Выбор калибра

Танатос
Всем здравствуйте,земляки. Подходит у меня срок получения розовой. Вот-вот, скоро-скоро. Поэтому хочу спросить совет бывалых-какой калибр у нас в области самый ходовой. Много мнений выслушал в оффлайне, в основном все сводится к одному, самый беспроблемный (тихий, дешевый)-22 lr. Цель покупки-бумага и мелкий зверь (лиса, заяц, может быть сурок). Давайте без тапок, все с чего то начинали. Как я понял крупные калибры, типа 7,62х54 или 30-06 у нас не очень востребованы, так с чего посоветуете начинать?
mashinist34
День добрый. Сам я далеко не профи в стрельбе и охоте с нарезным. Но вопрос задан, как мне кажется, не очень корректен. Начинать с мелкого калибра и постепенно переходить на больший, с ростом своего профессионализма, не совсем правильно. Можно начинать с любого. Главное понять на кого хочешь охотиться. Мне, например, нарезняк достался случайно. Друг предложил мне не дорого и в рассрочку Тигр 7.62х54. Так как есть возможности охотится на копытку, забрал я этот карамультук. А вот опыт обращения с нарезным, охота с нарезным стали приходить постепенно. Уже по начальному приобретённому опыту могу сказать, что 7.62х54 годится и на лося, и на сурка. А вот зайца с нарезного я как то не представляю, для этого есть дробовик. И опять со временем пришло понимание, что нужно нарезное оружие полегче. Тигр, как карабин, тяжеловат. Он больше подходит для засидок или нахождения на номере. Случай снова подогнал мне по дешману другой карабин. Им оказался, вполне приличный по состоянию, СКС сталинских времён. 7.62х39 некоторыми "настоящими" охотниками отвергается как класс. Ну не знаю, вполне нормальный калибр. И для просто пострелушек, и для косули с подсвинком вполне подходит. Главное и в 54ом, и 39ом калибрах применять соответствующие патроны. К тому же с СКСом можно бродить на ходовой и стрелять на вскидку. Кстати, сейчас меняю родное деревянное ложе на более удобное пластиковое.
Выбор данных калибров был у меня случайным. Но как оказалось это то что именно мне и нужно. Знаком я был и с "мелкашкой". По мне, несколько "неудобный" калибр для охоты. Речь тут и о "попадании по месту", и о "подранках", и о "близких дистанциях стрельбы".
Вообще, я бы рекомендовал 308 win. Он более универсален. И для мелочи, и для крупного.
Всё сказанное не претендует на истину, чисто мои умозаключения.
Танатос
mashinist34
Главное понять на кого хочешь охотиться
Танатос
бумага и мелкий зверь
mashinist34
Главное и в 54ом, и 39ом калибрах применять соответствующие патроны.
Не совсем понял, что это значит? Стрелять зарубежкой, или самокрутом???

mashinist34
рекомендовал 308 win.
Возможно вы и правы, а почему не 223 rem? Чисто ваше мнение, если можно?!
mashinist34
Всё сказанное не претендует на истину, чисто мои умозаключения.
Искренне, спасибо.

mashinist34
mashinist34
Главное понять на кого хочешь охотиться.
Ответ был более обобщённый, как бы мысли вслух для всех. Про бумагу и мелкий зверь я видел...
Танатос
Стрелять зарубежкой, или самокрутом???
Не в смысле что какой нибудь Blaser R8 лучше чем Сайга. Нужно подбирать свой патрон не только к ружью, но и к добываемому зверю. Имеется в виду что сурок от полуобочки разлетается ошмётками по траве, а прошитая оболочкой косуля пробегает километры.
Танатос
а почему не 223 rem?
С этим калибром знаком мало, есть такой у товарища. По мне, получше чем 22lr. Мощнее, дальше. Бумага, лиса, сурок.
Возьмите этот. А потом, со временем, поймёте к чему стремится дальше. Захочется ли вам утяжелится или вполне хватит попукать этим калибром. Кому то хватает и одного ствола. А кому то хочется добыть и рябчика, и медведя.
ww2-auto
Нарезка универсальный 308. Тут тебе и сурок, и копыта, и кабан... 7,62Х39-на кабана слабоват, но, если уметь стрелять, и попадать по месту-его хватает.30-06 и 7,62Х54 На крупного(от того редкого) зверя, почти не применяются в нашем герионе.(стреляют конечно, но это надо быть спецом) 223, 22-й считаю рудиментом... Сейчас есть поветрие, многие уходят с нарезных в пользу 366 и 411, на коротких дистанциях(до200метров) отличная замена, и не паришься за пулю, что летит 3км...Но это моё мнение,-не истина в последней инстанции...
Patrol202
мое мнение , мелкашку первым стволом брать как минимум не рационально ,скучный калибр , перерастешь его быстро , захочется подальше , побыстрее ,это железка в лучшем случае продастся за копейки ,в худшем будет валяться в сейфе , в свое время так брал 223 , пару лет поохотился и стало скучно , советую смотреть от шестерок , начиная от 243 и до 7.62 , крупнее и магнумы для охоты в нашей области совершенно не нужны

ww2-auto
Нарезка универсальный 308.

сложилось на мой взгляд сильно ошибочное мнение об этом калибре , да , достаточен ,очень распространен (не надо путать с универсальностью), но по настильности очень отстает от того же 30-06 , не говоря уж о 243

ww2-auto
30-06 и 7,62Х54 На крупного(от того редкого) зверя, почти не применяются в нашем герионе.(стреляют конечно, но это надо быть спецом

мягко говоря не согласен , каким спецом ? самые обычные калибры , не чего фантастического в них нет , а стрелять надо научиться с любого калибра , что с 223 , что с 30-06 , что с 338 и будет счастье

ww2-auto
и не паришься за пулю, что летит 3км

извиняюсь , но бред дилетанта , это какая же пуля из выше перечисленных у нас летит на 3 км , уж не 308 ли , у которого на 1000 м пуля идет уже на до звуке , еще один момент , вы баллистику давно изучали , а конкретнее падение пули на различных дистанциях , скажем так , что у 243 при скорости 1100 м.с. падение на 1000м составляет примерно 7.5 метров , даже у 338 на 3 км чтобы пуля долетела до цели , просто долетела поправки будут не в см , а в десятках метров , тут в ветке есть один "профи" который чуть не уссался доказывая , что пуля с гладкого летит на км , но когда я предложил поставить свою машину на 1 км и пострелять по ней пулями с гладкого в неограниченном количестве , быстро слился , теперь частенько несет чушь именно в ветке 366

zero7777
Если универсальный то смотреть в сторону 308 (цена патрона дороже). Сам не перерос пока 223 цена патрона почти как у мелкашки 😊 Ихмо разумеется
Танатос
Приветствую всех!
Patrol202
советую смотреть от шестерок
А как насчет 6,5х39? Тот самый пресловутый "Grendel".
Patrol202
скучный калибр , перерастешь его быстро
Тоже такие мысли бродят. Но есть у мелкашки неоспоримый плюс. Звук не мешает никому 😛
zero7777
цена патрона почти как у мелкашки
Это привлекает, несомненно.
Patrol202
zero7777
Сам не перерос пока 223

смотря сколько стрелять и релодишь или нет , меня по любому заводские не устраивают не по кучности , не по цене , когда релодишь начинаешь очень быстро понимать предел калибра

Танатос
А как насчет 6,5х39? Тот самый пресловутый "Grendel".
quote:

я бы тогда посоветовал гредмур , поинтереснее он на мой взгляд

Танатос
Но есть у мелкашки неоспоримый плюс. Звук не мешает никому

ну если брэчить , то может , а если все законно , то пох на звук , зато сколько метров уверенно дает мелкашка , ну 100 и то если нет ветра , можно пытаться и дальше , но уже лотерея , по этому показателю даже 223 в разы интереснее , я в этом калибре сурка бил самого дальнего на 370 , мелкашка этого не позволит не как
вот сейчас сурки уже натренерованы , на 100 уже даже сеголетки не особо подпускают , а ближе вообще сложно и что с мелканом на этой охоте делать ?

Танатос
Patrol202
я бы тогда посоветовал гредмур ,
э-э-э...330 рублей за патрон, да еще и продающийся в 5 магазинах в РФ, это честно говоря не для меня!И это при условии, что еще и винтовку надо под этот патрон обыскатся!
Patrol202
релодишь или нет
На первое время нет, а потом посмотрим.
Patrol202
ну если брэчить
Только законная охота и "пристрелка", которые приносят удовольствие от процесса. Мяса я и так купить могу.
Patrol202
Танатос
э-э-э...330 рублей за патрон

ну если главный параметр цена патрона ,то смысл , что либо обсуждать

Танатос
Patrol202
главный параметр цена патрона
Не главный, но один из основных.
Patrol202
то смысл , что либо обсуждать
"В споре рождается истина" (с)
Patrol202
бестолковый спор и разговор , если разговор идет о цене , тогда 7.62х39 рулит , стореляет в ту сторону , чего еще желать
WWR
Для наших волгоградских охот калибра 6.5мм более чем достаточно на все виды дичи. Знакомый успешно стреляет от сурка до лося 243-м. Я бы предпочёл 6.5х55. Остальные в этом калибре, это 260рем, 6.5х47, Кридмур, Грендель и им подобные надо релодить. Купить их проблематично.
Есть и более экзотические, как 7-08, 284вин. Но оружие в этих калибрах в магазинах не купить.
mashinist34
Танатос
... так с чего посоветуете начинать?

WWR
Купить их проблематично...
Но оружие в этих калибрах в магазинах не купить...

Исхитрись себе добыть
То-Чаво-Не-Может-Быть!
Запиши себе названье,
Чтобы в спешке не забыть!

Танатос
Patrol202
бестолковый спор и разговор , если разговор идет о цене
То есть заниматься охотой и стрельбой может себе позволить лишь только тот кто способен оплатить минимум 1000 патронов в год по 330 рублей и купить себе карабин/винтовку минимум за сколько? 100, 200, 500 тысяч рублей? Так по Вашему?
Танатос
WWR
Я бы предпочёл 6.5х55.
Уважаемый Вадим, это "грендель" насколько я понимаю. А какое оружие под этот патрон можете посоветовать?
zero7777
То есть заниматься охотой и стрельбой может себе позволить лишь только тот кто способен оплатить минимум 1000 патронов в год по 330 рублей

Кого таким количеством патронов охотить ? Несколько патронов на пристрелку несколько на охоту, пару пачек хватит, а то может и много если для охоты 😊 если карабин для охоты то лучше брать подороже и оптику тоже. 100-150 на комплект. можно и более бюджетно как вариант мр 18 мн для охоты (на оптику тоже лучше не скупиться). Для пострелух сайгу 5,45 Ихмо конечно

Танатос
zero7777
Для пострелух сайгу 5,45
Честно говоря очень с недоверием отношусь к нарезному оружию переделанному из боевых (полубоевых) образцов.
zero7777
Кого таким количеством патронов охотить ? Несколько патронов на пристрелку несколько на охоту, пару пачек хватит, а то может и много если для охоты
Да какая разница. Свой годовой минимум я обозначил. А для охоты или пострелушек не все ли равно 😊
zero7777
А для охоты или пострелушек не все ли равно

Для пострелух дешевый заводской патрон, для охоты другие критерии результат. Тут ведь в чем вопрос нормальный ствол для охоты быстро угробите если будете стрелять 1000 патронов в год. (для некоторых калибров 1000 предел) 😀 ихмо все конечно 😊

Танатос
zero7777
zero7777
Позвольте вопрос?! С какого нарезного оружия Вы начинали?
zero7777
Позвольте вопрос?! С какого нарезного оружия Вы начинали?

МР 18 мн 223 калибр 😊 критерий был для охоты + дешевый заводской патрон. Крупнее 223 в плане калибров ни чего не приобреталось. На копытных не охочусь

WWR
Уважаемый Вадим, это "грендель" насколько я понимаю.
Нет. Его называют "шведский маузер". Пожалуй, один из самых распространённых патронов в Европе.
с недоверием отношусь к нарезному оружию переделанному из боевых (полубоевых) образцов.
Абсолютно с Вами согласен.
заниматься охотой и стрельбой может себе позволить лишь только тот кто способен оплатить минимум 1000 патронов в год по 330 рублей
Самокрут обойдётся значительно дешевле. Да и оборудование для этого на сегодня есть на любой кошелёк.
Танатос
WWR
Самокрут обойдётся значительно дешевле. Да и оборудование для этого на сегодня есть на любой кошелёк.
Абсолютно с Вами согласен. Тут товарищ выше просто когда речь зашла о цене выстрела, почему то сказал что осуждать выбор калибра в контексте недорогого выстрела бестолково и бессмысленно 😊
Отдает этаким снобизмом, если честно...
Patrol202
Уважаемый Анатолий, а с чего Вы начинали?
Patrol202
Танатос
Уважаемый Анатолий, а с чего Вы начинали?

223 , потом 30-06 и 243 , не каких сксов и прочего даже в страшном сне не видел у себя , также как и стрелять заводским патроном за хрелеон тугриков
не могу не согласиться с Вадимом на счет 6.5х55 ,в свое время искал себе ,но как на зло не было, но тут же идет вопрос о цене патрона , а он явно в 20рублей не уложится

Patrol202
Танатос
Отдает этаким снобизмом, если честно...

ну пусть так , я предпочитаю взять одну вещь ,чем мешок говна

Танатос
Patrol202
но как на зло не было
Бегло порыскав по просторам сети сделал для себя вывод что ситуация и сейчас не изменилась.
Patrol202
но тут же идет вопрос о цене патрона , а он явно в 20рублей не уложится
Да уж...уж лучше тогда гредмур.
А вообще задумался, по Вашему совету, о .243 win.
WWR
лучше тогда гредмур.
А вообще задумался, по Вашему совету, о .243 win
Кридмур не лучше. Магазинная подача может быть проблематична. Этот калибр больше предпочитают высокоточники-снайперисты. А вот толкнуть им охотничью "Мегу" в 155грн получается не быстро.
243-й хороший выбор.
Вот тут:
/topic/2/264478.html
об этом калибре пишет мой давний друг, которому вполне можно доверять.
WWR
не могу не согласиться с Вадимом на счет 6.5х55 ,в свое время искал себе ,но как на зло не было
Толик! Не там искал.
3 или 4 года назад друг взял Сако Финлайт в нерже в этом калибре. Отдал что-то в районе 160тыр. И прицел Цейс 1.1-8 где-то за столько же. Сказка!
Да и сам я вспоминаю свою Сако-75 в 243-м с большой теплотой. Стрелял этим калибром и сурков, и зайцев, и гусей, и лисиц, и волков, и кабанов. Вот лося стрелять им не довелось.
Танатос
WWR
Вот тут:
Будем читать. Набираться ума.
P.S. С Днем рождения, Вадим. Удачи и успехов.
WWR
С Днем рождения, Вадим. Удачи и успехов
Спасибо. Обращайтесь, если чё.
Patrol202
Танатос
А вообще задумался, по Вашему совету, о .243 win.

не каких советов я не даю , просто рассказываю о том , что у меня было и есть , 223 для меня быстро стал скучным , хотя винтовка была очень добычлива и брал я из нее не только мелкую дичь , 30-06 хороший охотничий калибр ,хотя и немного избыточен для нашей дичи , 243 очень комфортный , точный ,скоростной и настильный калибр ,при подборе пули и релодинге легко делает 0.5 моа без особых танцев , если заморочится и подойти аккуратно,то вполне реально добиться кучи 0.3 и лучше , хватает на всю нашу дичь при условии возможности стрелка сделать точный выстрел по месту

Patrol202
WWR
Толик! Не там искал.
3 или 4 года назад

так я искал раньше )) , но вполне возможно ,что и не там , не спорю , а сейчас я так сросся с 243 ,да и возможности сейчас не позволяют , что пока успокоился , придет время ,займусь опять , настрел на моей тикке уже солидный для 243

Patrol202
Танатос
.S. С Днем рождения, Вадим. Удачи и успехов.

о епта , как то пропустил

С Днюхой Вадим ! Здоровья , долголетия , новых проектов и побед !

WWR
С Днюхой Вадим ! Здоровья , долголетия , новых проектов и побед !
Спасибо.
ратоборец
Мое ИМХО это 22lr, патроны копеечные, всегда будешь с добычей,начинал я с 243, затем перешёл на 7,62*54 и все же оставил лишь 22лр... Ночная охота на приваде это просто песня...