Это - вп-60 и ВП-ПС!
По пистолету - 0. Интересно,как изменится счёт после того, как будут введены новые требования по обуви?
звания от сердца отрываютЛюбой недопуск на соревнования по любой причине(кроме ТБ) у меня вызывает только недоумение!Кому от этого стало лучше,легче или выгоднее ,если спортсмена не допустили ???Кому от этого польза??? Всегда можно ограничиться предупреждением.Недопусков вообще быть не должно.это уже неспортивное поведение.Надо таких деляг выгонять с насиженных мест!если спортсмен проявляет ревность ,это нужно только приветствовать!
По себе могу сказать, поменял рукоятку в 19 году, результаты сразу нырнули на 20 очков вниз.тоже самое происходит, если спортсмен пытается вырасти в результате, заменил оружие или применил новую методику подготовки.И это может продолжаться годами.Перетренировка тоже сильно влияет.Путь к повышению мастерства не обязательно идёт по нарастающей,как у начинающих.(Непонимание этого парадокса сразу выдает человека,не имеющего к спорту никакого отношения.)Часто бывают и многолетние глубокие нырки вниз, при том, что учебно-тренировочный процесс остаётся интенсивным,и перспектива роста очевидна!
При этом - календарь соревнований нужно оформить на год вперёд, соответственно к нему распланировать всю подготовительную работу, распланировать бюджет.Вдобавок всегда есть непредвиденные моменты вроде пандемии и нац особенности вроде санкций.
Для МС надо находится в региональной сборной, на МСМК в национальной (хотя бы в резерве), и 13 стран должно участвовать в международных соревнованиях. Да и КМС с сентября на региональных стартовых тоже уже не будут присваивать, минимум федеральный округ или всероссийские где тоже должно быть нехилое количество регионов (около 30).
------
Мастер Спорта России, член сборной Москвы по стрельбе из лука.Магазин вредной птицы. Товары для стрельбы из лука по адекватным ценам https://vk.com/penguin_archery_shop
Grunherz
Это ССР такое сочинили? Или где почитать первоисточник маразма?
Ксожалению минспорта. Это всех видов спорта и дисциплин касается.
Поэтому есть мнение что оно может и неплохо.
Уровень выступлений надо растить, допуск по первому разряду на этапы кубка и ВС позволяет это делать.
iPenguin-archerОткуда эта информация? Не в первый раз вижу в обсуждениях, но не могу найти источник. В приказе этого нет, в актуальных ЕВСК на сайте минспорта даже пунктов из приказа еще нет...
Да и КМС с сентября на региональных стартовых тоже уже не будут присваивать, минимум федеральный округ или всероссийские где тоже должно быть нехилое количество регионов (около 30)
https://storage.minsport.gov.r..._2ec4b8c05d.doc
iPenguin-archer
Выполнить норматив сейчас не равно получить звание.
Для МС надо находится в региональной сборной, .
Для поездки на Всероссы в любом случае надо находиться в региональной сборной, так что это не проблема.
Но я прочитал что надо быть кандидатом в сборную России, а это уже другой коленкор...
strannyks
Откуда эта информация? Не в первый раз вижу в обсуждениях, но не могу найти источник. В приказе этого нет, в актуальных ЕВСК на сайте минспорта даже пунктов из приказа еще нет...
https://storage.minsport.gov.r..._2ec4b8c05d.doc
Смотрите общее положение о ЕВСК. КМС теперь присваивается на межрегиональных соревнования а это минимум чемпионаты федеральных округов.
iPenguin-archerЭто понятно, но вот про 30 цифру - много раз слышал, но непонятно, откуда звук. И да, у нас ДФО - хорошо, если 7-8 регионов приедет. Чаще 6 и то с трудом.
Смотрите общее положение о ЕВСК. КМС теперь присваивается на межрегиональных соревнования а это минимум чемпионаты федеральных округов.
iPenguin-archerТочно?
КМС теперь присваивается на межрегиональных соревнования а это минимум чемпионаты федеральных округов.
У нас в практике разряд КМС присваивается уже на чемпионатах и кубках субъекта РФ.
А требования по присвоению разрядов и званий МС - вроде идентичны по ЕВСК должны быть. Со своей спецификой, конечно.
GrunherzНе сами.
практикам должно быть минспорта не указ. они разве не сами по себе?
Практическая стрельба является официальным видом спорта в РФ. Соответственно, НПА от минспорта - во всей красе.
У нас своя специфика - место от победителя, процент от него, количество участников - МС, количество представленных регионов, наличие требуемого количества судей ВК и тд и тп.
DENI
Точно?
У нас в практике разряд КМС присваивается уже на чемпионатах и кубках субъекта РФ.
А требования по присвоению разрядов и званий МС - вроде идентичны по ЕВСК должны быть. Со своей спецификой, конечно.
Присваивался. До 1.09.2025. У нас в Стрельбе из лука так же. До КМС городские соревнования г.Москвы (и Санкт-Петербурга) включая кубок, чемпионаты и Первенства былы мастерскими. Теперь же городские соревнования до 1р, чемпионаты, первенства и кубки до КМС и традиционные молодежные старты Надежды Москвы (перед отбором на Надежды России) тоже убрали из календаря ибо у на. Не может быть два первенства на одну дистанцию в сезоне.
strannyks
Это понятно, но вот про 30 цифру - много раз слышал, но непонятно, откуда звук. И да, у нас ДФО - хорошо, если 7-8 регионов приедет. Чаще 6 и то с трудом.
Они есть. На чемпионатах округов одни, на ВС другие. Читайте общее положение о ЕВСК, а не нормативы вашего вида спорта (их кстати тоже в ближайшее время будут корректировать).
Ну и пишу тут как человек который лет 10 в Москве своим спортсменам разряды и звания оформляет.
iPenguin-archerНу сегодня всего-лишь 09.09 пока. 😊
До 1.09.2025.
Мне как внезачетному на эти разряды и звания - тьфу и растереть.
Я для себя.
Спасибо за инфу.
iPenguin-archerибо у на. Не может быть два первенства на одну дистанцию в сезоне.
Вот это вообще ересь какая-то... наблюдаю это в локальном календаре мероприятий и никак не пойму в чем смысл этого перформанса....
iPenguin-archerЧитал, там 6 регионов. По крайней мере в том, что на сайте минспорта.
Читайте общее положение о ЕВСК
strannyks
Читал, там 6 регионов. По крайней мере в том, что на сайте минспорта.
Пункты 30, 31, 32. ЕВСК. Или 60% от регионов где есть региональные федерации по виду спорта, либо 25% от общего количества субъектов РФ.
как мне теперь детям говоритьНу да, любой официальный выезд,как минимум, 50000 / чел. на круг получается.Чиновники не ведают, что творят.Если уж трогать разряды , то и срок действия КМС нужно отменять.
GoldenMike
Ну да, любой официальный выезд,как минимум, 50000 / чел. на круг получается.Чиновники не ведают, что творят.Если уж трогать разряды , то и срок действия КМС нужно отменять.
У нас в Москве спортсменов СШОР 18+ сильно почистили спортивные школы в группах спорт совершенствования и ЭВСМ. Поотчисляли даже тех кто имеет звание МС в этом году в региональной сборной и отобрался на след год. Многие тренеры за сентябрь 50% от зарплаты потеряли.
Поотчисляли даже тех кто имеет звание МС в этом году в региональной сборной и отобрался на след год. Многие тренеры за сентябрь 50% от зарплаты потеряли.Напоминает ситуацию, когда из сборной змс 28+ повыгоняли , и общий уровень сразу на 20 очков рухнул вниз! Теперь пришла очередь регионов.я давно говорил, что нужна любительская лига без государственной подпитки,чтобы спортсмены себя комфортно и независимо ни от кого чувствовали.А профессиональный спорт пусть живёт по своим правилам, если сможет.
нужна любительская лига без государственной подпитки,чтобы спортсмены себя комфортно и независимо ни от кого чувствовали.Образно говоря, "приз Водокачки" предлагаете?
говоря, "приз Водокачки" предлагаете?Нужно 2-3 тира в пределах ЦФО ( с ж/д подъездом), чтобы построить годовой календарь на 7-8 стартов.В удобное время и в выходные дни.И закупить 4-8 аскоров.Это закроет 99 процентов потребности в соревнованиях.Сразу отпадут геморрои со справками,Русада и разрядами и прочими танцами с бубном.Разрядная сетка известна, да и присваивать их можно будет уже навсегда (по старой доброй схеме, когда разряды директор тира штемпель ставил в квалификационную книжку).
Ну, а кому остро необходимы загранкомандировки,общественное признание и спортивные звания, и спортсмен регулярно показывает результаты уровня МС - добро пожаловать в профессиональный спорт со всеми его "прелестями"!
Дело дошло до смешного, чтобы стрелять из пневматики по бумаге, медосмотр приходится проходить 2-3 раза в году ( по факту) ,чтобы из огнестрельного на убийство - раз в 5 лет!
Starhunter
[b]GoldenMike Образно говоря, "приз Водокачки" предлагаете?[/B]
Есть разница между теми кто стреляет для фана и теми кто за медальками.
Первым пофиг на призы любых водокачек.
теми кто за медальками.Эту категорию ни разу не встречал среди спортсменов.Сомневаюсь, что есть вообще такие стрелки.Однако люди из этой категории занимаются администрированием и воспринимают спортсменов именно как таких же людей из своей категории "за медальками"!Отсюда так много бюрократии и абсурдных неспортивных требований к первой категории фанатов.
В качестве примера можно привести недопуск Андрея Хуторского к соревнованиям ДОСААФ г.Москвы на основании того,что он выступает за КЛЖ.В принципе недопуск спортсмена к соревнованиям - это нонсенс!А где может быть логическая связь на запрет между участием в соревнованиях за регион и внутри федерального спортивного общества?! Ну,да нельзя выступать за клж и мск одновременно, но зачем человеку на этом основании ограничивать участие в своем же региональном ДОСААФе?! Вообще-то ДОСААФ и создавался ради этого - проведения спортивно массовых мероприятий! Конечно, сами эти соревнования слова доброго и не стоят, но поражает упорство и "находчивость" спортивных чиновников испортить спортсмену жизнь, сделать его несчастным.Ведь никаких законных ограничений на этот счёт,конечно,не существует ещё с 1861 г.
GoldenMikeСмешно.
Эту категорию ни разу не встречал среди спортсменов.Сомневаюсь, что есть вообще такие стрелки
Опять таки "приз Водокачки" порой относительно солидный, и "стволы" тоже у участников. Пусть там и не дают разряды.
Starhunter
DENI, тем, кто стеляет "для фана" пофиг на соревнования и прочее. Приехал в тир, подырявил мишеньки и уехал. Выбил 50 из 100 доволен, выбил 90 из 100 - доволен. Тут, как говорится "процесс" важен, а не "блин, двух очков до КМС не хватило".
Я это знаю.
"процесс" важен, а не "блин, двух очков до КМС не хватило".Это важная часть процесса, которую на тренировке невозможно смоделировать.Не самоцель,конечно,но важная составляющая часть.
Просто не могу представить себе, если бы спортсмен подвергал себя таким испытаниям ради внешних атрибутов.
Одни - это те, кто идет на результат ради званий и т.д. и т.п. И те, кто стреляет для собственного удовольствия.Например С.Н.Пыжьянов?!
20.13 как дамоклов меч - т.е.Это о чём, пока не понятно?
А где из нее пострелять можно не нарушая закона? Если не брать очень крупные города?Ну да, проще самому построить тир.Зводно и пара-спортсмены смогут стрелять.(Нет перепада уровней огневого рубежа с парковкой.)
а вот сертифицировать? Чтобы не было претензий со стороны погононосцев?Требования читал - для ПП и ВП необходимо ,чтобы пули не могли вылететь.МК ( для которого уже нужен сертификат) смысла нет никакого вообще рассматривать - это уже проблема Добрякова.Каждому- своё.(Мф.22:15-22).
веселый вы человек. Построить можноЯ предложил губернатору в каждом населенном пункте области построить такой тир, однако пока он считает, что проблему
GoldenMike,пневма 4,5мм/7,5Дж продается едва ли не в каждом ормаге. А где из нее пострелять можно не нарушая закона? Если не брать очень крупные города?удастся закидать шапками.Категорически против!
С таким "воеводой" враги уже не нужны.
GoldenMike
Это важная часть процесса, которую на тренировке невозможно смоделировать.Не самоцель,конечно,но важная составляющая часть.
Просто не могу представить себе, если бы спортсмен подвергал себя таким испытаниям ради внешних атрибутов.
Человек становится спортсменом тогда, когда принимает для себя решение, что он желает улучшения личных рекордов, побед над другими спортсменами или вообще стать лучшим в выбранном виде спорта, со всеми атрибутами этой гонки, грамотами, медалями, кубками, разрядами, спортивными званиями. Это СПОРТ.
Но есть те кто просто навешивает на себя ярлык спортсмена, ради пафоса или фоточек в инстаграммики, у этих действительно нет таких амбиций, а по факту они просто занимаются физкультурой. Или делают вид что занимаются.
SniperischeНе совсем так. Вы забываете о юридическом статусе: "спортсмен".
Но есть те кто просто навешивает на себя ярлык спортсмена, ради пафоса или фоточек в инстаграммики, у этих действительно нет таких амбиций, а по факту они просто занимаются физкультурой. Или делают вид что занимаются.
М.б. в пневматической стрельбе у вас с улицы берут и вообще в любом подвале можно тренироваться законным образом, но в случае огнестрельного спорта - изволь быть членом спортивной федерации, а значит официальный статус "спортсмен".
DENIНу федерации это громко сказано , федерация то у нас одна и её членами становятся по решению президента регионального отделения федерации ,а у нас в области этот президент даже не всех тренеров в федерацию принимает ,а только нужных. А вот членом клуба или учеником спорт школы ( для спортсменов младше 21ого) это да , должен быть . Для участия в соревнованиях составляется сводная заявка от клубов которую уже президент федерации и представитель от министерства спорта и утверждают. Да мк тоже стреляем ,правда в основном молодёж ибо им у нас всегда дорогу дают.
изволь быть членом спортивной федерации, а значит официальный статус "спортсмен".
DENI
Не совсем так. Вы забываете о юридическом статусе: "спортсмен".
М.б. в пневматической стрельбе у вас с улицы берут и вообще в любом подвале можно тренироваться законным образом, но в случае огнестрельного спорта - изволь быть членом спортивной федерации, а значит официальный статус "спортсмен".
Да, с юридической точки зрения так, но мы и не о юридическом статусе говорим, если смотреть в корень и рассматривать саму суть этого понятия, то принадлежность к соответствующей федерации не делает тебя спортсменом.
И у нас в Пулевой стрельбе есть не только пневматика, но и огнестрел тоже.
SniperischeЕсли посмотреть название темы ТС - то именно о юридическом статусе.
но мы и не о юридическом статусе говорим,
Не, конечно выполнить норму МС - можно, но если ты вне зачета, то им и останешься.
В былые времена я сам так влетал - 3 место в своей категории на ЧР, но т.к. оружие не проходит по правилам - досвидос, а не КМС.
изволь быть членом спортивной федерации, а значит официальный статус "спортсмен".Я всегда считаю, что актуальные списки спортсменов - в протоколе соревнований.Не представляю,как может быть иначе?!Все ,кто хотел участвовать в соревнованиях, всегда добивались этого права, даже если перед ними ставились непреодолимые барьеры.Всегда приходили спортсмену на помощь.Находили рабочие варианты, чтобы никаких ВК или недопусков ( по бюрократии) не было.А проблемы всегда возникали из-за того, что в спорте,вернее около спорта, крутятся какие-то бесы, которых никаким силком на огневой рубеж не затянешь, в тоже время они постоянно о себе заявляют как о великих специалистах (это в любом виде спорта), чтобы подсесть на бюджет (и заодно барыжить подготовкой боевиков опг в тирах ДОСААФ,чему я сам свидетель).Даже существует уже такое "почетное" звание - "мастер спорта по всем видам спорта".
Ещё пример, когда заявками клж занималась ж, бывшая пловчиха.Конечно, она не представляет, сколько стоит подготовка к ЭКР (в пулевой стрельбе).Отсюда и наплевательское отношение к исполнению.А вся подготовительная нагрузка за полгода улетает в никуда.Причем, подготовка идёт к результату МС по полной программе и со всеми нюансами.включая рукоятки, сервис оружия, закупку пуль и нового оружия,его адаптация,участие в региональных кубках и выездных турнирах, походы по врачам для оформления справки, Русада других бумаг, согласование всего этого с работой и домашними делами.И всё враз обнуляется просто из-за чьей то лени и нерасторопности!
Или заняться стрельбой- листочек бумаги, несколько накорябанных слов+ подпись родителей/классной- вуаля, ты спортсмен. Нонеча- дОговор, справка о здоровье, справка от психа (хорошо, хоть не от трипперолога.... хотя-я-я...- не удивлюсь очередному за...у наших милых радетелей).
С горечью наблюдаю разгул маразма, когда любое действие обрастает тоннами бумаг (неважно, присвоение 3 разряда/мастера или покупка спичечного коробка).
Либо общество победит гидру бюрократии, либо сдохнет под завалами. Бюрократию с атрофировавшимся чувством самосохранения- окончательно убив стрельбу, она сама потеряет смысл существования (например, как завод, выпускавший часы с кукушкой).
Требования читалТребования это хорошо, только вот погоносцев тургаменты интересуют официальные, что сие есть место отведенное для стрельбы, и здесь можно стрелять из данного вида оружия.
Sniperischeа вне зачета?
то досвидос осуществляется ещё на этапе контроля оружия, его просто не допускают к выступлению на ЧР и это независимо от того являетесь ли вы членом федерации или нет.
DENI
а вне зачета?
Либо исправляете либо никак , можно у кого нибудь пест одолжить который требованиям соответствует и пройти с ним контроль, это не возбраняется. Но если на предстартовом контроле не будет листа проверки оружия то до стрельбы не допускают.Если после стрельб попали в пул проверки усилия натяжения спуска и проверку не прошли , то дисквалификация с аннулированием результата.
ИлЛибо исправляете либо никак , можно у кого нибудь пест одолжить который требованиям соответствует и пройти с ним контроль, это не возбраняется. Но если на предстартовом контроле не будет листа проверки оружия то до стрельбы не допускают.Если после стрельб попали в пул проверки усилия натяжения спуска и проверку не прошли , то дисквалификация с аннулированием результата.
жестко у вас.
но интересно. свои заморочки.
Starhunter
GoldenMike Требования это хорошо, только вот погоносцев тургаменты интересуют официальные, что сие есть место отведенное для стрельбы, и здесь можно стрелять из данного вида оружия.
Для пневматики это не требуется и РФ (Разрешение на функционирование) для пневматических тиров не выдается. Более того огромное количество официальных соревнований в дисциплинах ПП и ВП проходят в спортивных сооружениях которые тирами не являются (например в манеже для легкой атлетике и обычных спортзалах), или вообще конгрес-холах и выставочных залах. Современные ЭМУ на фанерной стене можно разместить где угодно.
iPenguin-archerДля пневматики это не требуется и РФ (Разрешение на функционирование) для пневматических тиров не выдается. Более того огромное количество официальных соревнований в дисциплинах ПП и ВП проходят в спортивных сооружениях которые тирами не являются (например в манеже для легкой атлетике и обычных спортзалах), или вообще конгрес-холах и выставочных залах. Современные ЭМУ на фанерной стене можно разместить где угодно.
В помещениях имеющих статус спорт объекта т.е. состоящий в реестре спорт объектов иначе положение о проведении соревнований не подпишут .А вот огнестрел только в сертифицированеых тирах.
DENIжестко у вас.
но интересно. свои заморочки.
Ага , " а что вы хотите? олимпийский вид спорта" , а потом приезжаешь в тир где +10 и всё станрвится ясно :-)
спорт объекта т.е. состоящий в реестре спорт объектов иначе положение о проведении соревнований не подпишут .А вотВ календаре обычно 7-9 стартов.из них в спортобъектах может быть меньше половины.На что это повлияет - неизвестно. При выборе участвовать в бумажном старте на спортобъекте или АСКОР - старте не на спортобъекте - выбор очевиден.Все региональные старты , проводимые минспортом - только на СО.Смысл всего календаря - в достижении стабильно высокого результата. Поэтому так или иначе он будет зафиксирован на СО.Другое дело, что Минспорта проводит 2-3 старта в году, а этого недостаточно, а на экр ездить - затратно.Поэтому и ищутся старты доступные, пусть и не на СО.Если ПГТ небольшой, ну и пусть тир не будет в реестре СО.Зато будет календарь правильный , а разряды будете выполнять на области.Особо одаренные будут выезжать на ЭКР уже за счёт бюджета.
А если нет отходного бюджетного варианта, приходится ездить на ЭКР, хотя экономически правильнее было бы отсидеться в регионе, пока МС - результат не полетит.Да и бумаг разных меньше оформлять.
При Советах следили за состоянием тиров , регулярно ездили внутри области.Так что если будет тир, то на соревнования приедут из разных городов.Лучше сразу закладывать минимум на 8-10 мест галерею.
GoldenMike
В календаре обычно 7-9 стартов.из них в спортобъектах может бытьф
Если официальные то все , условно говоря как пневматика в Юрьев Польском ,Иваново , Чебоксарах - спорт зал в фоке который включен в реестр спорт объектов.
ИлВ помещениях имеющих статус спорт объекта т.е. состоящий в реестре спорт объектов иначе положение о проведении соревнований не подпишут .А вот огнестрел только в сертифицированеых тирах.
Практика показываает что написать можно одно, а по факту проводить в другом месте. У нас в стрельбе из лука ЧР-КР-ПР зимние (в помещении) и международка долгое время проводят в конферец-зале ТРЦ Грин в Орле, ВС Кубок генерального прокурора РФ проходил в коридорах Крокус-Сити
iPenguin-archerПрактика показываает что написать можно одно, а по факту проводить в другом месте. У нас в стрельбе из лука ЧР-КР-ПР зимние (в помещении) и международка долгое время проводят в конферец-зале ТРЦ Грин в Орле, ВС Кубок генерального прокурора РФ проходил в коридорах Крокус-Сити
Первенство водокачки да, можете написать одно а проводить в другом, а если уровень повыше, там слишком много "если". Фото, видео, официальные лица, могут появиться вопросики, тем более что на каждый официальный спортивный старт сейчас делается "паспорт безопасности", там описываются все точки проведения мероприятий и всё это согласовывается в нескольких ведомствах.
Практика показываает что написать можно одноВ обозримом будущем для пулевой стрельбы пока не вижу такой необходимости.Разве что случится,не дай Бог,с ВСЛ, ну, тогда просто все накроется медным тазом.Сейчас нора закрывает потребность календарей практически во всех живых и полуживых регионах.не будет норы, восполнить ее будет нечем. Политика ССР на удушение "конкурентов" будет очень и очень дорого стоить.У ДОСААФ альтернативной площадки (в самой большой стране мира)-нет.
Председатель кро сср клж А.Ефременков планировал построить что-то подобное норе, но его подвело здоровье,к большому сожалению.Все-таки какой-то запасной вариант должен находиться в МО. А его нет и вряд-ли будет (не на бумаге).
GoldenMike
При выборе участвовать в бумажном старте на спортобъекте или АСКОР - старте не на спортобъекте - выбор очевиден..
А у нас где то есть аскоры у частников? Они ,по моему, даже не к каждой области где стрельба базовый вид спорта есть. Опять таки выбирая официальный стар на бумаге и междусобойчик на аскоре , выбор не в пользу междусобойчика.
аскоры у частников?У Анатолия Актова.Кстати , у него можно будет поинтересоваться, где он проводит показательные соревнования, и принимать в них участие по возможности.
GoldenMike
У Анатолия Актова.Кстати , у него можно будет поинтересоваться, где он проводит показательные соревнования, и принимать в них участие по возможности.
Это случаем не владелец компании ВТС таргет? Ну всмысле конторы по производству электронных мишеней?
Для пневматики это не требуется и РФ (Разрешение на функционирование) для пневматических тиров не выдается. Более того огромное количество официальных соревнований в дисциплинах ПП и ВП проходят в спортивных сооружениях которые тирами не являются (например в манеже для легкой атлетике и обычных спортзалах), или вообще конгрес-холах и выставочных залах. Современные ЭМУ на фанерной стене можно разместить где угодноЕсли соревнования "под эгидой" местных властей, вопросов нет. А вот купил человек МР-512. А тиров нет в городе. Есть пара ведомственных, и там посылают на и в. Он поехал в овраг пострелять по мишенькам. И оппа - 20.13. Или в частном секторе себе тир сделал. Тоже 20.13 КоАП. Практику посмотрите.
Starhunter
iPenguin-archer
Если соревнования "под эгидой" местных властей, вопросов нет. А вот купил человек МР-512. А тиров нет в городе. Есть пара ведомственных, и там посылают на и в. Он поехал в овраг пострелять по мишенькам. И оппа - 20.13. Или в частном секторе себе тир сделал. Тоже 20.13 КоАП. Практику посмотрите.
Практика такова, что если к вопросу подходить бездумно то можно и до УК дойти. Мы же здесь не о случайном плинкинге пианых сотоварищи разговор ведём.
официальный стартЯ имею ввиду официальный, но не обязательный, конечно.Чисто гипотетическая ситуация.Область - это обязательный старт, экр - официальный ,но факультативный и на аскорах.В Протвино неофициальный и на бумаге, но всегда в календаре.
Starhunter
Sniperische, частный сектор. Глухой забор. Плюс доски в два ряда с нахлестом, резина, пулеуловители... И что будет за пликинг?
Да хоть в три ряда и мёдом измазать.
Вы же не оборудовали специальное помещение, исключающее вылет пули за пределы, а просто повесили мишень на забор в пределах населенного пункта, это читай подошли к вопросу бездумно. С точки зрения НПА.
Должно быть изолированное помещение, стены пол потолок.
Сарай, гараж, сени, чердак.
Starhunter20.13 КоАП РФ
И что будет за пликинг?
Sniperischeи сертифицированное.
Должно быть изолированное помещение
DENI
и сертифицированное.
Кем?
DENI
и сертифицированное.
Не-не-не!
Речь идет о пневматике.
Мне как-то решение суда встретилось, где стрелка нагнули по 20.13 за стрельбу в своей квартире.
StarhunterЕсть, почитайте литературу, что они должны из себя представлять, вы удивитесь что забор в две доски не является ни тем, ни другим.
Sniperische, есть же открытые и полуоткрытые тиры.
StarhunterРешение, для чего отведено помещение, принимает владелец помещения, далее оборудует его для обеспечения безопасности.
Да и в гараже тоже не постреляешь - не отведенное место.
StarhunterМного вопросов здесь, в квартире много места, стреляя у себя в квартире можно подбить низколетящую за окном соседскую бабку. И да, квартира не специально отведенное место для стрельбы, пока не принято такое решение и не оборудовано соответствующим образом.
Мне как-то решение суда встретилось, где стрелка нагнули по 20.13 за стрельбу в своей квартире.
Мы же не знаем нюансов того дела, может он просто по своим сородичам стрелял.
за стрельбу в своей квартире.Обычно из пневматики стреляют с балкона по прохожим, и те начинают жаловаться.И не ясно прохожим в этот день непогожий почему я весёлый такой.А людям плохо ,когда кому-то хорошо и наоборот тоже работает!
GoldenMike
Обычно из пневматики стреляют с балкона по прохожим, и те начинают жаловаться.
Тогда это уже от 213 УК РФ до 105 УК РФ.
Тогда это уже от 213 УК РФ до 105 УК РФ.Это если метко стреляет.
Starhunter
Sniperische, GoldenMike, информация, что совершалась хулинганка в тексте не было. Что касается "специально отведенного места" - чем квартира отличается от гаража? Что касается "специально оборудованного" - извините, но когда смотришь соревнования на "приз школьной водокачки" так сказать, то там тоже "специально оборудованным местом" не попахивает особо. Например, спортзал - пулеуловитель - картонная коробка, которую набили бумагой/тряпками... Но стоят чины от местной власти, включая "погононосцев", и все ОК.
Ну там много чего могло в тексте не быть, однако если вы в своей квартире никому вреда не причинили, то и предъявлять вам никто не будет ничего, ибо просто нечего предъявлять. Стреляли вы там из пневмы или нет без соблюдения мер безопасности, никто же не сможет доказать, а если нагнули, значит было за что крепко зацепиться, скорее всего кто то таки пострадал.
А спортзал, коробки и чины - дело тоже забавное. Так или иначе есть бумага определяющая место проведения чемпионата водокачки, есть в ней обозначеные лица за подготовку мест проведения мероприятия, ответственность возложена. Чины и прочие деятели всегда найдут как уйти от ответственности, а место таки определено документально.
DENIТогда это уже от 213 УК РФ до 105 УК РФ.
forummessage/125/26 почитайте несколько последних страниц. Пневматика довольно часто мелькает в происшествиях. Стреляют из окон, на дорогах, на детских площадках и т.д.
стоят чины от местной власти,Любая бумага в администрации проходит через юротдел, вполне естественно, что всё соответствует нормативным требованиям.
включая "погононосцев",Пулеуловители- есть.
Помещение закрыто со всех сторон.
Если место в реестре Спортобъектов, то выполнившим ещё присвоят разряды.
Если нет - то внесут,когда нужно будет наверх давать отчёты о бурной мобработе с населением.Если честно, то непонятно, почему этот сегмент обороной политики ушёл из-под контроля?!По деньгам он ничего не стоит, а результативность этих мероприятий крайне высокая.
Петербурга почитайте несколько последних страниц. Пневматика довольно часто мелькает в происшествиях. Стреляют из окон, на дорогах, на детских площадках и т.д.Мерси, Баку!Воевода СПб был больше озабочен использованием своего служебного положения для приобретения объектов недвижимости в личную собственность,чем организацией мест для пулевой стрельбы для населения (мобрезерва).О чем достаточно много было сказано в СМИ.
Starhunter
Sniperische, GoldenMike, информация, что совершалась хулинганка в тексте не было. Что касается "специально отведенного места" - чем квартира отличается от гаража? Что касается "специально оборудованного" - извините, но когда смотришь соревнования на "приз школьной водокачки" так сказать, то там тоже "специально оборудованным местом" не попахивает особо. Например, спортзал - пулеуловитель - картонная коробка, которую набили бумагой/тряпками... Но стоят чины от местной власти, включая "погононосцев", и все ОК.
Почитайте на досуге ГОСТ на пневматические тиры и поймете что спортзал и коробка с тряпками вполне себе подходит под это определение.
4.5мм в 7ДЖ даже современный стеклопакет не пробьет поэтому часть тиров СШОР делают в обычных учебных классах (если позволяют габариты помещения).
iPenguin-archerКем?
Органом по сертификации.
SniperischeНе-не-не!
Речь идет о пневматике.
Не был бы так уверен.
Надо гост на тиры и стрельбища читать.
Он как раз недавно вышел.
GoldenMike
Это если метко стреляет.
Это смотря что напишут потерпевшие.
Стрельба из пневмы в детей на детской площадке - 105 автоматом.
DENIНедавно это когда?
Не был бы так уверен.
Надо гост на тиры и стрельбища читать.
Он как раз недавно вышел.
Если в 2022 году, то это ГОСТ по стрелковым объектам.
Отдельно стоящий пневматический тир под стрелковые объекты не подпадает.
iPenguin-archerГде бы его взять.
Почитайте на досуге ГОСТ на пневматические тиры
Есть приказ Минспорта России от 22.11.2018 N 955 Об утверждении требований к помещениям и участкам местности, специально приспособленным для спортивной стрельбы. В нём о пневматике четко обозначено:
п.11. Крытые тиры для использования спортивного пневматического оружия с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра 4,5 мм могут размещаться в нежилых помещениях, оборудованных в соответствии с пунктом 5 настоящих Требований.
п.5. Крытый тир оборудуется пуленепробиваемыми (защитными) стенами или боковыми валами, потолком, полами и пулеулавливателем, который располагается за мишенью, конструкционные характеристики которых не позволяют пуле от прямых выстрелов проникать сквозь них.
В качестве антирикошетного покрытия пулеулавливателей, стен, потолка и пола крытых тиров используются не допускающие рикошет пули материалы, в качестве которых могут применяться фанера и ее производные, деревянный брус, доска, пластиковые, полиуретановые или резиновые покрытия.
А ГОСТ есть только для парковых стрелковых аттракционов с использованием пневматического оружия в том числе.
Если менее 3 Дж пулька летит назад слабо и вниз. Если сильнее чем положено, то втыкается в фанеру и брус.
Тут нужно или что-то твердое, чтобы пулька смялась, потратив энергию, или что-то рыхлое, чтобы воткнулась.
Хороша стенка из железа.
,даже тонкого. На фото стенка из тонкого железа, пулька оставляет вмятину но не пробивает, а сминается
Видел тир , где вся стена из нержавейки. Красиво. Главное освещение подобрать, что бы бликов не было
Кстати, брус, фанера,ее производные, резина дают КАК ПРАВИЛО на хилый отскок пули обратно.Весь смысл пулеуловителя (гениальной конструкции А.А.Короткова) в перехвате пули для последующего ее использования.Наш дорогой Леонид Ильич завещал , что :"Экономика должна быть экономной!"
чтобы пулька смялась,допускать нельзя!
И приказ Минспорта вроде уже того, аннулирован.
Сергей Калугин, в ЮТ или в "Левше" было описание пулеуловителя для тира школьного. Но там Иж-22/38 использовались.
forummessage/104/77
StarhunterА его книга регламентирует нормы обустройства тиров?
Sniperische, какую литературу? Дворкина?
StarhunterНе очень понимаю к чему вы это. У нас собственно и здесь хватает персонажей, халатно относящихся к пониманию безопасности в работе с оружием.
Видел фото соревнований школьных, где стреляли во дворе школы, явно не из 3Дж.
StarhunterКем аннулирован, когда?
И приказ Минспорта вроде уже того, аннулирован.
Пруфы имеются?
А его книга регламентирует нормы обустройства тиров?Там описывается обустройство школьного тира.
Кем аннулирован, когда?Этих приказов было несколько, запутался в них. Что касается того, который вы привели - нет там требований к пулеуловителям и прочему. Общие бла-бла-бла. Как таким вот приказом прикрыться от желающих "срубить" "палку" по 20.13?
Пруфы имеются?
Сергей Калугин, на первых двух фото у вас типа как открытый тир. Не брали за яйка? За щитами - лес и забор рабица. Пулька может и грибнику меж булок прилететь.
StarhunterДа, там описывается как это сделать удобно, познавательно и увлекательно. Но это не регламентирующий что либо документ.
Sniperische
Там описывается обустройство школьного тира.
Давайте начнем отделять мух от котлет.
StarhunterОткрывайте любую инфо-правовую базу, типа гарант или консультантПлюс, там обычно обозначается статус документа, если он утратил силу или внесены правки, со ссылками на новый текст/старый текст/предшествующий документ/документ перенявший силу. Если никаких оговорок нет, то документ действующий.
Этих приказов было несколько, запутался в них.
StarhunterОчень легко, вам согласно документа требуется ПОМЕЩЕНИЕ исключающее вылет пули за пределы и НАЛИЧИЕ пулеулавливателя, пулеулавливатель для пневматического оружия должен обеспечивать поглощение кинетической энергии метаемых элементов при стрельбе и снижать возможность рикошета пуль и их фрагментов в сторону линии огня, это все требования к нему. А какой он конструкции, картонная коробка с тряпками или промышленно произведенное изделие с сертификатом, или даже без него - не важно. Любителям срубить палку предложите провести экспертизу за свой счет(в смысле их), это охладит пыл.
Что касается того, который вы привели - нет там требований к пулеуловителям и прочему. Общие бла-бла-бла. Как таким вот приказом прикрыться от желающих "срубить" "палку" по 20.13?
StarhunterПри проведении подобных массовых мероприятий, ответственность за организацию мест проведения несёт проводящая организация. Назначаются ответственные лица, в их обязанности входит выбор места и обеспечение безопасности проведения, ограждение, оцепление и прочие надобности.
на первых двух фото у вас типа как открытый тир. Не брали за яйка? За щитами - лес и забор рабица. Пулька может и грибнику меж булок прилететь.
StarhunterБезусловно навесят, если мишень будет висеть просто на заборе.
Sniperische, по поводу "предложить". Учитывая практику по 20.13 могут и экспертизу на тебя навесить потом.
Я не очень понимаю в чем у вас загвоздка в понимании написанного.