Мосинка ?

перемещено из Винтовка глазами владельца

Чтоб убрать раструб. Такой способ описан в наставлении по ремонту

прикалист
Чтоб убрать раструб. Такой способ описан в наставлении по ремонту

раструб-это изношенная из-за неправильной чистки или еще по каким то причинам дульная часть

прикалист
изношенная из-за неправильной чистки или еще по каким то причинам дульная часть

проще говоря конченый ствол,примерно через 500 а может и меньше выстрелов будут утюги в мишени

проще говоря конченый ствол,примерно через 500 а может и меньше выстрелов будут утюги в мишени

Карабины 44-го года по 10-15 лет в СА были на вооружении,а потом во ВВ и вохрах разных.СКС и АК не сразу армию насытили.
Фильм "Максим Перепелица" 1956года видели?Все солдаты-артиллеристы в 56году там еще с карабинами мосина служат.И долго еще в СА у саперов,шоферов,инженерных и т.п. вспомогательных войсках на вооружении был карабин мосина 44 года,пока в 60-х его полностью не сменил в таких войсках СКС.
Так что с 44-47-го года был большой настрел (а главное должен быть приличный износ из-за показной безжалостной неаккуратной чистки)пока в 60-годы их постепенно в арсеналы на хранение не посдавали.
Кадр из фильма "Максим Перепелица" 1956г:

По карабинам согласен, а винтовки так же долго на вооружении оставались?

Фильм "Максим Перепелица" 1956года видели?Все солдаты-артиллеристы в 56году там еще с карабинами мосина служат

(а главное должен быть приличный износ из-за показной безжалостной неаккуратной чистки)пока

п-ф
Чистка основная причина

jahimees
Это же чем и как надо чистить,что бы ствол поом рассверливать?

Стальным шомполом с дула. Собсно в армии всем глубоко пох как и чем. Лишь бы было вычищено.

БудемЖить
если чистить без дульной накладки

Сейчас как Колпак с пенала. Раньше как деревянная бонка

Кстати, если такое рассверливание выполнено достаточно аккуратно, то кучность стрельбы восстанавливается. Я сам такое проделывал один раз в году, наверно, 1998. Винтовка 91/30 г, с изношенной дульной частью (калибр непроходной входил глубже риски), но дорогая чем-то хозяину (не помню уже чем), была принесена в цех и мне пришлось возглавить этот процесс. Что интересно: много-много лет рассверливанием никто не занимался, такое оружие просто браковалось и списывалось. Но тут куда денешся... Потребовался большой токарный станок с четырехкулачковым патроном (чтобы ствол с коробкой залез внутрь вала шпинделя), сверло и развертка 9 мм. Центровка ствола, рассверливание и развертывание. Все. Самое интересное началось потом! Винтовка вообще перестала куда-либо попадать. Оказалось - не убрали подъем металла после расточки на выходе полей и нарезов. Пришлось аккуратнейшим образом с помощью надфиля и проходного калибра убирать металл. Работа вслепую и очень кропотливая. Уж не знаю как это делалось на потоке в годы войны. Какая-то важная часть знания этого процесса оказалась утрачена и пришлось выходить из положения как получится. Но, в целом, получилось не плохо - кучность ЛПСами на 100 м получилась ок. 8-9 см, если память не изменяет. Помнится - что-то около половины допустимого габарита, а это 15 см.
Если бы у меня был выбор - я бы такую винтовку с рассверленным каналом не взял.

п-ф
Сейчас как Колпак с пенала.

Вот фото из интернета набора для чистки Мосинки, там в правом верхнем углу как раз дульная накладка, которая одевается на ствол и через нее проходит шомпол.

Ганза тупит по черному

На отвёртке прорези,каково их назначение?

jahimees
На отвёртке прорези,каково их назначение?

Для проверки канала ствола рекомендуют калибры.А какой диаметр этого калибра должен быть и как это всё должно происходить?

Для мосинки и остальных советских и российских стволов калибра 7,62 мм. продаются калибры типа таких:
http://www.ohotniki.ru/archive...ryi-762-mm.html

БудемЖить
Это происходит повально практически везде, где нет возможности осуществлять чистку с казны (АК, СКС).

По поводу СКС не ошибаетесь? Там вроде ничего не мешает чистить с казны. А вот Тигр уже не получается ... 😞

------------------
С уважением.

Brother in Arm
По поводу СКС не ошибаетесь? Там вроде ничего не мешает чистить с казны.

БудемЖить
Может и подзабыл. Давно не чистил СКС 😊

Да и не страшно. Все равно длины штатного шомпола не хватит для чистки с казны на весь ствол, да и не удобно. А дювэи длинные в ВС не выдают, как правило... Ну, или не всем... 😛

------------------
С уважением.

А вот Тигр уже не получается

mad max13
это почему же ?? спокойно девеевским шомполом

Если можно, фотографию.
А то у меня девеевским - никак... На изгиб идет , собака.
Может быть у вас приклад охотницкий. А у меня обычный пластиковай с щекой а-ля СВД. Если его открутить, то проблема исчезнет. Только неохота каждый раз его снимать.

------------------
С уважением.

Может быть у вас приклад охотницкий.

mad max13
СВД щека отстегивается и ни что не мешает чистке со стороны патронника

mad max13
спокойно девеевским шомполом

вы о чем? каким девеевским шомполом? Прочтите посты выше - с чего вопрос-то возник? С того, что у трехлинейки растерта дульная часть в результате небрежной чистки с дула В ВОЙСКАХ! С тех пор на вооружение давно стали другие образцы, а дульную часть как растирали, так и растирают шомполами. Откуда в войсках какие-то девеевские шомполы - простые стальные бы не прое...ли!

Для расточки ствола использовалось сверло с направляющей,на подобии тех что сейчас используются на станках с ЧПУ сверление и одновременное зенкование отверстия.Т.е. сначала в ствол идет цилиндр по размеру канала ствола, а потом на нем часть со спиралью самого сверла.Отверстие получается сцентрированным по оси канала и одновременно после расточки остается фаска на дульном срезе внутри (нет подъема металла).Аналогичные используюутся для изготовления патронника.Угол наклона винтовой канавки малый и обороты на станке аналогично, подается СОЖ.Редко но бывают такие сверла и с каналом внутри для подачи СОЖ.Все это видел у человека, который когда то работал в мастерской по ремонту оружия.Наверно это было выпущеннов 50-60 годах если не раньше.

Патронники разворачиваютсо развертками. А "направляющая" у них называетца "пилот".

ка
ка

Я и не спорю с вами о том как это написано в руководстве,просто рассказал о том инструменте, который держал в руках и как им работали, со слов человека который сам этим занимался.Думаю что в рем. мастерских была специальная оснастка для выполнения этих операций, а на заводе, если он не занимался таким видом ремонта, их просто не было "за ненадобностью".

ка
просто рассказал о том инструменте, который держал в руках и как им работали, со слов человека который сам этим занимался.

Пожалуйста.
Завтра буду знать появились ли на складе Молота СВМ (не стрелянные со шлифованными ложами и крашенным железом в комплекте прицел ПУ и крон,два подсумка,масленка,принадлежности для чистки) заказ на вороненные не выполнили и как сказали делать не будут.Если они будут то поеду отбирать на следующей неделе со склада,желающие приобрести такой вариант калибром 7,62-7,64 (не стрелянные) могут написать в РМ забирать свое оружие смогут либо в Гранд охота Химки Московская область либо по спец связи.Цена, если Молот не изменит расценок, будет 22250.
Как правило производство сдает на склад не больше 30-50 штук из них можно отобрать отличного качества не больше 5-7 шт.

Я покупал себе и другу две СВМ в Молот Армз. Брали с собой калибры. Перелопатили достаточно много стволов. Не стреляных, а точнее малостеляных, там единицы. У одной 1943 г.в. калибр 7,68 пролетел сантиметров на 5 вглубь, нарезов у дульного среза практически не было. Именно СВМ Молотовские надо отбирать очень тщательно. Мне кажется, что они все после арсеналов.
Ув., ка , на отобранных Вами винтовках номера на затворах и крышках магазинных коробок не перебиты?

хмУРый
Брали с собой калибры.

Потому и говорю про отобранные и что их не так уж и много.Из последних трех партий (общее количество 14шт, а перед новым годом вообще только две выбрал), которые закупал, отбор по калибру был в интервале 7,62-7,64 винтовки все Ижевские 1944,новые не стрелянные на одних номерах, крон судя по всему был вместе с оптикой пристрелян конкретно к этой винтовке.Номера нанесены электро карандашом на кроне.У меня нет повода не доверять сотрудникам Молота,они говорят что винтовки приходят в ящиках с арсенала в комплекте с кронами и оптикой их только разбирают, ставят штифт,шлифуют,красят,наносят новую маркировку,собирают.Из тех что брали мои знакомые и при мне отстреливали (просто из коробки без каких либо доработок) вариантов с кучей хуже 6см на 100 метров не было (после "переборки" всегда результат кучи улучшался).Новые или стрелянные видно и по боевым упорам и по зеркалу затвора, не говоря уже про ствол. Хороший ствол можно найти и просто так в магазине, если задаться целью.Просто магазины в 99% покупают в темную, что отгрузили то и продают.Имея канал через продавца можно себе и что то выбрать, если повезет.
Имхо откровенный хлам уже продан ранее или утилизирован, сейчас с арсенала идет старое оружее либо в хорошем состоянии либо вообще новое.Исключения, по моим наблюдениям, это СВД и АК47.Первые изрядно потрепанные,вторые просто поржавели сильно...кладовщики за приличный образец СВД просят до 60 000,что имхо никак не соответствует реальной цене образца.

Обьясните пожалуйста,как с помощью калибров отобрать ствол? Какой размер должен быть максимальный? Если можно поподробней.

Из тех что брали мои знакомые и при мне отстреливали (просто из коробки без каких либо доработок) вариантов с кучей хуже 6см на 100 метров не было (после "переборки" всегда результат кучи улучшался).Новые или стрелянные видно и по боевым упорам и по зеркалу затвора, не говоря уже про ствол.

хмУРый
Калибры прогоняются по стволу.

То есть калибр должен по всей длинне ствола одинаково проходить?

Значит ли это,что небольшой раструб допускается?

В разумных пределах да

Вспомнился случай, один раз держал в руках расстрелянный в хлам КО 38 нарезы практически в ноль стерты, но бывший враделец (умер старичек) каким то образом сплющил ствол у дульного среза (пульный выход имел овальную форму) попробовали ради интереса пострелять с него на 100м группа из 5 входила в лист А4 примерно в круг 20см причем две прилетели боком. это к тому как только не изголяются в народе над оружием.

В другой теме Будем Жить говорил о том что размер (длина калибра)заводского более 70мм именно с помощью такого можно действительно промерить ствол, те что продаются как правило не длиннее 30-40 мм.( у меня два набора один 50мм другой 20 навинчивается на шомпол) Опять таки имхо то что делал сам... как правило черные стволы имеют налет ржи внутри и если их мерить не чистя они будут иметь минус до 0,02мм легко.Те же мосинки до чистки еле лез 7,62, а потом 7,65 со свистом.Поэтому при отборе лучше сначала пройтись ершиком и патчем, а потом мерить.Касательно переделок есть еще один камень это штифт в стволе, для этих целей нужен калибр навинчивающийся на шомпол им нужно пройти ствол на сковзь.Если есть легкое подклинивание на выходе штифта из поля нареза это не критично,но есть варианты когда штифт торчит больше чем на 0,2мм и калибр в принципе не проходит тогда этот образец лучше отложить в сторону.Хотя у меня был случай когда штифт вообще резал оболочку пули, но потом через 200-300 выстрелов сточился до нормы.Тут скорее психологически портит нервы... даже при отборе целевых винтовок (книга 1968г) указывался интервал до 7,64мм.На молоте есть АКМ и СВМ в это воскресенье надеюсь уехать что бы в понедельник с утра быть там.

Вернулся с Молота есть в свободную продажу три СВМ две калибра 7,64 одна 7,63 с напором. Номера на затворе ствольной коробке одинаковые на "затыльнике" (или как он точно называется не помню) приклада другой,видно разбирают перед "огражданиванием" и собирают обратно не глядя.Винтовки не стрелянные выпуск Ижевск 1943 год,комплектация стандартная винтовка,крон,оптика,набор для чистки,отвертка с прорезями под регулировку бойка,масленка с двумя горловинами,подсумок кирза,цена 23100 в "Гранд охота" в Химках Московская область Прибудут туда дней через 7-10 спецсвязью,кому интересно пишите в РМ зарезервирую на Вашу фамилию, после оплаты могут ждать не больше двух месяцев лицензию.
Дела у Молота идут не очень хорошо,но лучше чем в Удмуртии. Видел ребят с Ижевска приехали покупать оружие,спросил как у них дела сказали, что туго потому и покупают у Молота.Сам молот собирается в феврале марте выпустить РПК в гражданском варианте и весной летом АК под 9х19.Больше новостей в оружии не предвидится. ППШ41 судя по всему не появится хоть и лежит уже на складе.АК47 не будет по причине того, что хорошие кончились (кто купил повезло больше не будет) остался хлам, АКМ еще есть приличный его делают.

по ППШ огорчили. Жаль, рассчитывал, что будут.

ка

Нет в обозримом будущем.Наверно пока не будет очередной инвентаризации армейских складов.Если там вообще что то ценное осталось. У Молота, на сколько можно было понять, нет средств на освоение новой продукции.На территории завода еще лежат ящики с закупленным армейским оружием не пущенным в переработку.
Сегодня стрелял из привезенной СВМ в паспорте написано произведена пристрелка,прицел выведен в "0". Действительно на кроне и прицеле есть риска совмещения, нанесенная чертилкой,но как показал опыт первый выстрел оказался на 70мм выше и левее,второй после корректировки, потом третий и еще три последнии 4 уложились в 22мм причем пары сдвоенные.Дистанция 50м патроны новосибирск биметалл,легкие 9,7гр.Стрельба сидя с мешка.
Вывод: в паспорте нет реальных данных,калибр ствола пока единственный критерий отбора без отстрела,выступаний штифта в ствол не наблюдалось максимальный калибр (отбраковывались) был 7,67.Молотовские СВМ реально все выполняют требования по точности для снайперок.Некоторые дают кучи и в два раза лучше.Пытал сотрудников на предмет родные снайперки или новодел, все говорят кроны они не ставят такие уже получили со склада.Но винтовки явно новые в войсках не были...может так оно и есть, если уж АВТ новые почему не быть СВМ.
Фото выложу позже.

ка

Но винтовки явно новые в войсках не были.

Если внимательно читать даже художественую литературу иногда выплывают очень интересные факты. Читая воспоминания Макарова обратил внимание на его фразу о том что осенью 1943 года он восстановился в институте. Оказывается Сталин издал приказ что студенты технических вузов могут быть демобилизованны из действующей армии для продолжения учебы. Т.е. Сталин уже думал о мирном времени, когда потребуются инженеры и заранее готовился.Нашим бы умникам поучиться как надо планировать развитие страны. Судя по всему уже в конце 1943 года армия была полностью обеспечина стрелковым оружием и часть его шла в арсенал потому и дошли до нас СВМ и АВТ новыми. Одних ППШ было выпущенно более 5 миллионов.