Какой пистолет купить начинающему?

GoldenMike
Разные мнения на тему : какой пистолет купить начинающему спортсмену?
Pavel Podolsk
Самый дешовый, вдруг не зайдет...
657 наверное...
Ну или ижа 46 на вторичке рублей за 35 сейчас можно взять...
GoldenMike
Самый дешовый
Есть вариант перестволить 654.я пробовал, поставил ствол от дрозда, нормально попадает! Отстрелял с баллона пп40. В среднем по 85 очков получилось. Зато усм человеческий.
Pavel Podolsk
654 это же ПМ шароплюйный...
Ил
Или мр 657 или 46 на вторичке . Перестволить 654 и иметь не регулируемый спуск мумтотень при перезарядке и не регулируемые прицельные, кмк долго дорого ,херово. Проще тогда уж 651 перестволить, хотя по 85 я и с неперестволёного попадал .
GoldenMike
неперестволёного
По идее, нужен только регулируемый прицел. Это единственный критерий. Остальное всё более или менее будет устраивать. В усм можно забить смазки, ствол любой обеспечивает достаточную кучность на немецкой пуле. Если пуля другая, то нужен кислотник.
GoldenMike
654 это же ПМ шароплюйный..
Там срезается верх затвора и остаётся затвор - магазин- баллон. Можно рычаг качения поставить - вполне себе симпатичный девайс получается!магазин под шары глушится винтом на 4 мм. Получается однозарядный спортивный пистолет.
Iceman_f1
GoldenMike
Разные мнения на тему : какой пистолет купить начинающему спортсмену?

За последние пару лет ничего толком не изменилось, только цены наверх полезли.

Если денег много, то хороший. Если нет....
Для совсем начинающего юниора искать не ушатанный 657, для остальных 46 Иж.

Iceman_f1
GoldenMike
Там срезается верх затвора и остаётся затвор - магазин- баллон. Можно рычаг качения поставить - вполне себе симпатичный девайс получается!магазин под шары глушится винтом на 4 мм. Получается однозарядный спортивный пистолет.

И можно открывать клуб "вечно грязные, но очень умелые ручки".

Тогда уж 651, утяжелить грузиками на скотче, клип сменить на однозарядный из 3д печати

GoldenMike
очень умелые ручки".
Не стоит забывать, что лёгким движением руки 654 превращается...в ПМ, что в самое ближайшее время будет более чем актуально!
GoldenMike
651, утяжелить грузиками на скотче, клип сменить на однозарядный
Клип разве нельзя купить у умельцев иж меха?
Для неофита можно и без грузов имхо, конечно.да и из бара бана тоже для начала колотить.спортсмен уже дальше будет сам понимать, какой ствол ему нужен, и вымогать его у родителей.из каких я самострелов начинал- страшно вспомнить! А сыну Эво подогнал- тот покрутил его только, а стал стрелять из иж 46.На начальном этапе чем стремнее пистолет- тем лучше, показывает практика и жизненный опыт!
Iceman_f1
GoldenMike
лёгким движением руки 654 превращается...в ПМ

Ст. 223 УК РФ

Iceman_f1
GoldenMike
А сыну Эво подогнал- тот покрутил его только, а стал стрелять из иж 46.На начальном этапе

Вот и ответ

Iceman_f1
GoldenMike
Клип разве нельзя купить у умельцев иж меха?

Однозарядный нет. Сергей417, например, делает.

Ил
GoldenMike
Там срезается верх затвора и остаётся затвор - магазин- баллон. Можно рычаг качения поставить - вполне себе симпатичный девайс получается!магазин под шары глушится винтом на 4 мм. Получается однозарядный спортивный пистолет.

Ну то есть по объёмам доработок получается долго дорого и хреново ,магазин под шары глушится винтом на 4 ? А ничего что там клапан прямо за отверстием выхода шаров и если его заглушить пистолет совсем стрелять не будет . В итоге чтоб перезарядить надо вынуть магазин , отвести щатсвор в крайнее заднее положенние вставить пульку в ствол вернуть затвор , вставить магазин . Вопрос нафига козе баян? Если стоить он будет раза в полтора два дороже чем 657 .
Ну а про легким движением руки нарисовать себе 223 ,так это без серьёзного станочного парка не осуществимо , да и то сомнительное мероприятие.

GoldenMike
дороже чем 657 .
657 вроде уже не продаётся. За 7000 можно купить только 651, как бы его достаточно для начала.
В 654 не надо доставать магазин, он немного утапливается и можно уже вставлять пулю. Но затвор нужно подрезать.Шаромашазин тоже можно не глушить- будет норм стрелять. От нечего делать можно сложить. А так, чтобы из коробки, только 651 остаётся.
Iceman_f1
GoldenMike
657 вроде уже не продаётся. За 7000 можно купить только 651, как бы его достаточно для начала.
В 654 не надо доставать магазин, он немного утапливается и можно уже вставлять пулю. Но затвор нужно подрезать.Шаромашазин тоже можно не глушить- будет норм стрелять. От нечего делать можно сложить. А так, чтобы из коробки, только 651 остаётся.

А на кой эти извращения с 654? Как пневмат он никакой, его любят подростки ибо "пахож на баивой", а далее сплошные недостатки...

657 иногда всплывают в продаже, кислотник приобрел не так давно, уже четвертый (до него были 657, 657К на воздухе и 657-03). Все ж прикольный он, каждый раз как продаю через некоторое время возникает желание прикупить несмотря на наличие более серьезных образцов спортинвентаря

651 искать б/у с металл корпусом и кожухом, он потяжелее изначально, переставить горловину корпуса клапана под 12г баллон, однозарядный клип, зафиксировать ствол, опционально дудку подлиннее. Если уж поковыряться охота.

GoldenMike
. Если уж поковыряться охота.
Получается иж 657 спорт!
Pavel Podolsk
GoldenMike
Получается иж 657 спорт!

Да, который мы заслужили...

Iceman_f1
[QUOTE]Изначально написано GoldenMike:
[B]
Получается иж 657 спорт![/B][/QUOTE]


Grizlik
Я бы все же для начинающего посоветовал ИЖ(МР)46м, или на вторичке его же но без М, для начинающего у него баланс лучше, чем у Мки. У 46х пистолетов цикл выстрела чуток короче, чем у машин с баллонами. В баллонных пистолетах спусковой крючок опускает шептало ударника, а он уже бьет по клапану. В 46х пистолетах шептало сразу открывает клапан. Такой пистолет прощает больше ошибок, даже при ловле десятки. И еще один плюс 46х моделей, они компрессионки, а значит самодостаточны, для них не нужно ни баллончиков с углекислотой ни компрессора или насоса высокого давления, для пистолетов на воздухе. Летом взял 46й пистолет на дачу и можно хоть устреляться.
Сергей Калугин
Вроде как всё это же уже недавно обсуждали.
Начинающие спортсмены бывают разные. Если это не ребенок 10 лет, то можно начать подьискивать что-то типа такого:
https://gunsbroker.ru/pnevma/759775_mr-46m.html

https://gunsbroker.ru/pnevma/586790_mr-46m.html

GoldenMike
и это не ребенок 10 лет, то
В пять лет папа сделал мне макет маузера (фвб).Потом он мне купил макет Вальтер П-44, тот уже с усм был.
Grizlik
GoldenMike
В пять лет папа сделал мне макет маузера (фвб).

А что такое маузер фвб? Что такое FWB, я с 14 лет знаю, т.е. с дремучих советских времен, но вот что бы маузер..

GoldenMike
маузер фвб
Адрес один и тот же.
rustam_kumer
А мр53 не подойдёт вместо мр651?
Iceman_f1
rustam_kumer
А мр53 не подойдёт вместо мр651?

Для тренировок вхолостую 53 не подойдёт поскольку с пружинно-поршневых пистолетов и винтовок нельзя стрелять без пули

Pavel Podolsk
rustam_kumer
А мр53 не подойдёт вместо мр651?

Даже лыжная палка подойдет...

rustam_kumer
Понял теперь. Я почему спросил-то, хочу начать тренироваться, тренеров у нас по близости нет таких, поэтому все самостоятельно. Так вот и возник вопрос выбора оружия для старта, так скажем. Понятно, что лучше мр46 или мр657, но в бюджете очень сильно ограничен. В связи с чем, хочу поинтересоваться, что всё-таки лучше для начала мр53 или мр651?
GoldenMike
мр53 или мр651
Мр 651 лучше. Потом его можно модернизировать в просто спортивный пистолет.
rustam_kumer
GoldenMike
Мр 651 лучше. Потом его можно модернизировать в просто спортивный пистолет.

Спасибо большое!

fibrilator
GoldenMike
Там срезается верх затвора и остаётся затвор - магазин- баллон. Можно рычаг качения поставить - вполне себе симпатичный девайс получается!магазин под шары глушится винтом на 4 мм. П

Достаточно пропилить второй зацеп под затворную задержку чтобы окно выброса было напротив казны. Делов на пять минут. Дальше ставим на нее затвор, приопускаем магазин и удобно суем пулю в ствол.

Pavel Podolsk
Кит стоит 3 рубля...
Осталось прицел подобрать и рукоятку...
Sniperische
fibrilator

Достаточно пропилить второй зацеп под затворную задержку чтобы окно выброса было напротив казны. Делов на пять минут. Дальше ставим на нее затвор, приопускаем магазин и удобно суем пулю в ствол.

У вас интересный ник!
Вы случайно пальцы на место не пришиваете на основном месте работы?
😀

fibrilator
Sniperische

У вас интересный ник!
Вы случайно пальцы на место не пришиваете на основном месте работы?
😀

Сейчас скорее наоборот 😛 а ник древний, с предыдущего места работы 😀

А если серьезно то нормально затвор держится на задержке, а даже если сорвется то возвратка не такая жесткая чтобы повредить пальцы. Я на старом 654 такое сделал, точность возросла в разы, хоть и не доросла до спорта.

Sniperische
fibrilator
А если серьезно то нормально затвор держится на задержке, а даже если сорвется то возвратка не такая жесткая чтобы повредить пальцы. Я на старом 654 такое сделал, точность возросла в разы, хоть и не доросла до спорта.

Это всё понятно, но всë же процесс заряжания пулей 654го настолько трудоëмок, что годится только для баловства, а для тренировок, особенно начинающему он категорически не подходит. Вот 651й достаточно неплох. Особенно с небольшими доработками как на фото чуть выше.

Pavel Podolsk
Вот что получилось, 11500 обошелся пистолет...



Sniperische
Неплохо!
Дерево красивое.
Правда слева полочку под большой палец на месте верхнего бугра было бы лучше сделать.
GoldenMike
Если это не ребенок 10 лет, то можно
Если ребенок, то конечно,лучше взять б/у Пардини за 120 круб.Причем видна тенденция перехода ж и ю на более лёгкие пистолеты , которые,кстати , для них и предназначены.
Pavel Podolsk
GoldenMike
Если ребенок, то конечно,лучше взять б/у Пардини за 120 круб.Причем видна тенденция перехода ж и ю на более лёгкие пистолеты , которые,кстати , для них и предназначены.

Осталось тока 120 тыр найти, тут и взрослому то дорога...

GoldenMike
и взрослому то дорога
Надо понимать, что это- возвратные деньги.В итоге получается в разы ,если не на порядок,дешевле, чем брать какую-нибудь пародию и потом безуспешно постоянно "доводить ее до ума".А так - один раз заплатил , а потом ( при продаже) получил свои же деньги обратно ( если не передал по наследству).
ДжонДоу
Весьма рекомендую
https://www.ozon.ru/product/pi.../?sh=FYd2LOOPfg
Ручки сперва приложить придётся (рукоятку под себя подогнать ну и почистить-смазать-настроить правильно), но зато все наши поделки тихо сосут в сторонке. Ну и цена в 2,5 раза дешевле именитых производителей.
Ил
ДжонДоу
Весьма рекомендую
https://www.ozon.ru/product/pi.../?sh=FYd2LOOPfg
Ручки сперва приложить придётся (рукоятку под себя подогнать ну и почистить-смазать-настроить правильно), но зато все наши поделки тихо сосут в сторонке. Ну и цена в 2,5 раза дешевле именитых производителей.

О , ещё 1 . Пест ищется лёгкий и не дорогой. Вообще оружие хаять дело неблагодарное , уж как тут ижи 46ые хаяли однако мастера спорта с них люди выполняли и мсмк тоже, да и атаманы тоже нет нет да в финалах видны .....

ДжонДоу
Ил

О , ещё 1 . Пест ищется лёгкий и не дорогой.

Тогда рогатка - ваше всё!
😀

Ил
ДжонДоу

Тогда рогатка - ваше всё!
😀

Зачем рогатка? Я уже писал , что по моему мнению, ребенку оптимально для начала мр 657 либо если уж крупный и мощный то иж46. А там уж как дело пойдёт.

Iceman_f1
Ил

Зачем рогатка? Я уже писал , что по моему мнению, ребенку оптимально для начала мр 657 либо если уж крупный и мощный то иж46. А там уж как дело пойдёт.

657 новых нет, за 46М новый уже порядка 60 рублей хотят - и смысл, если из коробки его тоже пилить придется? В этом случае китаец не самый плохой выбор.

Если же обращаться к вторичке, то, да, тыр за 30-35 Иж 46М будет разумным выбором

GoldenMike
случае китаец не самый плохой выбор.
Штейр рвет сухожилия взрослым спортсменам , а китаец ещё тяжелее.Если и брать его, то нужно быть очень аккуратным и внимательным!
Iceman_f1
GoldenMike
Штейр рвет сухожилия взрослым спортсменам , а китаец ещё тяжелее.Если и брать его, то нужно быть очень аккуратным и внимательным!

Слушай, ну мне ж не порвало, угол наклона рукояти выставляешь адекватный - и все норм. Главное, где мушка грузиков побольше навешать)

Noname25rus
Блин, а я думаю чо это я со штейра плохо попадаю.. Так это порванные сухожилия виноваты....
А отдача ничего не повреждает? Может у меня там тоже проблемы?
Iceman_f1
Noname25rus
Блин, а я думаю чо это я со штейра плохо попадаю.. Так это порванные сухожилия виноваты....
А отдача ничего не повреждает? Может у меня там тоже проблемы?

Выбивает большой палец руки((

GoldenMike
со штейра плохо попадаю
Когда связки выйдут из-под контроля, то эти результаты окажутся высокими.Обратите внимание, что из нескольких тысяч стрелков МС/МСМК/змс сегодня на огневом рубеже единицы,а некоторые из них стреляют уже с левой руки.
Ил
GoldenMike
Штейр рвет сухожилия взрослым спортсменам , а китаец ещё тяжелее.Если и брать его, то нужно быть очень аккуратным и внимательным!

Какой злой пистолет , прям приходит и рвёт , люди плачут , пытаются сбежать , умоляют их не калечить ,а 1 из самых лёгких пестов с балансом ближе к рукояти, отращивает ноги, приходит и рвёт возрастным спортсменам сухожилия не смотря ни на что (ну или как там дело происходит ?). И только истинные мастера такие как Сергей Пыжьянов уверенно отбиваются от этой бессердечной твари и продолжают стрелять в своё удовольствие....

DENI
GoldenMike
Штейр рвет сухожилия взрослым спортсменам , а китаец ещё тяжелее.Если и брать его, то нужно быть очень аккуратным и внимательным!

А практики стреляющие мажор в 45м и не знают...
😀

DENI
GoldenMike
некоторые из них стреляют уже с левой руки.
Некоторые просто хотят, достигнув совершенства на сильной - приблизиться к оному на слабой.
GoldenMike
достигнув совершенства на сильной - приблизиться к оному на слабой.
Нет, причина - травма.
Ил
Странно, вот сколько не общался с тяжелоатлетами , армреслерами , кузнецами ни разу не слышал " мне штанга, блок ,молот и тд что то там порвал" , слышал " я травмировался , порвался по тупому , разогрелся плохо , с весом перебощил" то есть люди сами признают их что травма , это следствие их ошибки ,а не то что тренажёр или инструмент их травмировал. А тут внезапно раз и пистолет виноват, чудеса да и только.
GoldenMike
не общался с тяжелоатлетами , армреслерами , кузнецами ни разу не слышал
В каждом виде спорта ,как и в профессии,есть свои модальные профессиональные травмы (у стрелков-практиков,например,- прострелы нижней части туловища и ног, у начинающих-головы), и лучше их избежать, конечно.Если есть опытный тренер то он скажет,что вот здесь достаточно и нужно притормозить (во избежание).Есть пример,когда у ОЧ умер его (опытный) тренер, который его мог остановить, в итоге - спортсмен больше не выступает.А начинающий спортсмен (у которого нет тренера, или кому садится на уши непризнанный,но "всё знает" и в каждой бочке затыкан) может получить травму значительно быстрее и более тяжёлую.
Поэтому предельно внимательно следует относиться к поступающим болевым сигналам в процессе выполнения упражнений!
DENI
Срач в разделе не нужен.