Атаман ар16 sport выбор

Сергей Калугин
У нас в Питере есть тренеры которые крайне негативно относятся к атаманам. Пару месяцев назад при снятии после заправки снятого с пистолета резервуара, резервуар будучи под давлением разобрался. Результат, как говорят, 6 или 8 швов на брови и на переносице. "Зрение вернулось" сказали.

Shooher
привет
есть мысли купить АР16 sport детенышу для начальных тренировок и самому вспомнить прошлое. Есть какие-то категорические "против" этого девайса? Выраженные недостатки? У кого был в пользовании? Можете что-то подсказать, пожалуйста?

Если только совсем начинающему то да а так у него кучность никудышняя. Я бы предпочел поискать бу Вальтер или ему подобное = будет в разы лучше

Как только ребенок дотянет хоть близко к первому разряду его придется продавать и искать что то поприличнее

Begemot_111

Если только совсем начинающему то да а так у него кучность никудышняя. Я бы предпочел поискать бу Вальтер или ему подобное = будет в разы лучше

Как только ребенок дотянет хоть близко к первому разряду его придется продавать и искать что то поприличнее

Откуда дровишки про никудышную кучность? Так то на ЧР и ЭКР народ с них 570+ попадал ,а это уже выше норматива кмс

Shooher
привет
есть мысли купить АР16 sport детенышу для начальных тренировок и самому вспомнить прошлое. Есть какие-то категорические "против" этого девайса? Выраженные недостатки? У кого был в пользовании? Можете что-то подсказать, пожалуйста?

Ну что можно сказать про новые атаманы-
1) Сейчас легко нарваться на 3хджоульный вариант , раздушка с учётом нынешних законов такое себе .
2) Спуск -возможно придётся менять пружину усилия на спуске , для некоторых настроек мягковата и 500 грамм не держит ( в 1м пистолете из 3х пришлось поменять )
3 ) Пулька может провалиться в корпус если падаван положит пульку в лоток и задерёт ствол , придется освоить разборку пистолета . В целом это не сложно, но так или иначе так быть не должно .
4) Нужна периодическая смазка затвора .
5) Если руки потеют то присыпками пользоваться нельзя , махом в механизм набивается и пест начинает клинить.
6) Не лишним будет пошатать основание спуска в поперечном направлении - может быть люфт,а его быть не должно .

Ил

Откуда дровишки про никудышную кучность? Так то на ЧР и ЭКР народ с них 570+ попадал ,а это уже выше норматива кмс

Мне сведений собирать не надо. Самолично с тренером Донецкого Динамо пытались подобрать пульку чтобы заставить сие попадать. Со станка. Станок правильный. Еле еле полетел Финаль матч и Мейстеркугель (по народному - "Белочка") Тоесть мы приблизились к тому что было в прилагаемых карточках отстрела (клюшек было две). Кстати в приличных конторах принято указывать на ней чем отстреливалось - марка и подкалибр, не так ли? Но Атаман не снисходит до этих мелочей. И кучность около 6-7 мм по краям.

Уж простите но это не спортивная винтовка, это по воронам. Спортивная это когда мишень держит пульку после 5 выстрелов.

Что до названного вами результата - если считать без десятых да, реально плюс повезло. Не мне вам рассказывать что с кучностью по краям даже в 9 мм можно цепляться за десятку

Сергей Калугин
У нас в Питере есть тренеры которые крайне негативно относятся к атаманам. Пару месяцев назад при снятии после заправки снятого с пистолета резервуара, резервуар будучи под давлением разобрался. Результат, как говорят, 6 или 8 швов на брови и на переносице. "Зрение вернулось" сказали.

Не надо дуть их до 300 рар , что бы там атамановцы не писали , 200- максимум 240 . А так у них при регулярной задувке до упора не через квик ещё и резьбу на резервуаре тянет так что носик редуктора до клапана на резервуаре не дотягивается , приходилось точить заднюю пробку , благо там буртик сделан и при его снятии работа нормализовалась ....

Ил

Не надо дуть их до 300 рар , что бы там атамановцы не писали , 200- максимум 240 . А так у них при регулярной задувке до упора не через квик ещё и резьбу на резервуаре тянет так что носик редуктора до клапана на резервуаре не дотягивается , приходилось точить заднюю пробку , благо там буртик сделан и при его снятии работа нормализовалась ....

Максимум 150 заполняю. После ПП 60 с пробными остается 110. Скорость 150 м/с. На тренировках при условии, что из него стреляют 2 ученика, хватает +/- на неделю

ждун 68
Максимум 150 заполняю. После ПП 60 с пробными остается 110. Скорость 150 м/с. На тренировках при условии, что из него стреляют 2 ученика, хватает +/- на неделю

60+ пробные, делим на двух учеников, делим на количество тренировок в неделю. Сколько же делают выстрелов за тренировку ученики? По 10?

ждун 68
Максимум 150 заполняю. После ПП 60 с пробными остается 110. Скорость 150 м/с. На тренировках при условии, что из него стреляют 2 ученика, хватает +/- на неделю

60+ пробные, делим на двух учеников, делим на количество тренировок в неделю. Сколько же делают выстрелов за тренировку ученики? По 10?

Сергей Калугин

60+ пробные, делим на двух учеников, делим на количество тренировок в неделю. Сколько же делают выстрелов за тренировку ученики? По 10?

На соревнованиях ПП 60 с пробными на одного. Вы тренеруетесь только с пулькой? В холостую не работаете?

Ребенок - мальчик, девочка?
Бюджет какой?
Б/у ижик 46 с рычагом для начала подойдёт "и взрослым, и детям, и молодежи тоже".

А если возникли мысли о новом атамашке, то вон в Самаре Файн С20 компакт под штейровский редуктор и баллон продается у проверенного продавца - вот это настоящий спортивный пистолет

Ил

Ну что можно сказать про новые атаманы-
1) Сейчас легко нарваться на 3хджоульный вариант , раздушка с учётом нынешних законов такое себе .

Сейчас? Они и 8 лет назад были в 3-дж исполнении. Скачал сертификат на 7 Дж и не делаешь мозг себе и людям.

Iceman_f1

Сейчас? Они и 8 лет назад были в 3-дж исполнении. Скачал сертификат на 7 Дж и не делаешь мозг себе и людям.

Sniperische
А какие они были 8 лет назад?

Ар 16 спорт?
Вот такие

Этот 17 года, уже с механизмом холощения

Sniperische
Этот в трёх джоулях?

Серт на 3 Дж

Поищу бу немца

Iceman_f1

Серт на 3 Дж

Этот сертификат улучшает качества пистолета?

habit1
Всем здравствуйте!
Если будете покупать Атаман с завода, обратите внимание, что нужно вытащить заглушку (из-за которой воздух слабо поступал), я с ней умудрилась стрелять несколько месяцев, попасть по 1р, отдали в сервисный центр устраняют проблему уже месяц..

Удаление заглушки это перевод из 3х джоулей в до 7,5 , а это противозаконно .

Ил
это перевод из 3х джоулей в до 7,5 , а это противозаконно .

av39
Нет. Даже не административно.

особо ретивые правохоронители могут докопаться до того что конструктивно сходные с пневматическим оружием изделия: Пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией от 0,5 до 3 Дж независимо от калибра.
Переделали в пневматическое оружие: Оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии поражающим элементом (далее - пулей), получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа с дульной энергией свыше 3 Дж.
Именно в оружие ,а за это уже в теории статья натягивается , вон в разделе законодательство об оружии копья по этому вопросу ломают forummessage/6/2939

особо ретивые правохоронители могут докопаться до того что конструктивно сходные с пневматическим оружием изделия: Пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией от 0,5 до 3 Дж независимо от калибра.
Переделали в пневматическое оружие: Оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии поражающим элементом (далее - пулей), получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа с дульной энергией свыше 3 Дж.
Именно в оружие ,а за это уже в теории статья натягивается , вон в разделе законодательство об оружии копья по этому вопросу ломают Переделка КСО до 3 дж. в оружие свыше 7, 5 дж уголовно наказуемо или нет?

кто сказал, что речь идеть про мощность выше 7.5?
Правилами соревнований максимальная мощность - 7.5. Мощнее нельзя, слабее нет смысла. Всё, вопрос исчерпан.

Shooher

кто сказал, что речь идеть про мощность выше 7.5?
Правилами соревнований максимальная мощность - 7.5. Мощнее нельзя, слабее нет смысла. Всё, вопрос исчерпан.

Ну в правовом поле правила соревнований действуют только на территории спорт объекта где эти соревнования проводятся .. А так был предмет схожий с оружием , (интересно как атаманы его сертифицировали? если спуск регулируемый ) но не оружие . А он же после неких манипуляций перешёл в категорию оружие до 7.5 джоулей. Ключевая фраза - стал оружием. Вот такая бредятина в нашем законодательстве поселилась , так что аккуратнее надо быть с этим делом и советами .

av39
Пневматическое оружие свыше 7.5 дж подлежит обороту согласно правилам, схожим с огнестрелом.
До 3дж-сходный конструктивно, наравне с авторучкой.
От 3 до 7.5- оборот в части проектирования, изготовления- сходен с огнестрелом, а вот дальнейший оборот: купля-продажа, владение, транспортировка- нет.
На объектах минобра тир должен быть оборудован, на остальных- нет (ибо юридически минобр может издавать ограничения только в пределах своей компетенции, и на все объекты оно распространяться не может- это к вопросу о постановлении сего начальствования.)

Так тут и ньюанс в то ,что человек из 3хджоульного сделал 7,5 но букве закона из ручки сделал Оружие ( переделка светит, ни где же в законе не сказано что можно ). Да и в части транспортировки ... Попытайтесь в метро с 7,5 джоулей пневмой проехаться , можно сильно удивиться , даже с сертификатом , а уж без него.

Ил
переделка светит

А вообще, если примут в метро, то можно раскрутить до поросячьего визга, взыскав ВСЕ убытки и затраты, плюс моральный ущерб. Другое дело, что вряд ли кто захочет хлопот.

Ил
ни где же в законе не сказано что можно

av39
нигде не сказано, что нельзя

Lesha_641
Купите ребёнку бу Иж46. На нём научится работать а потом возьмете что то серьёзное.
До 1 разряда разницы нет из чего работать.

неподходит из-за отсутствия режима стрельбы в холостую и корявого баланса. Я стрелял из ижа несколько лет и не могу его рекомендовать для начала, при наличии более качественных альтернатив.

Ил

Так тут и ньюанс в то ,что человек из 3хджоульного сделал 7,5 но букве закона из ручки сделал Оружие ( переделка светит, ни где же в законе не сказано что можно ). Да и в части транспортировки ... Попытайтесь в метро с 7,5 джоулей пневмой проехаться , можно сильно удивиться , даже с сертификатом , а уж без него.

Shooher

неподходит из-за отсутствия режима стрельбы в холостую и корявого баланса. Я стрелял из ижа несколько лет и не могу его рекомендовать для начала, при наличии более качественных альтернатив.

ждун 68

Вожу ж/д транспортом ПП. Досмотры, проверки и т.д. Как то случайно, сверху бросил не застегнутый зонт! Ни одна зараза не увидела ПП)))

Grizlik
Таки недавно ехал в метро (Москва) вез в рюкзаке(городского типа) 100 патронов 12 калибра (в заводской упаковке), с документами на них естественно и со своей лицухой на этот калибр. Рюкзачок попросили на интраскоп. Я положил его на ленту. Сам смотрю на экран, все вижу. Но хоть одна СТБшная псаки встрепенулась? Неа, снял рюкзак с ленты и пошел на платформу. Я работаю в военной конторе, рассказал сотрудникам на работе, вместе поржали. В довесочку, об этом я вроде уже писал, чуток раньше вез так же в метро 12 Вепрь, в мягком дермантиновом винтовочном чехле от спортивной мк винтовки (старожилы знают такие, еще советских времен) Просто на ремне на плече. Таки вообще прошел без досмотра, а вы все о пневме страдаете. 😛 И с СКСом несколько раз в метро катался, а это вообще нарезное и ноу проблем, может у вас видок просто сильно вызывающий?

В Нижнем Новгороде за иж 46 со всеми документами всю душу вынули но в итоге пропустили а, вот за штейр у которого из доков только паспорт был отвели в околоток и 2х сотрудников пригласили , пытались заставить написать какую то объяснительную ... Начал общаться строго по закону и требовать составление протокола , быстро призвали на помощь росгвардейца , который посмотрел на всё это полистал книжку спортсмена , спросил как тренеров зовут. И на этом всё закончилось но пол часа жизни потрачено.

Grizlik
Это как? ИЖ-46, позволяет щелкать УСМом без взвода компрессора, да можно и со взводом, шумно, но пистолет это не портит.

вы правы, а я некорректно высказался. Я имел в виду, что в нем нет такого же механизма как в вальтере или штеере, например, с рычагом сверху, а нужна именно такая конструкция, по некоторым причинам.

ждун 68

Пневматический пистолет. Ветка ISSF

нет же. ПП - это Правильное Питание

Ил

В Нижнем Новгороде за иж 46 со всеми документами всю душу вынули но в итоге пропустили а, вот за штейр у которого из доков только паспорт был отвели в околоток и 2х сотрудников пригласили , пытались заставить написать какую то объяснительную ... Начал общаться строго по закону и требовать составление протокола , быстро призвали на помощь росгвардейца , который посмотрел на всё это полистал книжку спортсмена , спросил как тренеров зовут. И на этом всё закончилось но пол часа жизни потрачено.

Grizlik
Таки есть федеральные НПА, регламентирующие перевозку оружия, находящегося у граждан на законных основаниях, в транспорте. Все остальное, это местные перегибы. По моему в нулевые, в одном из регионов с охотников начали требовать лицензии на перевозку оружия, даже если ствол один. Если ее нет изъятие и т.д.. Закончилось это все судами, первую инстанцию охотники конечно проиграли, а вот дальше.. весьма неслабые компенсации охотникам и.. . инструктивное письмо министра (МВД) категорически запрещающее подобный произвол. Это было еще в до РГ шные времена.

http://regulation.gov.ru/p/155506

Сергей Калугин
Между прочим в Питере в правилах провозки в метрополитене указан запрет даже на предметы похожие на оружие. Не пускают ни с каким оружием, ни с какими игрушками, ни с какими макетами и т.д.и т.п.
Все суды метрополитен выигрывает. И длится это не один год.
Ну да подождите скоро у всех будет также.
Даже такое не провезти.

Да, увы Питер тут явно отличился в худшую сторону. Вот интересно хоть одно такое питерское дело до Верховного суда дошло? Или проиграв в первых инстанциях, допустим районный и городской, что обычно и бывает, дальше просто не пошли?

"... МОСКВА, 17 мар - РИА Новости. Минтранс РФ прописал в проекте правил для туристических поездов запрет на перевозку больных пассажиров, требующих изоляции от других людей, гроба с телом умершего, материалов биологического происхождения, оружия и боеприпасов, радиоактивных веществ и ядов, следует из проекта министерства на официальном портале для размещения таких документов, который изучило РИА Новости.
Своих отдельных правил у туристических поездов не было. Документ должен вступить в силу с 1 сентября 2025 года...."

Вот ссылка на оригинал, это пока проект.
https://ria.ru/20250317/mintrans-2005601937.html

Ибо никакие ведомства ни по какой причине не могут создавать локальные НПА, противоречащие Законам и/или Конституции.

Было бы что-нибудь типа NRA, давно бы лавочка пошла бы по миру, разорившись на исках. Другое дело, "Нам вождя недоставало, настоящих буйных мало, вот и нету вожаков"(с). Достаточно одному человеку довести дело до конца через ВС, и его определение, получится судебная практика, ручонки шаловливые поотшибают.

Sniperische

Этот сертификат улучшает качества пистолета?

Нет, но позволяет продать пистолет на озоне или отправить сдеком. Все отличие в заглушке-форсунке в перепуске. С сертификатом на3 Дж предполагается что она ввернута

Сергей Калугин
Между прочим в Питере в правилах провозки в метрополитене указан запрет даже на предметы похожие на оружие. Не пускают ни с каким оружием, ни с какими игрушками, ни с какими макетами и т.д.и т.п.
Все суды метрополитен выигрывает. И длится это не один год.
Ну да подождите скоро у всех будет также.
Даже такое не провезти.

http://regulation.gov.ru/p/155506

Не вводите людей в заблуждение!

Погуглить чем ПЕРЕВОЗКА, которая, действительно, запрещена, отличается от ТРАНСПОРТИРОВКИ.

Тема обсуждения атамашки перешла в очередную серию "человек и закон". Создайте соответствующую тему и не оффтопьте. Спасибо за понимание.

+1

Lesha_641
Опишите +/- атамана

Iceman_f1

Не вводите людей в заблуждение!

Погуглить чем ПЕРЕВОЗКА, которая, действительно, запрещена, отличается от ТРАНСПОРТИРОВКИ.

Бесполезно. Даже спортивные луки которые КСО в питерское метро не пускают. 3й год проводят там Международные Соревнования и все участники катаются наземкой или на такси. Ни региональная ни националная федерация даже с КСО ничего там сделать не могули, дойдя до верховного суда.

iPenguin-archer

Бесполезно. Даже спортивные луки которые КСО в питерское метро не пускают. 3й год проводят там Международные Соревнования и все участники катаются наземкой или на такси. Ни региональная ни националная федерация даже с КСО ничего там сделать не могули, дойдя до верховного суда.

С луками не пробовал. А со спорт пистолетом (и не только спорт, а вообще с пневмой) лет пять катаюсь. Тупо в черный пакет положил, идёшь улыбаешься и нахер ты никому не интересен.

Iceman_f1

С луками не пробовал. А со спорт пистолетом (и не только спорт, а вообще с пневмой) лет пять катаюсь. Тупо в черный пакет положил, идёшь улыбаешься и нахер ты никому не интересен.

Если положить в рюкзак будет уже сложнее, а итак да пистолет компактен поэтому его не замечают. А у нас багаж всегда габаритный потому и привлекает внимание, с винтовкой так же.

Lesha_641
А я просто спрошу. Опишите +/- атамана по сравнению с Иж-46/46М, lp2, lp300, lp10 и прочими пистолетами, есть же те, кто работал с ними.

А все субъективно - тут от стрелка зависит все. Есть и те, кто на лп-2 с ижика пытались перейти, и, в итоге, вернулись обратно... Непривычно, неудобно, слишком лёгкий, ничего не получается.

Иж-46 - дешёвый относительно других, нужно качать рычаг перед выстрелом - дополнительные усилия. Зато на тренировках, если возникли проблемы с воздухом, то тебя они не касаются.

Иж-672. Качать рычаг не надо, но может подкинуть проблем и потребовать вложений на доведение до ума. Баллоны спустя 10-15 лет начинают ссать через манометр, который не ремонтируется, нужно переделывать, менять переднюю пробку под китайский внешний, это +7-8 г к и без того тяжёлой морде. Хотя знаю богатырей, кто ещё и штангу с грузом на него вешает. Я любил этот пистолет, неплохо получалось с него стрелять несмотря на скрежет шептал и ярко выраженную "ступеньку" спуска с "затыком", когда шептала с заметной выработкой. Там ещё и редуктор глючит, я его попробовал перебрать, стало лучше, но не намного. Потом отдал мастеру, тот и редуктор сделал идеально, с разбросом в скорости выстрелов не более 1 м/с, и шептала полирнул, и спуск настроил, что стал мяяягенький как кооошечка, и настроил так шикарно, что кажется что спуск осень лёгкий, а, между тем, срыв там на 530 г... Я потащил на соревнования и.. провалился .. надо привыкать, а привыкать не хотелось ибо появился более интересный инвентарь...
Вальтер ЛП-300ХТ. Прикольный пистолет, если найдете к нему рукоять под вашу руку. Ибо рукоять - это дорого и геморройно. Либо мучиться с печатной из пластика... Вообще с рукоятью на них у меня возникло непонимание. Если на том же штыре настроить правильно грибок, то я могу стрелять и с L, и с М рукоятью. А на Вальтере М мелкая, пальцы не помещаются. А L слишком толстая по ширине. Этому пистолету бы рукоять от ЛП -10...но другие посадочные делают это невозможным или почти невозможным, если вы не краснодеревщик. На лп-300 с синим дульным тормозом и без компенсатора, говорят, были проблемы с редуктором. На ХТ с компенсатором вроде как нет. Компенсатор компенсирует, пистолет стреляет, все четко. Чемпионский пистолет олимпийского уровня.

ЛП-2... Владеть не владел, но стрелял неоднократно. Лёгкий, довольно простой. Наворотов там нет. Из-за малой массы можно порекомендовать детям.

Сюда же можно отнести китайский рр20. УСМ похож, тоже такой же простой, без ничего, но внешне как лп-1/лп-10. Все бы ничего, но тяжёлый и рукоять нужно дорабатывать либо менять.

Про древние Файны типа 100/102/С2/с10/с20, на кислоте и переделанные на воздух, думаю писать бессмысленно ввиду их относительной редкости. Но если попадется такой, то вполне себе вариант, однозначно предпочтительнее что ижей, что атамашки.

По ар-16. Плюсы в том что их производят и производят у нас. А ещё он лёгкий, легче килограмма. В остальном минусы: рукоять субтильная, угол наклона не поменяешь, другую рукоять поставить мешает выдвигающаяся при перезарядке квадратная часть досылателя. Пульку можно мимо лотка уронить впопыхах, и она в механизм упадет. Тысяч за 60 за б/у я бы взял. А новую за 120-130 - перебор

Iceman_f1
В остальном минусы: рукоять субтильная, угол наклона не поменяешь, другую рукоять поставить мешает выдвигающаяся при перезарядке квадратная часть досылателя. Пульку можно мимо лотка уронить впопыхах, и она в механизм упадет. Тысяч за 60 за б/у я бы взял. А новую за 120-130 - перебор

интересный инвентарь...
Вальтер ЛП-300ХТ. Прикольный пистолет, если найдете к нему рукоять под вашу руку

Второй - советский, С ним всё хорошо.

Lesha_641
Вот перешёл на него с Иж-46. С рукоятью беда, родная М-ка мала, сейчас С печатной сиреляю, пока делается под него дерево.
Было и есть два Иж-46. Так на одном шептала скребут, что только не делал.

Второй - советский, С ним всё хорошо.

Тебе эта печатная хотя бы подошла, пусть и после доработки - пользуйся на здоровье!))