Трехлинейка под... 300WSM

mpopenker

Оружейная компания 'Stiletto Systems Limited' покажет на выставке вооружений в Киеве оружие собственной разработки. На выставке 'Оружие и безопасность-2016' будет представлена снайперская винтовка '300 WSM', разработки этой фирмы.
п-ф
Ага. Приехали наконец. Сколько говорил, что в болтфейс трехи влезут без переделки все вссмы и румы... Смеялись на до мной...
А так - группа гавнецо. Мяса под толстый патрон в нижнем порту нет. Запилена походу в хлам. И прицел стоит через жопу как у охотнегоф. Планка короткая - хрен ночник или теплик влезут. Под насадки рельсы нет. Прошлый век короч. Ничего интересного.
mpopenker
п-ф
Мяса под толстый патрон в нижнем порту нет
лично мне было бы сильно стремно стрелять из такого чуда - там нагрузка на боевые упоры и коробку как бы не на 20% вырастет, а железу уже лет дофига и больше...
п-ф
дык никто из нея стрелять и не будет. Руп за сто. Походу даже там дураков нема. Тем более щаз херачат тудем-сюдем с тепликами. И патрон не снайперский. В смысле кончицца - хер найдешь у прапорщика.
А если стрельнут и порвет, то скажут что москали виноваты.
Mannfred
mpopenker

лично мне было бы сильно стремно стрелять из такого чуда - там нагрузка на боевые упоры и коробку как бы не на 20% вырастет, а железу уже лет дофига и больше...


Да чё ей будет-то.Вон ремингтоны и армки стреляют 300всм,а трёшка поди не слабее будет.

Да и возраст тут не причём,железо это не проржавело,то слабее не будет.

Тем более тогда оружие делали из поковок,а сейчас из литья и мим-говна.

mpopenker
Mannfred
Тем более тогда оружие делали из поковок
ага, а термичка строго на глаз
почитайте историю с теми же американскими М1903, как у них ресиверы лопались от кривой термички
Mannfred
mpopenker
почитайте историю с теми же американскими М1903, как у них ресиверы лопались от кривой термички

Э-э-э что есть ресивер?

Если это ствольная коробка,то и хрен на них,бракоделы.

Лопнувшая ствольная коробка на мосинке из-за кривой термички известна только одна.Учитывая количество выпущенных винтов,это просто ни о чём.

Современные тоже сыпяться,несмотря на 21-й век и все достижения.

п-ф
ага,
йа не догоняй - магазин и скоба обрезки от архангела. в энтот магазин 300 всм не полезет. сталбыть это просто стреляющий макет?
Mannfred
п-ф
магазин и скоба обрезки от архангела. в энтот магазин 300 всм не полезет.

Да если не полезло,то просто упилили магазин,делов-то.

п-ф
жгите исчо.
Frayman
п-ф
йа не догоняй - магазин и скоба обрезки от архангела.

Там не только скоба, там еще и регулировки щеки и приклада от Архангела и рукоятка характерной формы. Такое ощущение, что они родной архангел сверху деревом как-то обклеили.

п-ф
похоже на то.
настоящий колхозник
А почему имеется ввиду использование б/у ствольных коробок? Можно же новую сделать потолще из стали "современного качества"?! Затвор да - очень сложный, другого выхода нет как "ржавые" использовать. 😛
mpopenker
настоящий колхозник
Можно же новую сделать потолще из стали "современного качества"?!
а нахрена тогда трехлинейку городить?
п-ф
а нахрена тогда трехлинейку городить?
в натуре. делать еще одну хрень с взведением при открытии. мертвяк млин.
ща за дедов начнут...
Strelok-mod79
настоящий колхозник
Можно же новую сделать потолще из стали "современного качества"?! Затвор да - очень сложный, другого выхода нет как "ржавые" использовать.
Коробка на фотке гранёная, на сколько можно разглядеть.
настоящий колхозник
Strelok-mod79
Коробка на фотке гранёная, на сколько можно разглдеть.
К гранёной коробке надо гранёный ствол и гранёный стакан.
😛
настоящий колхозник
п-ф
в натуре. делать еще одну хрень с взведением при открытии.
А чё, напрягает? Так если играть на скрипке или пианино то нефик оружие в руки брать.

😛

п-ф
А чё, напрягает?
меня? нет конешно. патрон йопнутый, на нем ресурс ствола ниачом, а щаз наоборот идет тенденцыя к уходу на первую кучную ради ресурса, группа антикварная по смыслу и содержанию. магазин - однозначно макет.
как снайперская винтовка - хлам, слепленный на коленке. в чом собсно трабл?
Strelok-mod79
Гвинтівка Мосинко-Наганько.
Черномор
как снайперская винтовка - хлам, слепленный на коленке

Для экипажа "городского танка".
Школы как таковой нет, оружейных и патронных заводов нет, бп на исходе, ресурс стрелковки тоже.
Но для перемоги нужны информ вбросы, вот и причины появления таких эксклюзивов

п-ф
Школы как таковой нет, оружейных и патронных заводов нет, бп на исходе, ресурс стрелковки тоже.
не заморачивайся на политинформацыю. ситуацыя с такскать практическим снайпингом там сильно отличается от той, которую ты себе представляшь.
Черномор
п-ф
не заморачивайся на политинформацыю. ситуацыя с такскать практическим снайпингом там сильно отличается от той, которую ты себе представляшь.

Политинформация - это фото в первом посте.
Чем реально воюют по обе стороны - краем уха слышал.

п-ф
краем уха слышал.
а если слышал, то типа беспилотники и прочие тепловизоры это "бп на исходе, ресурс стрелковки тоже"?
или слышал, но не угадал ни одной буквы?
Banzik
п-ф
меня? нет конешно. патрон йопнутый, на нем ресурс ствола ниачом,
Мну вот тоже непонятно, а чаво не 338LM? Хуле мелочитсо-то! Патрон-то "повеселее" будет, или развалитсо всё к хвуям?
mpopenker
Banzik
а чаво не 338LM?
они бы может и 408чойтотак замутили, но вот беда - в "трехлинейную" коробку ни 408, ни 338 не лезуть.
Черномор
п-ф
а если слышал, то типа беспилотники и прочие тепловизоры это "бп на исходе, ресурс стрелковки тоже"?
или слышал, но не угадал ни одной буквы?

К чему бы тогда постоянные вбросы про новые снайперки на базе трёхи - хз

Banzik
mpopenker
но вот беда - в "трехлинейную" коробку ни 408, ни 338 не лезуть.



Беда, брат, беда! 😀 Ну кудыть бедному селянину податься! И трёшечных коробок вагоны, да патронов, лезущих в них савсем трохи!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

п-ф
Banzik
Мну вот тоже непонятно, а чаво не 338LM? Хуле мелочитсо-то! Патрон-то "повеселее" будет, или развалитсо всё к хвуям?
Чо непонятного? Еще раз - в болтфейс трехи влезают все всмы и вссмы. Ничого не надо точить. Про это говорено уже сто раз. И во втором посту данной темы в тч.
п-ф
Черномор

К чему бы тогда постоянные вбросы про новые снайперки на базе трёхи - хз

В смысле? С каких пор инициативная разработка стала образцом для принятия на вооружение? Ну слепила фирмочка петушка на палочке, и чо? Давай будем обсуждать полгода.

Banzik
п-ф
Еще раз - в болтфейс трехи влезают все всмы и вссмы. Ничого не надо точить.
Я-то внимателен, как и всегда. 😛 Это вот коллега утверждает:
mpopenker

они бы может и 408чойтотак замутили, но вот беда - в "трехлинейную" коробку ни 408, ни 338 не лезуть.


А це сарказма, так скаать!
Ну кудыть бедному селянину податься! И трёшечных коробок вагоны, да патронов, лезущих в них савсем трохи!


------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

п-ф
Сам спрашиваешь почему не 338. Тебе ответили.
Banzik
п-ф
Сам спрашиваешь почему не 338. Тебе ответили.
Да понятно всё. Скушно в командировке. Так, покалякать!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

valku2012
Mannfred

Э-э-э что есть ресивер?

Если это ствольная коробка,то и хрен на них,бракоделы.

Лопнувшая ствольная коробка на мосинке из-за кривой термички известна только одна.Учитывая количество выпущенных винтов,это просто ни о чём.

Современные тоже сыпяться,несмотря на 21-й век и все достижения.

Подобный ружбай стрелять будет долго и без всяких последствий. Покупать скорее всего будут только гражданский вариант. Ни одна уважающая себя силовая структура, не ручаюсь за Украину, подобный анахронизм на вооружение не возьмет.

п-ф
Подобный ружбай стрелять будет долго и без всяких последствий.
уверены? а малый ресурс дудки от горячего патрона куда денете?
настоящий колхозник
п-ф
уверены? а малый ресурс дудки от горячего патрона куда денете?

Да!Выкручивать, другой закручивать! Могли бы быстросъёмный сделать 😛

п-ф
Да!Выкручивать, другой закручивать! М
а нахуа тогда мутная группа трехи на триперной ложе? другово валом. уже готового.
Mannfred
п-ф
а малый ресурс дудки от горячего патрона куда денете?

Нехер гонять на превышении,тогда и ресурс будет предостаточный.

valku2012
Ни одна уважающая себя силовая структура, не ручаюсь за Украину, подобный анахронизм на вооружение не возьмет.

Этого Франкенштейна конечно вряд ли кто захочет.

Однако любая структура самоуважает себя ровно на возможности бюджета.

Если Родина даст ноль целых хрен десятых вариантов выбора,то любая структура будет иметь,что дадут.

А если ещё за свои деньги что-то нештатное нарежешь и прикрутишь,то тыловики вывернут в трёхкратном как за порчу казённого.

Другое дело,что там сейчас много чего внештатного(как оружия,так подразделений).Так что может и ещё найдут спонсоров-волонтёров.


п-ф
Нехер гонять на превышении,тогда и ресурс будет предостаточный.
але, гараж. а кто говорил про самокрут в принцыпе применительно снайперской винтовке? много знаете снайперов , которые на войну крутят? только не надо придумывать, йа ответ знаю.
и во вторых - нах тогда 300 всм, если его не гонять? он по определению для этого и создан.
Однако любая структура самоуважает себя ровно на возможности бюджета.

Если Родина даст ноль целых хрен десятых вариантов выбора,то любая структура будет иметь,что дадут.

А если ещё за свои деньги что-то нештатное нарежешь и прикрутишь,то тыловики вывернут в трёхкратном как за порчу казённого.

Другое дело,что там сейчас много чего внештатного(как оружия,так подразделений).Так что может и ещё найдут спонсоров-волонтёров.

капитан-очевидность или просто ветку попутали?
Mannfred
п-ф

але, гараж. а кто говорил про самокрут в принцыпе применительно снайперской винтовке?


Гражданин,вы номером ошиблись.

Если,как вы говорите несомокат,то на заводских патронам можно нормально настрелять.
Народ вон с 300WM воюет,и не скулит,что стволы одноразовые.


п-ф
и во вторых - нах тогда 300 всм, если его не гонять? он по определению для этого и создан.

Не вы создавали,и не вам рассказывать,что и для чего.

п-ф
капитан-очевидность или просто ветку попутали?

Вы там все ответы знаете?Вот и выдвигайтесь в известном направлении.Судя по всему,вас регулярно по этому адресу направляют.

п-ф
жуть
Banzik
Mannfred
Если,как вы говорите несомокат,то на заводских патронам можно нормально настрелять.
Народ вон с 300WM воюет,и не скулит,что стволы одноразовые.

Т.е. вы берётесь утверждать, что заводской патрон 300WM, не смотря на специально увеличенный объём гильзы, имеет нормальные, а не магнумовские навески? И скорости пуль, соответственно, тоже, типа, нормальные?

Mannfred
Не вы создавали,и не вам рассказывать,что и для чего.

Ага, т.е. в вашем лице мы видим одного из создателей этого патрона? Ну, раз по вашей же логике, рассказывать имеет право лишь создатель.

Mannfred
Вы там все ответы знаете?
Заступлюсь-ка за п-фа, т.к. знаком с ним очно и обидно за товарища. Он-то знает ответы на многие вопросы, что не раз уже тут доказывал. С фактами и документально. А вы-то нас чем удивите?
Mannfred
Вот и выдвигайтесь в известном направлении.Судя по всему,вас регулярно по этому адресу направляют.
Ай-яй-яй, как несолидно-то грубить незнакомым людям, имея суждения, основанные на личном опыте! Тем более, пользуясь тем, что заслуженные при этом оплеухи не прилетят ч/з экран монитора.

п-ф
да не парься Рустем. там все глухо.
Mannfred
Banzik
Т.е. вы берётесь утверждать, что заводской патрон 300WM, не смотря на специально увеличенный объём гильзы, имеет нормальные, а не магнумовские навески? И скорости пуль, соответственно, тоже, типа, нормальные?

Что значит в вашем понимании магнумовские навески и нормальные скорости?


Banzik
Ага, т.е. в вашем лице мы видим одного из создателей этого патрона?

Я где-то безапелляционно рассказывал для чего создан 300WSM?

Banzik
Заступлюсь-ка за п-фа, т.к. знаком с ним очно и обидно за товарища.

То есть факт вашего личного знакомства с этим гражданином уже даёт повод ему хамить,а вам его оправдывать?

Banzik
Он-то знает ответы на многие вопросы, что не раз уже тут доказывал. С фактами и документально.

И его также неоднократно тыкали носом как недоучку.

Banzik
Тем более, пользуясь тем, что заслуженные при этом оплеухи не прилетят ч/з экран монитора.

Детский сад,блин.Вы ещё песком начните бросаться.

Лучше отучите своего дружка хамить,и не придётся за него вписываться.

п-ф
мрак
Banzik
п-ф
да не парься Рустем. там все глухо.
Да лана, Сергей, пусть пожжот ишшо.
Mannfred
Что значит в вашем понимании магнумовские навески и нормальные скорости?
Лично в моём, не претендующим на саркальность, магнум - это понятное желание пулю того же, назовём нормального, ну или исходного калибра разогнать быстрее просто "подпалив ей хвост" (дословный перевод с англ.) большим кол-вом порошка. Преимущества такого решения ясны, не будем о них. Недостаток - значительно меньший ресурс ствола, хотя, понятное дело, конструктивно более прочного, по сравнению с нормальным, т.е. не магнумовским его вариантом. У вас другое мнение? Послушаем!
Я где-то безапелляционно рассказывал для чего создан 300WSM?
Не вы-ли резко обрывали оппонента, указывая ему именно на то обстоятельство, что раз не он автор, то и не ему критиковать? Первое, что пришло на мысль - потому-то вам и виднее, что лучше знаете замысел создателя, т.к. он с вами предварительно посоветовался.
И его также неоднократно тыкали носом как недоучку.
Не припомню. Напомните пожалуйста.
Детский сад,блин.Вы ещё песком начните бросаться.
Согласен! Учту. Проехали.
Лучше отучите своего дружка хамить,и не придётся за него вписываться.
До вашего (да и после) демарша, он вроде на личности не переходил. А что до манеры его изложения, то это ещё не то, что называется хамить. Если лично вас это оскорбило, то я и извинюсь за своего "дружка", как вы выразились, раз уж я за него "вписался"!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mannfred
Banzik
Преимущества такого решения ясны, не будем о них. Недостаток - значительно меньший ресурс ствола, хотя, понятное дело, конструктивно более прочного, по сравнению с нормальным, т.е. не магнумовским его вариантом.

Магнум это просто коммерческих ход,типа самый-самый.

По факту,это просто больший объём гильзы,позволяющий либо разогнать пулю на большие скорости,либо иметь меньшее давление при одинаковых скоростях.

Если пересчитать в Quick Load по известным баллистическим параметрам заводских 300WSM,то программа выдаёт давление не намного выше,чем в 308-х на латуни.

Если использовать заводские патроны,то ствол вполне протянет 2-3тыс. выстрелов.

Banzik
Не вы-ли резко обрывали оппонента, указывая ему именно на то обстоятельство,

Если внимательно почитаете,то типа "аппонетнт" сам ведёт себя как трамвайный хам.

Banzik
Не припомню. Напомните пожалуйста.

Да много чего.
Например как трудно обрабатывать ствольную екоробку на мосинке ввиду большой твёрдости.

Banzik

До вашего (да и после) демарша, он вроде на личности не переходил. А что до манеры его изложения, то это ещё не то, что называется хамить


Пускай поправляет манеру общения,а то будете не успевать "заступаться".

п-ф
Если пересчитать в Quick Load по известным баллистическим параметрам заводских 300WSM,то программа выдаёт давление не намного выше,чем в 308-х на латуни.
а зачем чтото "считать", особенно применительно заводским патронам? есть пмк, и есть максимально допусстимые давления для 308 и 300всм. 4150 и 4450 соответсвенно. это вовсе не "ненамного выше", а хорошо выше. хотябы потому что на том предельном давлении скорость у 308 на 168 сценаре всего 870 мысы.
Да много чего.
типа опа. огласите весь список пожалуйста(С)
Например как трудно обрабатывать ствольную екоробку на мосинке ввиду большой твёрдости.
ну во первых - никто так и не опроверг данные рабочих чертежей где указано что коробка трехи закалена на первой трети. и тем более не доказал, что довоенную коробку легко обрабатывать.
во вторых - основной оппонент, скажем так, по жизни вполне вменяемый чел, мало того - знали друг друга лично, здоровались-обнимались, говорили о железе, во многом соглашались, а за клавой его децл перемыкало.
так что мимо кассы.
Если использовать заводские патроны,то ствол вполне протянет 2-3тыс. выстрелов.
с каких таких йаицъ такое щастье вдруг вылупилось? вы знаете какую дудку хохлы в коробку вкрутили?
или вы правда не отличаете кованой дудки трг42 под 300 винмаг от какого нить чо подешевле?
Def1985
Тут вот ещё изобретения из бандер-рейха, авторы те же:
"Технологии компании 'Стилетто' позволяют создавать пули способные выполнять боевые задачи на 300% успешнее, по сравнению с применением штатных натовских патронов аналогичных калибров, что также было доказано во время испытаний при участии специалистов из ведущих военно-промышленных компаний мира 'Дженерал Дайнемикс' и 'Орбитал АТК'."
http://vpk.name/news/166172_v_...artillerii.html
Banzik
Если использовать заводские патроны,то ствол вполне протянет 2-3тыс. выстрелов.
"Маловато будет!" (с) Для военного-то ствола.
,то типа "аппонетнт" сам ведёт себя как трамвайный хам.
Сразу видно, не видали вы "трамвайных хамов"! А так, ну и ладно. Ведёт и ведёт. Тем более в виртуале, а не в реале. Прошу прощения за тавтологию! Две реальности, но как они отличны друг от друга. Или вы всех трамвайных хамов, по жизни, сбрасываете под откос на ходу? А здесь для этого есть модератор. Он пока молчит, а значит, всё ОК.
Да много чего.
огласите весь список пожалуйста(С
п-ф
во вторых - основной оппонент, скажем так, по жизни вполне вменяемый чел, мало того - знали друг друга лично, здоровались-обнимались, говорили о железе, во многом соглашались
Вот это оборот! Не знал. То-то, ты, Сергей, ответил вяло, как не в духе. Теперь понимаю...
п-ф
вы знаете какую дудку хохлы в коробку вкрутили?
или вы правда не отличаете кованой дудки трг42 под 300 винмаг от какого нить чо подешевле?



Вот это-то и вызывает всеобщее недоумение! Такое впечатление, будто рядового пехотинца вырядили в х/б гимнастёрку и шаровары, а подпоясали ремнём от Гуччи-пердуччи, или ещё там какой кутюр!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

п-ф
Технологии компании 'Стилетто' позволяют создавать пули способные выполнять боевые
ага. оригинальные ложу и коробку сделать не позволяют
Banzik
п-ф
ложу и коробку
За коробку не очень понятно. Раз-таки в болта фейс трёхи впихнуть 300ВинМаг можно, ибо окна пилить нэ трэба, то как в ту же коробку "дудка" с магнумовским патронником ввернётся? Я понимаю, ввернуться-то ввернётся, а вот "мясца", т.е. толщины стенок вокруг, на таком патроннике хватит, чтобы бадабум не вышел? А если хватит, то чё бы штатный патронник не развернуть под новый гильзач? Или наш канал 7,92 по нарезам шыроковат для буржуинского 7,82 т.е. .308? Звиняюсь, ежели глуплю! Я ведь тока учусь исчо!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

mpopenker
Def1985
Технологии компании 'Стилетто' позволяют создавать пули способные выполнять боевые задачи на 300% успешнее
технология называется "трехкомпонентная пуля с сердечником из карбида вольфрама", и фактическая пробиваемость у нее примерно на уровне советской 7Б4 30-летней давности.
а все остальное - это "Украинише Вохеншау" чистой воды.
п-ф
технология называется "трехкомпонентная пуля с сердечником из карбида вольфрама"
походу писданули у руага пульку армор пирсинг с двойным сердечником из вольфрама и распилили.
а на новокрамотороском комбинате, где делали сердечники для 5,45УС, чтонить осталось по закромам.
а все остальное - это "Украинише Вохеншау" чистой воды.
да сосут они у пьяной обезьяны. вот работа обычной 7Н1 через двойной стеклопакет. вернее одновременный снайперский залп из двух стволов.
Mannfred
п-ф
есть пмк, и есть максимально допусстимые давления для 308 и 300всм. 4150 и 4450 соответсвенно. это вовсе не "ненамного выше", а хорошо выше

Ну если совсем точно,то 4150 и 4400 соответственно.

При этом у 223Rem 4300бар(точно также как и 300WM),то есть больше,чем у 308-го.Теперь прикажите считать 223Rem магнум-патроном?

п-ф
хотябы потому что на том предельном давлении скорость у 308 на 168 сценаре всего 870 мысы.

И?

308Win c пулей 167гран на 820м/с вполне заводской патрон который показывает давление(расчётное),выше,нежели 180гран на 890м/с в 300WSM(тоже заводской патрон).


п-ф
ну во первых - никто так и не опроверг данные рабочих чертежей где указано что коробка трехи закалена на первой трети. и тем более не доказал, что довоенную коробку легко обрабатывать.

Вам ни кто никогда ничего не смог доказать,даже если этот кто-то был прав.


п-ф
с каких таких йаицъ такое щастье вдруг вылупилось? вы знаете какую дудку хохлы в коробку вкрутили?
или вы правда не отличаете кованой дудки трг42 под 300 винмаг от какого нить чо подешевле?

Вы располагаете данными по мехсвойствам ствольных сталей на ТРГ или какого-нибудь вальтера?


Banzik
"Маловато будет!" (с) Для военного-то ствола.

Ну как бы например для АСВК это норма.

Banzik
Или вы всех трамвайных хамов, по жизни, сбрасываете под откос на ходу?

Стараюсь в одном транспорте с такими не находиться.
Если выбора нет,то возмутителю спокойствия настроение будет гарантированно испорчено сильно и на долго.

Banzik
Mannfred
При этом у 223Rem 4300бар(точно также как и 300WM),то есть больше,чем у 308-го.Теперь прикажите считать 223Rem магнум-патроном?
Писец, у вас представления о баллистике и физике, вообще! А это ничего, что пуля .223 весит тупо меньше, чем любая трёхлинейная? Как далеко, по-вашему, полетит такая лёгкая пулька, если за ней создать давление как и у .308? Какие при этом будут скорость и траектория?
Теперь для более наглядного сравнения. А знаете, какое давление, скажем, в 122 мм гаубице? Всего-то навсего 2500 бар! А нач. скорость ОФ снаряда, весом более 20(!)кг? Всего-то каких-то 690 мыс! А траектория его полёта вообще как коромысло! Но он, сцуко, летит на 20(!)км с лихуем! Задумайтесь, почему? И что станет с орудием и расчётом, если в нём создать давление как в .223? И что будет с обычным винтстволом, если в нем развить давление, способное запустить пулю .223 на 20 км? Чисто теоретически.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mannfred
Banzik
Писец, у вас представления о баллистике и физике, вообще!

У CIP аналогичные представления,ибо в их таблицах есть максимальное давление,но ни буквы про массу пули.

Banzik
! А это ничего, что пуля .223 весит тупо меньше, чем любая трёхлинейная? Как далеко, по-вашему, полетит такая лёгкая пулька, если за ней создать давление как и у .308? Какие при этом будут скорость и траектория?

Причём здесь масса пули,если изначально разговор был о давлении,как основном факторе выводящим ствол из строя?

Banzik
А знаете, какое давление, скажем, в 122 мм гаубице? Всего-то навсего 2500 бар! А нач. скорость ОФ снаряда, весом более 20(!)кг? Всего-то каких-то 690 мыс! А траектория его полёта вообще как коромысло! Но он, сцуко, летит на 20(!)км с лихуем!

Если речь идёт об обычном снаряде,то такой гаубицы не существует в природе.

Banzik
И что станет с орудием и расчётом, если в нём создать давление как в .223?

Наверное что-то похожее на рапиру(хотя там конечно не 4300бар).

Banzik
Если речь идёт об обычном снаряде,то такой гаубицы не существует в природе.
Ну да, ну да! Вы, впрочем, как и всегда, правы. Я ведь это только что из пальца высосал гаубицу Д-30А, наводчиком которой служил когда-то в 80-х в Азербайджанском городе Шамхоре. А речь шла об её осколочно-фугасном снаряде, весом 21,76 кг.
У CIP аналогичные представления,ибо в их таблицах есть максимальное давление,но ни буквы про массу пули.
В CIPе не дураки, там отлично себе понимают, что чем меньше вес метаемого снаряда, тем больше можно развивать за ним давление, при котором не возникнут критические нагрузки на стенки ствола. Возможно, они даже догадываются, что тем более отлогой будет траектория, и что легче будет прицеливание...

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mannfred
Banzik
Ну да, ну да! Вы, впрочем, как и всегда, правы. Я ведь это только что из пальца высосал гаубицу Д-30А, наводчиком которой служил когда-то в 80-х в Азербайджанском городе Шамхоре. А речь шла об её осколочно-фугасном снаряде, весом 21,76 кг

Я незнаю что откуда вы высасывали,но Д-30 на полном заряде кидает ОФ-462 не дальше 15 300м.
То,что может улететь на 20км будет либо активно-реактивным,либо с донным газогенератором.Но это ни как не зависит от давления в стволе.

Banzik

В CIPе не дураки, там отлично себе понимают, что чем меньше вес метаемого снаряда, тем больше можно развивать за ним давление, при котором не возникнут критические нагрузки на стенки ствола


Сказать то что хотели?

Banzik
Возможно, они даже догадываются, что тем более отлогой будет траектория, и что легче будет прицеливание...

Ну про это в CIPе даже намёка нет.Там только внутренняя баллистика.

Banzik
Mannfred
Д-30 на полном заряде кидает ОФ-462 не дальше 15 300м.
Давно это было... Попутал цифирь - 20 кг, 20 км. Но не суть.
Сказать то что хотели?
Да то и хотел... Что для большего калибра (имеем ввиду нормальные поперечные нагрузки) будет превышающим давлением, то для меньшего - нормой. Вы этого, кажись, и не знали.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mannfred
Banzik
Давно это было... Попутал цифирь - 20 кг, 20 км. Но не суть.

Ну да,5км мелочь, всёго лишь сотня делений в прицеле.

Banzik
Что для большего калибра (имеем ввиду нормальные поперечные нагрузки) будет превышающим давлением, то для меньшего - нормой

Например?

Banzik
Вы этого, кажись, и не знали.

Вы этой фразой пытаетесь самоутверьдится? Ну как-то прово жиденько...
Не ну если вам это так необходимо...

Banzik
Mannfred
Например?
Mannfred
При этом у 223Rem 4300бар(точно также как и 300WM),то есть больше,чем у 308-го.Теперь прикажите считать 223Rem магнум-патроном?
Не ну если вам это так необходимо...
Всё! Брэк. Амиго, адьё-с!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mannfred
Banzik
Всё!

И это правильно.

DemonMSK
Mannfred
Да много чего.
Например как трудно обрабатывать ствольную екоробку на мосинке ввиду большой твёрдости..

а ЗАЧЕМ? Вкрутить другой ствол и не маятся. Там всей "обработки" - крон поставить. Что не проблема ни разу, ибо СК трёхи полюбас закалена НЕ ВСЯ.

Banzik
"Маловато будет!" (с) Для военного-то ствола.
Да нормально. Снайперка же.

Mannfred
DemonMSK
Там всей "обработки" - крон поставить. Что не проблема ни разу, ибо СК трёхи полюбас закалена НЕ ВСЯ.

Вопрос не в том,зачем.
Люди схлеснулись на почве можно ли сверлить и резать коробку мосинки.

Кто-то убеждал,что это весьма сложно сделать,кто-то наоборот.

И я абсалютно согласен со вторыми,так как обработка закалённых сталей ни есть серъёзная проблема.

Allrad
Mannfred
Люди схлеснулись на почве можно ли сверлить и резать коробку мосинки.

С мосинкой никаких проблем, можно и варить, и резать. Странно, что этого не сделано "именитой" британской фирмой, на сайте у них трехи в архангелах и свд с другим цевьем. Инжиниринга - ноль.

Не совсем понял про пробивание стальной пластины 11мм на 800м (Убийца Арматы). Похоже, что это очередной "скандал", в котором делается ударное позиционирование на красивые слова, а не на реальные разработки.

Mannfred
И я абсалютно согласен со вторыми,так как обработка закалённых сталей ни есть серъёзная проблема.


все не так просто, одно дело ручку на трехе перенести, другое дело, запилить коробку на мцхе.

DemonMSK
Имхо:
Резать можно, но если калёная то сложно.
Проблема есть, серьёзная, но решаемая.
п-ф
С мосинкой никаких проблем, можно и варить, и резать.
Дмитрий, не ипи хоть ты мосх. заипесся с мягким знаком обрабатывать закаленную на 45 углеродку. допустим ты ея просверлишь сверлом с кобальтом 10%. дальше что? во первых ты найди исчо кобальтовое сверло 4,2 под резьбу к примеру м5, во вторых - резьбу пальцем будешь делать? иа когда в дырке тот палец сломаешь, что будешь делать?
Черномор
п-ф
Дмитрий, не ипи хоть ты мосх. заипесся с мягким знаком обрабатывать закаленную на 45 углеродку. допустим ты ея просверлишь сверлом с кобальтом 10%. дальше что? во первых ты найди исчо кобальтовое сверло 4,2 под резьбу к примеру м5, во вторых - резьбу пальцем будешь делать? иа когда в дырке тот палец сломаешь, что будешь делать?

Серёг, я сверлил и нарезал резьбу под базу ПУ обычным сверлом и метчиками.

п-ф
хз. толи йа йопнутый, толи опять 25.
читай по слогам - "первая треть коробки". не ея жопа с хвостовиком, не середина, а первая треть. что тут блин непонятного?
Черномор
В первой трети сверлил отверстие под штифт, рядом - два отверстия с резьбами под притяжной и контрящий винты. Никаких проблем. Обычный инструмент, вертикальный сверлильный станок.
п-ф
от твоего штифта до первой трети как раком до пекина. во вторых - еще раз читай по слогам - "довоенная треха". про них и был мой посыл о сложности изготовления отверстий. и если это сложно понять, то тогда йа уже хз что творицца на этом свете.
Allrad
Allrad
С мосинкой никаких проблем, можно и варить, и резать.


Я имел в виду именно это:

Allrad
одно дело ручку на трехе перенести,

в смысле ея заднюю часть коробки.

а вот захотел окно на коробке мцхи увеличить, что бы патрон выбрасывался целиком- так и обломался 😊)

Черномор
п-ф
от твоего штифта до первой трети как раком до пекина. во вторых - еще раз читай по слогам - "довоенная треха". про них и был мой посыл о сложности изготовления отверстий. и если это сложно понять, то тогда йа уже хз что творицца на этом свете.

Там как раз и есть первая треть, хоть линейкой замеряй.
И трёха довоеннее некуда.
Может быть, мы о разных вещах говорим?

п-ф
а вот захотел окно на коробке мцхи увеличить, что бы патрон выбрасывался целиком- так и обломался
дык, пригласи местных шпецыалистов, которые на раз-два закаленную сталь умеют резанием обрабатывать. при помощи клавы и больного воображения. и будет тебе щастье.
в смысле ея заднюю часть коробки.
да там как раз труха. гавно вопрос.