Самый лучший учебник по пулевой стрельбе из пистолета -240 стр.

GoldenMike
Кто порекомендует и считает какой самый лучший учебник по стрельбе из пистолета всех времён и народов? Может просто понравился, или чем-то обоснованно.Где можно купить в бумажном формате или скачать?

Сейчас я тренируюсь по учебнику Андрея Хуторского.Заказать можно также.Поправки (уточнения формулировок)по конкретным моментам (удобно дописывать уже на поля ) вношу уже с помощью форума forummessage/16/297

Автор победил в престижных международных соревнованиях в Белоруссии.Поздравляю его и выдающегося тренера Татьяну Дробицкую с серебряной медалью первенства!

lego
Автор победил в престижных международных соревнованиях в Белоруссии.Поздравляю!
С чего вы взяли? У вас абсолютно неверная информация.
GoldenMike
чего вы взяли?
См.фото:грамота, медаль,на грамоте,наверняка,печать стоит(главный критерий у тех,кто ниже по течению).все как положено!Да, и окружение нехилое - знакомые все лица!А что может быть не так?!Бог даст, и будем живы,в следующем году подтянемся расширенным составом, если российский календарь позволит.
lego
что может быть не так?!
Не так могут быть результаты соревнований. Не умаляя стрельбу А.Хуторского (особенно в первый день, когда он начал с серии 50), можно было бы уточнить какое он место занял в квалификации, с каким результатом, и, как потом выступил в любительском финале (среди участников, занявших места с 17 по 24). Эта фотография - просто фото организаторов турнира с гостями из России. Например, Евгений Лаврушин, который также на этом фото, занял второе место в финале среди профессионалов, Евгений Богданов также участвовал в этом финале. А вот девочка (вторая справа) действительно выиграла детский турнир.
GoldenMike
Не так могут быть результаты соревнований.
Откуда тогда медаль и диплом?!Кстати, у Лаврушина - точно такие же!Я всё-таки склонен считать,что все по-честному!И награда нашла своего героя! Искренне рад за земляка-калужанина! Желаю ему новых побед и высоких результатов!!! Молодец!!!Я очень уважаю людей, которые не только создают выдающиеся научно-порулярные труды,но и сами находятся на переднем крае огневых рубежей (в отличии от некоторых криворуких, который кроме () и таблицы ЕВСК ничего в руки не берет и () от дивана не отрывает)!
общий список, из которого формировались финалы:
А итоговый протокол?
GoldenMike
Не умаляя стрельбу А.Хуторского (особенно в первый день, когда он начал с серии 50),
Андрей восстановил форму,молодец!
lego

Откуда тогда медаль и диплом?
Лаврушин занял второе место в финале, среди спортсменов, занявших в квалификации места с 1-го по 8-е. Хуторской - второе место в финале среди спортсменов, занявших места с 17-го по 24-е. Во всех трех финалах были медали и дипломы. Турнир любительский. Участвовали все желающие: от Мастеров спорта, Чемпиона Европы и победителя этапа Кубка Беларуси до людей вообще без подготовки. Все могли попасть в один из трех финалов, соответсвующих уровню.
lego
Я всё-таки склонен считать,что все по-честному
Просто признать, что по фото сделал неправильный вывод и поторопился поздравлять с победой, видимо ни как?
GoldenMike
До сих пор смеемся (мягко говоря), когда вспоминаем, что один пациент обвинил меня (во лжи!) в том, что я вручную набирал итоговый протокол пп-60 в Лисьей норе (который висел на огневом рубеже,кто там был - видел- это более 1000 связанных позиций!), и потом разместил на каком-то ресурсе!
GoldenMike
по фото сделал неправильный вывод и поторопился поздравлять с победой, видимо ни как?
Если организаторы турнира признали Андрея победителем (вице-победителем или одним из победителей) в своей категории,вручили ему при всех медаль и соответствующий диплом,то какие у меня основания и права утверждать обратное?!Так могут поступить только люди ,не имеющие никакого отношения к спорту (тут,правда,есть один такой!).Ни в коем случае не умаляю заслуг Евгения Богданова, принявшего участие в этом турнире, считаю всегда что само участие - важнее победы!
GoldenMike
Участвовали все желающие: от Мастеров спорта, Чемпиона Европы и победителя этапа Кубка Беларуси до людей вообще без подготовки.
Разве это не престижный международный турнир?!
lego

Разве это не престижный международный турнир?!
Вы пытаетесь спорить там, где даже нету предмета спора. Я как участник этого турнира также заявляю о его престижность в Республике Беларусь и в Российской Федерации. Где вы увидели обратное?
lego
!Так могут поступить только люди ,не имеющие никакого отношения к спорту (тут,правда,есть один такой!).
Я имею отношение и к спорту, и к данному турниру. Спор ради спора - бесполезен. На сим откланиваюсь. Если будут интересны протоколы, пишите. Как будут готовы скину.
GoldenMike
Если будут интересны протоколы, пишите. Как будут готовы скину.
Белоруссия - перспективное направление,вопрос в том, где вы разместите протоколы, чтобы они были транспарентны (не содержали секретов и недомолвок)? Здесь то рубка идёт постоянная с одним зауральским пациентом (вымышленный персонаж), приходится бывать.Я думаю, что он потребует протоколы (обязательно с печатью).Было бы правильным разместить их здесь.Режим у нас ещё не такой жёсткий,как в Белоруссии, так что будет все читаться без проблем!Заодно ( из названия протокола) модератору должно стать понятно, что бан был абсолютно неправомерным и необоснованным!Свободу Слову!Свободу Мнению!Нет нецензурщине!

Пулевая стрельба - это не про ровную мушку и плавный выжим,грамоты и медальки,это-про явку на соревнования (даже из собственной могилы)!

GoldenMike
1-6-2025 08:56 lego
новый
Автор победил в престижных международных соревнованиях в Белоруссии.Поздравляю!

С чего вы взяли? У вас абсолютно неверная информация.

1-6-2025 14:18 lego

Разве это не престижный международный турнир?!

Вы пытаетесь спорить там, где даже нету предмета спора. Я как участник этого турнира также заявляю о его престижность в Республике Беларусь и в Российской Федерации. Где вы увидели обратное?

Я нигде ничего не перепутал?! Протокол хотелось бы видеть.Пока только куски и части.Тут "буквоеды" обычно считают, что это я сам их набираю от нечего делать.
Sniperische
GoldenMike
Я нигде ничего не перепутал?!
Почти ничего, просто победил там другой человек, а афффтор примерно 17-18й.
Остальное в этих цитатах вроде верно.
А медали бывают и такие.

GoldenMike
Пулевая стрельба - это не про ровную мушку и плавный выжим,грамоты и медальки,это-про явку на соревнования (даже из собственной могилы)!
Пулевая стрельба, это такой вид спорта, знаете, там винтовки, пистолеты, выстрелы в мишень, ровная мушка и плавный спуск, грамоты, медальки и многое чего ещё.
А выползание из собственной могилы для явки на соревнования - это совершенно другой вид спорта. У нас в России точно не практикуется.
Кажется тот что до этого вашего 47го, с кулаком который, в овальном кабинете сидел, весьма преуспел в этом виде, но сейчас вроде сдаёт старик...
GoldenMike
Заодно ( из названия протокола) модератору должно стать понятно, что бан был абсолютно неправомерным и необоснованным!Свободу Слову!Свободу Мнению!Нет нецензурщине!
Свобода слова ничего общего не имеет с набросами на вентилятор.
Вас забанили за двойку по литературе.
GoldenMike
До сих пор смеемся (мягко говоря), когда вспоминаем, что один пациент обвинил меня (во лжи!) в том, что я вручную набирал итоговый протокол пп-60 в Лисьей норе (который висел на огневом рубеже,кто там был - видел- это более 1000 связанных позиций!), и потом разместил на каком-то ресурсе!
Одна маленькая ложь тянет за собой большую. В вашем варианте это имеет особый смысл, блеф на повышение ставок. ПП-40 вместо ПП-60, 1000 позиций связанных в 12 и когда Протвино в Лисью нору переименовали расскажите, давайте таки посмотрим ""протокол"" и вместе посмеёмся:

GoldenMike
Протокол хотелось бы видеть.Пока только куски и части.Тут "буквоеды" обычно считают, что это я сам их набираю от нечего делать.
Так оторвите () от дивана и скачайте, ссылка выложена.

Или токма для по3,14zdeть?

GoldenMike
Так могут поступить только люди ,не имеющие никакого отношения к спорту (тут,правда,есть один такой!).
Имя ему Миша Штерцер
lego
транспарентны
Что бы это не значило, я их размещу здесь
lego
размещу здесь
#18 IP
Уж простите за оффтоп, но обещал разместить протокол. Правда не уверен можно ли из бани его увидеть) На Ганзе я новичок, всех нюансов не знаю. Поэтому размещаю ссылку на Север, где выложил протокол. Если что не так, прошу модераторов поправить
https://severforum.ru/resource...%D0%9D_2025.36/
Sniperische
lego
Уж простите за оффтоп, но обещал разместить протокол. Правда не уверен можно ли из бани его увидеть) На Ганзе я новичок, всех нюансов не знаю. Поэтому размещаю ссылку на Север, где выложил протокол. Если что не так, прошу модераторов поправить
https://severforum.ru/resource...%D0%9D_2025.36/
Из бани всё прекрасно читается, а вот север показывает вложения только для зарегистрированных пользователей.
Протокол в ПДФе, а здесь вроде только в формате картинок можно выложить, либо ссылкой на файлообменник, сейчас подумаем как лучше.
Ил
Хмм ну то есть человек приехал на клубный турнир который проводился не совсем по правилам issf, отстрелял ПП-30, попал не по разряду (2 очка до своего второго он недотянул) в квалификации (в категории с разрядом) оказался 12ый, но при этом попал в финал категории любители (не понятно как распределение велось) и занял там 2ое место, при этом 3ое участников финала просто не пришли . Ну что тут сказать . Поздравляю конечно , но как то оно по моему излишне раздуто. Если смотреть не на грамоты и медальки, то результат слабоватый.
Sniperische
Ил
Хмм ну то есть человек приехал на клубный турнир который проводился не совсем по правилам issf, отстрелял ПП-30, попал не по разряду (2 очка до своего второго он недотянул) в квалификации (в категории с разрядом) оказался 12ый, но при этом попал в финал категории любители (не понятно как распределение велось) и занял там 2ое место, при этом 3ое участников финала просто не пришли . Ну что тут сказать . Поздравляю конечно , но как то оно по моему излишне раздуто. Если смотреть не на грамоты и медальки, то результат слабоватый.
Меня вот что смутило: 10м. Эйр пистол вумен вумен и среди них второе место Хуторской...

А так Lego объяснял, что все кроме детей в общем зачете стреляли квалификацию, далее с 1 по 8 место финал под названием "Профессионалы"
с 9 по 16 место финал под названием "Продвинутые" и с 17 по 24 место финал под названием "Любители", вот в этом третьем финале и участвовал Хуторской.
Протокол где он 12-й, содержит только тех кто на момент выступления имеет разряд, т.е. оттуда убрали тех кто разряда не имеет, они в отдельных протоколах указаны.
Т.е. ещё параллельный зачет идёт по категориям женщины(б/р), мужчины(б/р) и общий М&Ж(с разрядом)
Вот протокол тех кто с разрядом:
lego
Вот общий список, из которого формировались финалы:

lego
10м. Эйр пистол вумен
Косячек в протоколе. Сказал организаторам. В сиусе стандартный заголовок не исправили
Sniperische
lego
Косячек в протоколе. Сказал организаторам. В сиусе стандартный заголовок не исправили
Ну я догадался, там ещё в некоторых местах подобная мелочь присутствует, но вышло прикольно!
😀
А так да, можно поздравить, но при этом надо понимать с чем поздравлять.
Sniperische
GoldenMike
Андрей восстановил форму,молодец!

Уж коль скоро вам спокойно в бане не сидится и вы продолжаете редактируя предыдущие посты, на пустом месте пиарить и агрессивно рекламировать это художественное произведение, то посмею напомнить, что серия из четырёх выстрелов не является показателем для взрослого мужчины(если конечно это не 4 выстрела на километровой дистанции), а вот результат упражнения в целом да, показывает что Андрей восстановил форму.

Ил
Ну по итогу получается "голый король" человек разрядник в категорию " продвинутые " не зашёл ,а в финал попал с 17ого места ,а по итогу стал 18м. Престижный международный турнир оказался прекрасно организованным открытым междусобойчиком со своими правилами отличными от привычных турниров. В том же Протвино проводился аналогичный " международный турнир" с более классическими правилами кстати, но не так шикарно оснащённый.
Как то на городе похожим образом серебро выиграл , было разделение на возрастные группы и не смотря на то , что откровенно " обосрался" на старте в группе получилось так что стал вторым и мне если чесно было стрёмно ,грустно и никакой гордости от этого я не испытывал . Надо будет ради прикола тоже перед следующей поездкой на дружеские пострелушки слепить положение ,затариться грамотами и медальками , ещё и призы закупить , назвать это всё гордо " межрегиональный турнир " и тоже эти фактом щеголять.
lego
Престижный международный турнир оказался прекрасно организованным открытым междусобойчиком со своими правилами отличными от привычных турниров
Именно так. Мы пробовали разные варианты: вот недавно ПП60 стреляли, но организационно это гораздо сложнее, кроме того, не профессиональные стрелки 60 выстрелов физически не тянут. Опыт показал, что 30 выстрелов - оптимально для всех категорий
Ил
lego
Именно так. Мы пробовали разные варианты: вот недавно ПП60 стреляли, но организационно это гораздо сложнее, кроме того, не профессиональные стрелки 60 выстрелов физически не тянут. Опыт показал, что 30 выстрелов - оптимально для всех категорий

Жалко далеко вы ,а то бы тоже с удовольствием скатался , судя по фоткам атмосфера была шикарная .

lego
Всех приглашаю на следующий турнир. Однозначно будет осенний. Так же возможен летний, который пока под вопросом из-за совпадения сроков с Чемпионатом Азии (главные организаторы будут судьями там).
Модераторам: наверное надо отдельную тему создать? А то как-то про «лучше пособие» 😛 не очень, кмк
GoldenMike
Всех приглашаю
Надо понимать требования мандатной комиссии насчёт справок от врача и разрядов, чтобы заранее понимать.
GoldenMike
пробовали разные варианты: вот недавно ПП60 стреляли, но организационно это гораздо сложнее, кроме того, не профессиональные стрелки 60 выстрелов физически не тянут. Опыт показал, что 30 выстрелов - оптимально для всех категорий
По себе знаю, что 100 выстрелов - это уже травма, после которой минимум неделю острая боль в коленях и нужна терапия.На днях закончилась Юношеская лига.И дети (12-13) лет стреляли СОЛО.А это 30+30+30.с пробными,как раз 100 ,да ещё и без перерыва!Анна Топоркова (МСО) заявила в своем интервью после финала об острой боли в коленях.Очевидно,что среди организаторов этих соревнований нет тех, кто сам такие нагрузки на себе испытывал.Нужно будет в следующем издании этот момент отобразить для тех,кто не в курсе.
Grizlik
GoldenMike
По себе знаю, что 100 выстрелов - это уже травма, после которой минимум неделю острая боль в коленях и нужна терапия.На днях закончилась Юношеская лига.И дети (12-13) лет стреляли СОЛО.А это 30+30+30.с пробными,как раз 100 ,да ещё и без перерыва!Анна Топоркова (МСО) заявила в своем интервью после финала об острой боли в коленях.Очевидно,что среди организаторов этих соревнований нет тех, кто сам такие нагрузки на себе испытывал.Нужно будет в следующем издании этот момент отобразить для тех,кто не в курсе.

Мля и как мы стреляли МВ-6 и все живы.. 😛

GoldenMike
как мы стреляли МВ-6
Во-первых, редко вы стреляли , А во-вторых, лёжа и с колена 2/3 упражнения.Стоя там только 20 или мах 40 выстрелов, но никак не 100(!).Да и живыми вас назвать можно только с ООО-очень большой натяжкой - в-третьих!
Если тренироваться регулярно, можно к 40 годам на тромбофлебит наскочить. Крайне неприятная болезнь сосудов.Говорят, что сборники, которые 8 у станка стояли ,а потом 8 ещё и на тренировке, в итоге получали такую проблему.Понятно , что никакие (!) медали ноги не заменят.Поэтому к болевым сигналам организма лучше прислушиваться и немедленно реагировать.
Из-за того,что клубная система погибла,молодым стрелкам недостает советов старших товарищей даже не столько по технике выполнения выстрелов, сколько по ограничениям , чтобы не повторять их ошибок, впоследствии приведших к болезням.
Grizlik
GoldenMike
Во-первых, редко вы стреляли , А во-вторых, лёжа и с колена 2/3 упражнения.Стоя там только 20 или мах 40 выстрелов, но никак не 100(!).
Если тренироваться регулярно, можно к 40 годам на тромбофлебит наскочить. Крайне неприятная болезнь сосудов.Говорят, что сборники, которые 8 у станка стояли ,а потом 8 ещё и на тренировке, в итоге получали такую проблему.Понятно , что никакие (!) медали ноги не заменят.Поэтому к болевым сигналам организма лучше прислушиваться и немедленно реагировать.
Из-за того,что клубная система погибла,молодым стрелкам недостает советов старших товарищей даже не столько по технике выполнения выстрелов, сколько по ограничениям , чтобы не повторять их ошибок, впоследствии приведших к болезням.
А сколько стрелки стреляют, отрабатывая ту же стойку на тренировках, и многие с тяжелыми произволками? В курсе, какая это нагрузка на ноги и позвоночник? А тут пистолет, тяжело им..
GoldenMike
сколько стрелки стреляют
Результаты приходят, если стрелять 100 до обеда и 50 после.
курсе, какая это нагрузка на ноги и позвоночник? А тут пистолет
Да, только пистолет- без защитной экипировки!И ВСЕ выстрелы- стоя.
Но, все равно, эти нагрузки дают впоследствии о себе знать.безследно не проходят.
Noname25rus
Любой спорт губителен для организма.
GoldenMike
спорт губителен для организма
Если тренер опытный, то он сведёт опасность травмирования к минимуму.Еще, конечно, многое зависит и от личного состава федерации.Если заставлять делать 100 выстрелов за 100 минут, то придется выбирать между здоровьем и медалями.Для меня выбор очевиден.Хотя,на последнем старте наблюдал и решение этой проблемы товарищем по команде.Так что можно сказать,что и на эту проблему противоядие тоже есть!
Ил
Да да , любая профессия опасна , даже дворник, или перекладыватель бумажек могут травмироваться.
GoldenMike
перекладыватель бумажек могут травмироваться
Любой человек - ВНЕЗАПНОсмертен! Но это не означает, что нужно подвергать свою жизнь и здоровье опасности добровольно и умышленно.Тем более, что без почетных грамот можно себя вполне комфортно чувствовать где-то в середине турнирной таблицы и без фанатизма.
GoldenMike
Ещё,считаю, будет полезным раздел про обзор и подбор пулек.
Shooher
GoldenMike
обзор и подбор пулек

"раздел открыт"

R10 match 0.45 (пистолет), 0.53 (винтовка) - попробовать наоборот, ради интереса.

"раздел закрыт"

всё

GoldenMike
раздел закрыт"
Модераторы сносят все темы из-за активности одного психопата, хотя везде выставляю ему запреты в своих темах.Вместо того ,чтобы настроить работу функционала согласно правилам.Замечу, что я в чужие темы никогда не лезу.
Ил
GoldenMike
Модераторы сносят все темы из-за активности одного психопата, хотя везде выставляю ему запреты в своих темах.Вместо того ,чтобы настроить работу функционала согласно правилам.

Пардоньте ,а назовите хоть одну снесённую тему , именно снесённую= удалённую . Нет их темы закрывают строго по правилам после скатывания во флуд который вы и разведите в основном, а уж ругать модераторов которые вас из месячных банов по условно досрочному всегда выпускают и ,это уже ,по моему ,чёрная неблагодарность .
А пульки , чего их подбирать ? Пистолет или винтовку в тиски и отстреливай , а личные ощущения вопрос субъективный. Да и проищводитель карту отстрела обычно прилагает гле написано какой пулькой удалось достичь результата.

Grizlik
Михаил, вы часто своими постами сами провоцируете флуд и ругань. Касаемо пулек, исправный пистолет может стрелять по КМС практически любыми вменяемыми пульками, даже тренировочными Геко и проч. Этого для большинства стрелков более чем достаточно и заниматься подбором пулек, это больше к винтовочникам и бенчрестерам. И заниматься подбором (с отстрелом) пулек для пистолета можно тогда, когда остались в доступе только пульки, вообще не предназначенные даже для околоспортивной стрельбы, когда ничего другого нет. А сейчас, хоть и дороговато, но нормальные пульки все же есть в продаже и массовые для тренировок и дорогие для зачетной стрельбы на соревнованиях, опять повторю, для пистолета это больше понты.
GoldenMike
чего их подбирать ? Пистолет или винтовку в тиски
Тут два условия ,которых нет на соревнованиях.Первое - пули сами по себе разные ,имеется ввиду разные производители и разные штампы.И второе - это тиски.Пистолет находится навесу и,вероятно, что более чувствителен к размерам пули.Раньше я сам был сторонником идеи, что если приобрести пули РВС, и это с лихвой перекроет достаточные требования по кучности для пистолета.Но , например, тестируя пули КМС, я вижу,что практическая кучность у них лучше ( по конкретному стволу ).
Теперь,что касается сноса тем.Тема открывается для того, чтобы разобраться в достаточно сложном и неоднозначном вопросе, требующем коллективного опыта,вопросов и замечаний.Если её обсуждение закрыть, то цели своей она не достигает.Разницы со сносом я не вижу, хотя какие-то куски и можно использовать.
Grizlik
GoldenMike
Тут два условия ,которых нет на соревнованиях.Первое - пули сами по себе разные ,имеется ввиду разные производители и разные штампы.И второе - это тиски.Пистолет находится навесу и,вероятно, что более чувствителен к размерам пули.Раньше я сам был сторонником идеи, что если приобрести пули РВС, и это с лихвой перекроет достаточные требования по кучности для пистолета.Но , например, тестируя пули КМС, я вижу,что практическая кучность у них лучше ( по конкретному стволу ).
Теперь,что касается сноса тем.Тема открывается для того, чтобы разобраться в достаточно сложном и неоднозначном вопросе, требующем коллективного опыта,вопросов и замечаний.Если её обсуждение закрыть, то цели своей она не достигает.Разницы со сносом я не вижу, хотя какие-то куски и можно использовать.
Диаметр пистолетной десятки на 10 м какой? И какой поперечник дают даже не очень хорошие пульки? Он меньше десятки, ну или сравним с ней, если уж совсем плохие отстреливаете. И даже это позволяет их использовать на тренировках. И еще добавлю по пулькам, про штампы это точно только для бенчреста, а вот про жесткость металла пулек, этот вопрос более важен, так пульки разных производителей, не буду говорить каких, имея одинаковый диаметр и массу, имеют разницу в начальной скорости около 10 м/c. Это влияет жесткость материала пульки, при ее прохождении чока ствола. Но опять, это все для бенчреста, где даже кучную начальную скорость подбирают, но там совсем другие дистанции стрельбы, а размер мишени даже меньше пистолетной. В пистолете взяли пульки, пристреляли с ними оружие и спокойно работаете. Все остальное для пистолета по большей части от лукавого или из области садо мазо, кому что больше нравится.
GoldenMike
часто своими постами сами провоцируете флуд и ругань
В спорте вполне нормально, когда каждый имеет свое собственное мнение, потом люди встречаются на соревнованиях и по результатам определяют,кто ошибался , и кому свое мнение нужно менять, чтобы двигаться дальше вперёд.Неправильно лезть в чужую тему и там устраивать ругань, только потому что есть иллюзия того, что вот мне кажется,что все совсем иначе устроено.Бывает даже так, что рациональное зерно,которое переворачивает весь тренировочный процесс, содержится в одном только предложении.Уже только поэтому я считаю мнение каждого спортсмена крайне ценным и полезным, даже если мы с ним не находимся в приятельских отношениях, и он меня заблокировал в своей теме.Для выяснения личных отношений есть несколько тем , и лучше когда в них эта каша варится, не залезая туда, где рассматриваются актуальные спортивно-организационно- технические вопросы.Нападать на автора темы в его же теме с целью устроить там разборку с дальнейшим закрытием - нехорошо!
GoldenMike
Диаметр пистолетной десятки на 10 м какой? И какой поперечник дают даже не очень хорошие пульки?
При условии, что пистолет зажат в тисках, только! Мы этого никогда в реальности не достигнем.Имхо, нужно пробовать.Есть определенный временной лаг,в связи с тем,что я могу попасть в тир не чаще 1 раза в месяц, поэтому не все идеи так быстро получается затестить.
Ил
GoldenMike
При условии, что пистолет зажат в тисках, только! Мы этого никогда в реальности не достигнем.Имхо, нужно пробовать.Есть определенный временной лаг,в связи с тем,что я могу попасть в тир не чаще 1 раза в месяц, поэтому не все идеи так быстро получается затестить.

Ох уж это пресловутое - " да ваши отстрелы с тисков ничего не дают , стреляем то с руки, а жто другое " . А суть непонимания заключается в том что поведение пистолета в руке и в тисках не меняется техническая кучность одна и так же , просто с тисков можно обеспечить 60 одинаковых выстрелов , а вот с руки это сделать пока не получилось. То есть на лицо прямая попытка компенсировать огрехи в технике выполнения выстрела подгонкой внешних факторов , спуск накрутить , пульки поменять и тд . Попробуйте в скатт отработать с идеальными условиями типа разброс 0 время сработки 0 , то есть в настройке " идеальная пулька" и на сколько результат изменится ?
Да темы которые себя не исчерпали не закрывают ,а вот когда люди в процессе обена мнениями переходят на хамство и говномётство это уже перебор.

Grizlik
GoldenMike
При условии, что пистолет зажат в тисках, только! Мы этого никогда в реальности не достигнем.Имхо, нужно пробовать.Есть определенный временной лаг,в связи с тем,что я могу попасть в тир не чаще 1 раза в месяц, поэтому не все идеи так быстро получается затестить.

Еще раз, отстрел со станка пулек для пистолета, нужен только если у вас голимый отстой по пулькам или вы собрались стрелять на уровне МС на соревнованиях и то если отбираете пульки из отстоя, а нормальных нет. Иначе, просто берете баночку матчевых пулек , ну ли коробочку по 200 шт, если уж совсем понты заели и стреляете. Все. Зачем этот гемор с отстрелами, в Калуге или в Москве пропали из продажи нормальные пульки? Да, они сейчас дорогие, но они даже на Валтбериз есть. Прямо домой курьер привезет. Если лень идти в пункт выдачи. 😉

strannyks
На Север-форуме, там самом, откуда много тем для книжки, упс, то есть - пособия... Там многие прошли путь отбора пулек. Я тоже - будучи новичком в пистолете, пришедшем туда как раз из БР и ФТ. Но со временем я проводил эксперименты с мятыми, разными по весу и т.п. пулями, и могу подтвердить, техническая кучность пуль всегда одинаковая, что из тисков, что с руки, и даже пульки типа Квинтор-Бета вполне помещаются в десятку. Да, ошибки с некоторыми пульками будут чуть больше на мишени, но хороший выстрел - всегда хороший. Величина же отрыва, незначительно меняется скорее всего именно из-за разной начальной скорости пули. Поэтому давно беру себе на тренировки самые дешевые - те самые Беты, и Люман-Спорт.
Grizlik
strannyks
На Север-форуме, там самом, откуда много тем для книжки, упс, то есть - пособия... Там многие прошли путь отбора пулек. Я тоже - будучи новичком в пистолете, пришедшем туда как раз из БР и ФТ. Но со временем я проводил эксперименты с мятыми, разными по весу и т.п. пулями, и могу подтвердить, техническая кучность пуль всегда одинаковая, что из тисков, что из пистолета, и даже пульки типа Квинтор-Бета вполне помещаются в десятку. Да, ошибки с некоторыми пульками будут чуть больше на мишени, но хороший выстрел - всегда хороший. Величина же отрыва, незначительно меняется скорее всего именно из-за разной начальной скорости пули. Поэтому давно беру себе на тренировки самые дешевые - те самые Беты, и Люман-Спорт.
Таки я тоже в свое время был в призах на ЧР по пневмо бенчресту. И тоже в теме про все это. И удивляюсь из-за этого местному подходу к пулькам.
GoldenMike
Величина же отрыва, незначительно меняется скорее всего именно из-за разной начальной скорости пули. Поэтому давно беру себе на тренировки самые дешевые - те самые Беты, и Люман-Спорт
Тут заходил разговор про то, что влияет на кучность.ну, я предположил ,что на кучность могут влиять мишени.Потому что стоит заменить мишень , начинается нормальная стрельба - 99,98.Потом вспомнил, что серии эти я попадал с КМС, а потом стал заряжать р10.Поэтому надо ещё раз на тренировке проверить, в чем причина.
GoldenMike
вы собрались стрелять на уровне МС на соревнованиях
Ну да, как бэ об этом и речь.
GoldenMike
техническая кучность пуль
Это немного разные вещи,на мой взгляд ,с практической кучностью.
Grizlik
GoldenMike
Тут заходил разговор про то, что влияет на кучность.ну, я предположил ,что на кучность могут влиять мишени.Потому что стоит заменить мишень , начинается нормальная стрельба - 99,98.Потом вспомнил, что серии эти я попадал с КМС, а потом стал заряжать р10.Поэтому надо ещё раз на тренировке проверить, в чем причина.

Для начала замерьте люксметром освещенность линии мишеней и сравните ее с тем, что должно быть и сделайте нормальный свет для мишеней. А потом сравнивайте результаты на плохих и хороших мишенях, будете удивлены, зависимость будет заметно меньше или вообще пропадет. Наши только броню в тирах проверяют и противорикошетку, но по своему опыту поездок по тирам, правда на глаз, в некоторых тирах темновато чуток. Когда я делал свет в нашем служебном тире, я проверял его по люксметру. 😉 Но у нас тир маленький и для освещения мишеней достаточно всего двух мощных светодиодных прожекторов. Если мне память не изменяет, освещенность мишеней должна быть 2000 люкс.

GoldenMike
процессе обмена мнениями переходят на хамство и говномётство
Все ровно ведь, и будет ровно пару недель ещё...
GoldenMike
из-за разной начальной скорости пули
Да , интересно,что р10 4.49 так внезапно вылетает,что капец! А КМС начинает двигаться спокойно по стволу и ровно так летит в 10.на самом деле очень приятные впечатления такой вот стабильности и уверенности.Так что вот есть , оказалось,и такие нюансы!
Grizlik
GoldenMike
Да , интересно,что р10 4.49 так внезапно вылетает,что капец! А КМС начинает двигаться спокойно по стволу и ровно так летит в 10.на самом деле очень приятные впечатления такой вот стабильности и уверенности.Так что вот есть , оказалось,и такие нюансы!
Кстати, пульки RWS и H&N заметно отличаются жесткостью металла.
GoldenMike
заметно отличаются жесткостью металла.
КМС из очень мягкой проволоки,кстати!
Ил
Да да да , помимо книжицы ещё и начался активный маркетинг пуль в левой теме , отстрелов 0 , за то утверждения что 97-98 позволяют попадать волшебные пули . Вот чесно скажите где купить и я обещаю вам сделать нормальный тест в отдельной теме ,с тисков , с руки , у разных стрелков разной квалификации ,с приложением разрядных книжичек если надо , вплоть до видео съёмки , даже сравнительные тесты с другими пульками из разных пестов . Но опять таки тема была про типа самый лучший учебник , переросла в то, что автору этого печатного издания подарили медальку в на клубных стрельбах в Белорусси, а теперь сместилась в сторону секретных пуль кмс которые есть только у автора . Не порали прикрыть тему как изжившую себя и создать тему "пули кмс"?
GoldenMike
был в призах на ЧР по пневмо бенчресту.
Кстати, обнаружил, что продают смазку для патронов! А вот пули нужно как-то обрабатывать? Какой смазкой?
GoldenMike
сторону секретных пуль кмс которые есть только у автора
Они в ВБ в свободной продаже.запросил рабочую ссылку.
Сергей Калугин
Grizlik
[B]
Диаметр пистолетной десятки на 10 м какой? /B]

Думаю что диаметр пистолетной десятки равен:
По центрам пробоин-габариты десятки + 4,5,
По краям пробоин -габариты десятки + 4,5+4,5, это к нам больше относится.
Слышал из первых уст:
на пневмопистолете Чемпион мира подходит к ЗМС и вырезает в мишени дырку чуть меньше габаритов девятки,- "Володя, сколько раз из 60 ты сможешь туда попасть?"
В ответ:"все 60"
"Володя, это будет 600 очков........."
Стреляем в район десятки(даже не в площадь десятки)

GoldenMike
это будет 600 очков
Нужно разобраться,почему один и тот же человек половину упражнения стреляет 95+, а половину 90+?!Или одну серию 97, другие по 90?!
Причем серии чередуются в произвольном порядке! Ничего при этом не происходит ни с техникой выстрела, ни с оружием , ни с пулями,ни с освещением!
Ил
Сергей Калугин

Думаю что диаметр пистолетной десятки равен:
По центрам пробоин-габариты десятки + 4,5,
По краям пробоин -габариты десятки + 4,5+4,5, это к нам больше относится.
Слышал из первых уст:
на пневмопистолете Чемпион мира подходит к ЗМС и вырезает в мишени дырку чуть меньше габаритов девятки,- "Володя, сколько раз из 60 ты сможешь туда попасть?"
В ответ:"все 60"
"Володя, это будет 600 очков........."
Стреляем в район десятки(даже не в площадь десятки)

Свежо предание да верится с трудом ,Костевич считается гением в стрельбе, ибо на официальном кубке на электронике попала 399 из 400ти единственное попадание было 9.9 ни кто этого пока повторить не смог ...
Ну, а понты они конечно полезны, но что то даже 590 уже давно не попадают на чр экр и фкр последняя вроде Бацарашкина и то давно. А слышать то можно много и даже видеть 50 из 5ти у 2ого разряда пролетают и 100 из 10ти у первого , но одно дело на трене , а другое дело официальная верификация....

GoldenMike
Любой спорт губителен для организма
Весь смысл пулевой стрельбы в сохранении собственного здоровья!
Grizlik
GoldenMike
Весь смысл пулевой стрельбы в сохранении собственного здоровья!
Ой, правда? Только мне вот что то спортивные медики и не один, говорили, что это справедливо(не только для стрельбы, шахматы мы скромно опускаем) до первого разряда, а вот дальше от спорта практически любого, больше вреда, чем пользы. По себе, когда я прыгал в Сборной (парашютный спорт, купольная акробатика , а там очень жесткие раскрытия куполов), мне доктор сказал, что еще пару тройку месяцев таких нагрузок и до конца жизни на колясочке.. Ударные перегрузки до 16G c 3 кг каской на голове (я был оператором). Из-за этого я был вынужден уйти из команды (в том числе и из Сборной) т.е. вообще бросить парашют.
Касаемо стрельбы, когда я еще в девятом классе начал периодически работать с МЦ-12 (в том числе и стойку) типа что бы привыкал к массе произволки, я тогда ощутил всю "прелесть" стрелкового спорта касаемо нагрузок на спину , постоянно тогда за мной была закреплена винтовка Урал-2. Спорт может быть полезен на уровне физкультуры, а все что дальше, уже нет и продолжать ли дальше, каждый решает сам.
Grizlik
GoldenMike
Нужно разобраться,почему один и тот же человек половину упражнения стреляет 95+, а половину 90+?!Или одну серию 97, другие по 90?!
Причем серии чередуются в произвольном порядке! Ничего при этом не происходит ни с техникой выстрела, ни с оружием , ни с пулями,ни с освещением!
Все червяки в голове у стрелка. 😉 А на счет техники выстрела, я бы тут поспорил, голова стрелка управляет и ей тоже.. Так что причины нестабильной стрельбы стрелок должен искать в себе.
GoldenMike
А слышать то можно много и даже видеть 50 из 5ти у 2ого разряда пролетают и 100 из 10ти у первого , но одно дело на трене , а другое дело официальная верификация... .
Вполне можно стрелять по МС.
Ил
GoldenMike
Ничего при этом не происходит ни с техникой выстрела, ни с оружием , ни с пулями,ни с освещением!

В этом и корень проблемы, если есть отрывы значит был косяк в технике выстрела , а если стрелок его не распознал ,то это ещё большая проблема. Ни одна даже сама крывая и мятая пулька отрыв в 8ку не даст.

GoldenMike
Ни одна даже сама крывая и мятая пулька отрыв в 8ку не даст.
В станке - не даст.А на весу - я не знаю!Надо пробовать.Был случай, девочка (теперь МСМК) из МСО зарядила гнут - попала 7 . Такой случай был.На следующей тренировке обязательно попробую варианты.
GoldenMike
Костевич считается гением в стрельбе,
Ну, как бэ она щас по 570 попадает и даже очень редко выбирается в финалы.Не знаю,в чем причина?Вы вроде дружите.Что она сама говорит?
Ил
GoldenMike
Вы вроде дружите.Что она сама говорит?
Кто вам такое сказал? Не стоит кидаться такими заявлениями , я с Никитой Чурюкиным из сборной Казахстана периодически общаюсь и его мнение - " волшебных пуль , пистолетов не бывает , чтоб пошёл результат ты долго и вдумчиво пашешь на физуху и психологию иначе никак".
Grizlik
В случае нераспознанных отрывов, тем более повторяющихся, может помочь СКАТТ, но желательно с датчиком на спусковом крючке. С реальной стрельбой, естественно. Мишень даже старого USB СКАТТа позволяет стрелять по ней из пневматики. И на экране компьютера будет видно, где собака порылась.
GoldenMike
где собака порылась.
Собака роется независимо от званий и титулов!
GoldenMike
Мишень даже старого USB СКАТТа позволяет стрелять
А жадность- не позволяет!
GoldenMike
волшебных пуль , пистолетов не бывает , чтоб пошёл результат
При переходе с Эво на Морини 200 у Аристархова + 10 очков к результату.Я всё-таки больше склоняюсь к тому ,что бывает!Партию пуль приготовил.на ближайшей тренировке буду проверять.
GoldenMike
, я с Никитой Чурюкиным из сборной Казахстан
уровень - 570?
GoldenMike
Костевич считается гением в стрельбе
Кто вам такое сказал? Не стоит кидаться
Гений никогда не будет избегать открытого столкновения, уже только ради того,чтобы показать свое явное превосходство.
GoldenMike
на официальном кубке на электронике попала 399 из 400ти единственное попадание было 9.9 ни кто этого пока повторить не смог ..
ПП 40 на КМ не стреляли ещё.А так,мол, конечно!Да, ещё один момент был- это промоакция пуль елей ( что-то типа нашего КМС).
Ил
GoldenMike
уровень - 570?

570+ на пневматике и 585-592 на олимпийке, квоту в Париж он взял и там в 10ку сильнейших в обоих вариантах вошёл да и в целом на крупных соревнованиях у него наград хватает.
А про Аристархова - ну ему просто надоело периодически дисквал ловить из за уплывавшего усилия на спуске штейра , вот и переход + в начале карьеры у него результаты похожие были , мсмк то он давно , так что как пульки и пистолеты не меняй, а принципиально они на результат не влияют , а если и начали влиять то это скорее минус ибо магия новизны имеет свойство заканчиваться ,а застареоые косяки внезапно возвращаться.

Ил
GoldenMike
Гений никогда не будет избегать открытого столкновения, уже только ради того,чтобы показать свое явное превосходство.

Объясняю ещё раз для непонятливых - Костевич офицер СБУ контакты с ней это не то к чему в нынешнее время надо стремиться русскому человеку
находящемуся не на службе в армии и в тылу.
И не надо тут демагогию разводить на эту тему бан словите или внимание органов привлечёте .

GoldenMike
ещё раз для непонятливых - Костевич офицер СБУ
Хорошо, хорошо! Только вот в телеграмм- ССР чате Вы писали, что она-лейтенант ВСУ.Так как?
Ил
GoldenMike
Хорошо, хорошо! Только вот в телеграмм- ССР чате Вы писали, что она-лейтенант ВСУ.Так как?

Рекомендую перечитать мой комментарий в ССР чате и впредь проверять информацию перед тем как писать (память вещь такая может подводить) . Вот как то так ....

GoldenMike
перечитать мой комментарий в ССР
Да, все верно- моя ошибка! Прошу прощения!Обычно стрелки служат в армии.А тут совсем другое дело!
GoldenMike
т.е. вообще бросить парашют
Ну да, у парашютистов вообще очень высокая смертность,и не только в мирное время.
GoldenMike
А слышать то можно много и даже видеть 50 из 5ти у 2ого разряда пролетают и 100 из 10ти у первого , но одно дело на трене , а другое дело официальная верификация... .
Хорошо,пусть на тренировке будет за 590+.проблема ведь кроется не в технике выстрела, а в повторении.КМК мы сами сильно вдаемся в детали, и это начинает мешать также сильно.
https://youtube.com/shorts/Gp_zwoZ2KCI?si=waJ7iO-gRB6XVU7k
Ил
GoldenMike
Хорошо,пусть на тренировке будет за 590+.проблема ведь кроется не в технике выстрела, а в повторении.КМК мы сами сильно вдаемся в детали, и это начинает мешать также сильно.

Ну если почитать соседнюю тему - основание пулевой стрельбы то становится ясно , что техника выполнения выстрела подрузамевает как физическую так и психологическую составляющущу . И как по мне психология в этом вопросе роль играет даже по важнее физухи. Найти и понять свой правильный настрой и умение в него входить по моему сложнее чем научиться держать ровную мушку и плавно спуск обоабатывать.

Grizlik
GoldenMike

Я по свету кручусь, заметая следы,
Третий день проживаю я в Чили.
Мне, пока что, везёт - ухожу от беды
Я не дам, чтоб меня "замочили".
Подсказка от Токарева.
На Чили надо будет попробовать на тренировке ближайшей снова.
https://youtube.com/shorts/-EaM2NoNFhw?si=sNZUxj9KUA5pmtPG

Михаил, опять "Остапа понесло" Модератор

А навязчивые мысли это уже не психология, это уже из области психиатрии, хотя эти области часто пересекаются. 😛

GoldenMike
теперь сместилась в сторону секретных пуль кмс которые есть только у автора
Вчера связался с производителем.Кому нужны эти пули можно заказать у него .пачка 500 стоит 350 руб.+ Пересыл.Контакты дам в личку.
Grizlik
GoldenMike
Вчера связался с производителем.Кому нужны эти пули можно заказать у него .пачка 500 стоит 350 руб.+ Пересыл.Контакты дам в личку.
А можно осветить подробней, что за пульки, а то такой ажиотаж подняли, а реальной информации о них ноль.
GoldenMike
а реальной информации о них ноль.
А что конкретно интересует?Отстрелы со станка размещал.На тренировке попробую сделать отстрелы с руки.А так,по впечатлению, очень приятные,мягкие пули.Так то у каждого свой вкус, темперамент и ствол.Сложно без нескольких тренировок сказать,легла пуля на душу или нет.Бывает , конечно, когда сразу понятно,что нет.Но это интересный ( для меня ) вариант.Тем более ,что пару серий (тестовых) летело очень все прилично!
Grizlik
GoldenMike
А что конкретно интересует?Отстрелы со станка размещал.На тренировке попробую сделать отстрелы с руки.А так,по впечатлению, очень приятные,мягкие пули.Так то у каждого свой вкус, темперамент и ствол.Сложно без нескольких тренировок сказать,легла пуля на душу или нет.Бывает , конечно, когда сразу понятно,что нет.Но это интересный ( для меня ) вариант.Тем более ,что пару серий (тестовых) летело очень все прилично!

Точный калибр 4.49, 4.50, 4.51? масса пульки? Отношение к душе не интересует. Меня как оружейника интересует только техника. А точные промеры диаметров по голове и юбке пульки я смогу сделать только на микроскопе, он есть у меня даже дома. Сейчас хотелось бы узнать хоть базовые цифры по калибру, и массе пульки, то которых я спросил в начале поста.

GoldenMike
хоть базовые цифры по калибру, и массе пульки, то которых я спросил в начале поста.
По массе не знаю, калибр формы - 4.50.По фактическим размерам нужно спецоборудованием мерить.у меня его нет.Я могу только по конкретным стволам сделать отстрелы и для себя ( по душе).Если интерес есть, можем встретиться в тире ,передам партию для обмеров.
Grizlik
GoldenMike
По массе не знаю, калибр формы - 4.50.По фактическим размерам нужно спецоборудованием мерить.у меня его нет.Я могу только по конкретным стволам сделать отстрелы и для себя ( по душе).Если интерес есть, можем встретиться в тире ,передам партию для обмеров.

Как выйду из больницы, можно будет в тире встретиться, сейчас пишу с компа прямо из палаты.. 😉 Только отошел от наркоза, после операции и сразу за комп, сразу за комп.. 😀

GoldenMike
прямо из палаты
Скорейшего выздоровления!!!
Ил
GoldenMike
Вчера связался с производителем.Кому нужны эти пули можно заказать у него .пачка 500 стоит 350 руб.+ Пересыл.Контакты дам в личку.

Ждём-с.

GoldenMike
Ждём-с
Отправил.на номере есть вотсап.Последнюю тренировку отстрелял р10-4.5,р10-4.49 и КМС(пули).Из морини 162 еи и штейра Эво е.Конкретно анализом не занимался ещё, но КМС ничем не уступил, и лучшая мишень оказалась на пулях КМС,кстати.Вот думаю, что на экр ,скорее всего, эти пули возьму.Но ещё посмотрю по мишеням ,чтобы не бегом было и ещё одну тренировку отстреляю,чтобы окончательно определиться.
ФДУЧ_15
Михаил, 17 го стреляем в Норе? в 45+ зарегистрировался? Открытый кубок страны ждет тебя, вооруженного знаниями! Ну и конечно стреляем на интерес, для драйва. Предлагаю 5000.
SergKovrov
ФДУЧ_15
Михаил, 17 го стреляем в Норе? в 45+ зарегистрировался? Открытый кубок страны ждет тебя, вооруженного знаниями! Ну и конечно стреляем на интерес, для драйва. Предлагаю 5000.

для справки: в регламенте прописан запрет на азартные игры ставки и тд для участников соревнований....

GoldenMike
Ну и конечно стреляем на интерес, для драйва. Предлагаю 5000
У меня не вызовет положительных эмоций ни получение ,ни потеря этих денег.Не вижу смысла, да и лишний повод каким-нибудь сумасшедшим раздуть из этого событие.По-честному отстреляемся, а результаты покажут, что больше-знания+левая рука или опыт+настрел+талант+ правая рука? По-моему, это очень интересно!
GoldenMike
в регламенте прописан запрет на азартные игры ставки и тд для участников соревнований... .
Да , не стоит создавать нездоровый ажиотаж ради ничего, и так проблем реальных создано спортсменам более,чем достаточно!
На мой взгляд, результаты говорят сами за себя, и это дороже всяких денег!Однако, выглядит забавно, когда чудаки ,которые всеми способами избегают участия в соревнованиях иссф, начинают выдавать свои нелепые догадки за истину в последней инстанции и стараются (с деловым видом) самоутвердиться (не на соревнованиях),а именно в этой ветке - ИССФ,хотя никакого понятия и отношения к иссф вообще не имеют!
Noname25rus
GoldenMike
, и лучшая мишень оказалась на КМС,кстати.Вот думаю, что на экр ,скорее всего, эти пули возьму.Но ещё посмотрю по мишеням ,чтобы не бегом было и ещё одну тренировку отстреляю,чтобы окончательно определиться.

Не то чтобы я хвастал, но у меня лучшая мишень обычно по МСМК... худшая по второму правда ))

GoldenMike
хвастал
Там смысл в том ,чтобы довезти до соревнований лучшее.Вокруг этого все движения.И у кого-то это получается!
если брать заскорузлую кондовую практику- на 5-10 выезде решается большинство проблем с психикой мандража. И надо не менее 3, а лучше 4-5 выездов в год, чтобы поддерживать настрой (наблюдения почти полувековой практики).
Хотя , ещё раз подчеркну, что нельзя впадать в крайности и результат (тем более - любой ценой) вообще ни на что не влияет.Главное в спорте - участие!
https://youtube.com/shorts/_4gNMc-7SUQ?si=dv7pOzNgNwbZLLG8

Эти слова впервые произнес (19 июля 1908 года) епископ Пенсильванский во время Богослужения в лондонском соборе Святого Павла. В своей проповеди он обратился к недавно завершившимся IV Олимпийским играм, проходившим в Лондоне (1908), и вспомнил один из самых драматических их эпизодов, когда марафонец из Италии Дорано Пьетри благополучно пробежал всю дистанцию (см. Марафон) , но упал перед самой финишной лентой. Имея в виду этого неудачливого бегуна, а также всех тех, кто не занял первых мест на этих Играх, священник сказал свои слова утешения в их адрес: Главное - не победа, главное – участие. >
Вскоре эти слова стали одной из «заповедей» мирового Олимпийского движения. >

GoldenMike
что больше-знания+левая рука или опыт+настрел+талант+ правая рука? По-моему, это очень интересно!

Михаил, 17 го стреляем в Норе? в 45+ зарегистрировался? Открытый кубок страны ждет тебя, вооруженного знаниями! Ну и конечно стреляем на интерес, для драйва.

Два издания уже разлетелось, теперь в продаже уже третье,на 240 страниц!
https://www.wildberries.ru/catalog/239448585/detail.aspx
Noname25rus
Не, ну с джуниорами каждый так сможет 😊)
GoldenMike
ну с джуниорами каждый так смо
Не стареют душой джуниоры!
Все свои аргументы следует подтверждать протоколами , а не фантазиями.
Ещё раз прочитал учебник (уже в новой версии) и обнаружил раскрытие удивительных парадоксов!На ближайшем старте применю и эти знания.Увижу результат.
Karkom
и никто про Саню не написал и не вспомнил...

https://vk.com/wall-58141452_13984

WBIGBOB
.
GoldenMike
меня лучшая мишень обычно по МСМК.. .
Я про пули "КМС" написал, не про результат на тренировке.Стабильная пуля, хорошо летит.На результат ещё не получается с ними выступить.Товарищеские матчи не дают проводить.2 ноября на Москвич не успеваю.Если получится на чемпионат Москвы пролезть, то тогда там можно будет попробовать.
GoldenMike
Михаил, 17 го стреляем в Норе? в 45+ зарегистрировался? Открытый кубок страны ждет тебя, вооруженного знаниями! Ну и конечно стреляем на интерес, для драйва.
Жду замес в Москвиче.Подтягивайся!

Другой общей площадки на ближайшее полугодие не предвидится.
GoldenMike
Учебник именно это и предполагает, что в собрать ( а не изобрести или открыть) все ,что есть полезного.Автор занимается с 1974 года пулевой стрельбой.Понимает,о чем пишет.
ФДУЧ_15
GoldenMike
Жду замес в Москвиче.Подтягивайся!
Другой общей площадки на ближайшее полугодие не предвидится.

и чего не подтянулся?
я сейчас раз в полгода беру и попадаю за 550 без всяких книжек тупых
а ты на интерес боишся стрелять, а помнишь я тебя в Германию звал, чего слился то? книжки не было? Треп один, людям мозг засираете - ты вместе с Хуторским, не понимаю - тебе это зачем???

GoldenMike
чего не подтянулся?
Нет информации по стартам, на чемпионат Москвы (незаконно) не пускают.Как определятся в Москвиче по дате любого коммерческого старта, так и отстреляемся.Естественно,что не за два дня,чтобы планы менять на выходные.
я тебя в Германию звал, чего слился то?
Это не ближнее Подмосковье.Мне визу не дадут.Да и до Текстилей проездной уже есть,да и оборудование тоже самое.
сейчас раз в полгода беру и попадаю за 550
вот и сравним для чистоты эксперимента,
Треп один, людям мозг засираете
Как на самом деле.
это зачем???
может быть, я ошибаюсь?! Мне самому интересно!
Ты- единственный,кто из критиков этого учебника,
без всяких книжек тупых
хотя бы раз в полгода, берет в руки пистолет.Остальные могут только умничать (до слёз физически больно читать соседнюю тему),либо совсем ЧСВ-рукожопы - 500 очков не выбивают.
Ил
GoldenMike
хотя бы раз в полгода, берет в руки пистолет.Остальные могут только умничать (до слёз физически больно читать соседнюю тему),либо совсем ЧСВ-рукожопы - 500 очков не выбивают.

Забавно, но почему тогда мои комментарии к книге автор учёл и в третьем издании всего того на что обратил внимание нет , оно либо удалено либо переписано ,но тоже не особо удалось, одно только слэнговое "резик" в трудах целого дпн читать ну такое себе.
И вообще Михаил сбавьте обороты , выбирайте выражения. А то опять придётся DENI призывать чтоб порядок навёл.

GoldenMike
чего слился то? книжки не было?
Это я слился?! Регулярно заявляюсь на все территориально-транспортно доступные ЭКР.А вот тебя- нигде нет!По крайней мере,в Иваново могли комфортно выступить.Если что-то будет до Москвича ,давай, маякни , я на низком старте постоянно пока.