человек станет так париться с мёртвым стволом, думая о кучке. Проточить дульный срез это одно, а париться с обрезанием патронника совсем другое. Глупость это, не верю, что кто-то такое вытворял. С головой у них не всё в порядке...
Если ствол прогорел, то надо его достреливать и выкидывать. Кучки не будет по любому, даже если с патронником колдовать. Не даром придумали убирать лишнее с дульного среза. Это единственная дешёвая операция продления жизни убитому стволу, но и то не на долго
RAYnew
немогупридумать
Ну, просто возьми мосинку и отмерь 3 см патронника. Посмотри, что останется и как с этим жить...
Мне-то что. А люди вот так и жили 😊
Давление удержит. Штатное. Ну а кабумы бывают и на необрезанных.
немогупридумать
Да бестолковое это действие. Оно ни к чему существенному не приведёт.