ZR ARMS PP20, 4,5 мм; 3Дж, хозбыт, КНР
По сертификату не является оружием, то есть предмет хозяйственно бытового назначения. Соответственно энергетика 3Дж.
Что нормальной пулькой в 0,5 грамма соответствует скорости 109 м\c.
Скоростомер же показал скорость аж в 85м\с. Что осуществлено введением в конструкцию жиклёра в перепуске. На иностранных же сайтах данная модель имеет 7,5 Дж.
Скорость 85 м/с пулькой 0.5 грамма соответствует 1.8 Дж.
Исправлено-дополнено: на баллоне надпись "200 bar"!.
ОСТОРОЖНО!!!!
ОПАСНО!!!!
РАЗНЫЕ ДАННЫЕ НА БАЛЛОНЕ И В РУКОВОДСТВЕ
Красная зона на шкале манометра начинается на 250бар!
Зачем было нужно сертифицировать как хозбыт? Проще сертифицировать.
Проще продавать? Наверное да. Но спрос как на спортивное оружие думаю был бы больше.
С одной стороны такой PP20 теперь не является оружием вовсе и это имеет некоторые преимущества, но с другой стороны скорость конечно же для спорта маловата.
Серийный номер состоит из ШЕСТНАДЦАТИ! Цифр (я таких номеров не видел) и буквы 'F' на конце. Видимо сквозная нумерация всего оружия фирмы, не иначе. Для китайцев и американцев характерны длинные номера оружия. Шрифт номера ОЧЕНЬ мелкий. Также присутствует буква 'F' в пятиугольнике. В сертификате номеров 'оружия' нет, это же не оружие. И нет требования перечислять номера всех экземпляров.
Не исключаю, что другие ввозимые партии пистолетов будут и сертифицировать по другому.
Смотря что нужнее на рынке и что продаваться будет легче, быстрее и больше.
Ввозимая партия была 10 шт.
Когда увидел в продаже было уже 5 шт.
Из пяти штук три в Питере.
Один пистолет у меня.
Обошелся мне в 65 250 руб.
Описание.
Продавался в кейсе. Комплектация пистолета не указана в руководстве пользователя.
По факту было:
1 PP20
2 кейс (на иностранных обзорах на кейсе наклейка с номером и наклейка с названием, большая фирменная наклейка, защелки кейса желтые, а у меня красные)
3 руководство пользователя (комплектации нет, врывсхема нечитаемая - номера деталей не разобрать, названия деталей нет, адресов сервисных центров нет, номеров 'оружия'' нет, да почти ничего нет. есть любопытный пункт -4,2 стравливание газа из пневматического пистолета. 'Если вы хотите или должны стравить газ из пневматического пистолета, следуйте методу сухой стрельбы::.' в общем стрелять без пули пока не кончится воздух.
4 В комплекте 2 адаптера для заправки (Один как обычно на баллон, короткий т.е. на 200 бар, но не совсем короткий. Не понятно нужна будет ли таблетка. Другой для заправки на БРСку (быстроразъемное соединение, квик).
5 Запасные резиновые колечки, похоже что 2 комплекта. Думаю, это большой плюс.
Не было:
1 Нет сменных мушек, та что есть кажется немного широковата, но вроде как такая же и на ЛП10 по ширине. Не зваимозаменяемая с LP10 и не перемещаемая. Только одно положение для установки
2 Нет не каких ключей, шестигранников и пр. На прицеле винты под шлиц, т.е. необходима ещё и отвёртка под шлиц. Шлиц узкий, и не полукруглый не под монету.
3 Нет паспорта отстрела
4 Нет гарантийного талона
5 Нет сертификата в комплекте. Скачал.
6 Пистолет без грузиков, хотя судя по фото и ютубу за бугром продают с круглыми грузиками и место для крепления грузов есть. Грузы от LP10 встали как родные. В руководстве пользователя про грузы не упоминается. Ну да выточить их на токарном станке пара пустяков, на фото в интернете они круглые. У меня станка нет, может быть, сделаю вручную в тисках, напильником, сверлом, метчиком. Или же как обычно балансировочные грузики авто.
Замеченные сразу недостатки и пожелания:
Отсутствуют винты в рамке регулировки наклона рукоятки, как на LP10. Но место под их есть, нужно сверлить 6 отверстий и нарезать резьбу.
1 При стрельбе в холостую дергается рычаг затвора, или вообще не фиксируется (через раз) в закрытом положении. Если же 'недопереключить' в положение холостой стрельбы то работает нормально. В общем нужно будет пару раз махнуть напильником по рычагу затвора и все починится. Там снять нужно пару десятых мм.
2 Рукоятка не понятно под какую руку делалась. Сильно сомневаюсь, что даже у китайцев такие руки могут быть. Подозреваю, что создавали рукоятку те, кто ни разу не держал нормальную рукоятку.
3 До спуска мне не дотянуться. Хотя пальцы у меня не короткие. А как стрелять у кого ладошка маленькая? Снял накладку на спицу спусковую, дотянулся. В общем все равно резать рукоятку, или ставить от LP10. Там эта проблема должна устранится. Да и рукоятки печатают наверное уже в каждом тире
4 Рукоятка от LP10 не подошла, чрезмерно выпирает в сторону штифт-ограничитель из рамки, сточу на работе нашдаком или бормашинкой пару мм. Там реально ограничитель слишком большой. В рукоятке посадочное место под рамку слишком широкое, а за счет большого штифта сбоку не развернуть рукоятку 'направо или налево'. Точно обточу штифт. Из- за широкого посадочного места рукоятки не факт что получится заузить рукоятку под небольшую ладонь. Под нормальную ладонь тоже нужно обтачивать. Но зато можно сильно разворачивать рукоятку вправо или влево. Вкладыш в рукоятку не как на LP10, не пластиковый, а из твердой резины. Железного вкладыша нет.
4 При попытке увеличения прицельной линий не вложить пистолет в кейс. Нужно резать паралон. Расположение пистолета в рейсе я бы немного бы сдвинул. Там остается место только под 2 банки пулек и под переходники с недлинными шестигранниками. Если сравнить с моим вальтером, то практически пустой кейс, более чем в два раза легче чем с вальтером.
Баллон от РР20 немного, чуть-чуть на несколько ММ больше в диаметре чем от Lp10 и на LP10 не подошел. Баллон LP10 на РР20 встал с небольшим зазором, не докрутился до конца. Но при этом работает.
На баллоне нет надписи под какое давление рассчитан баллон, на манометре красная зона после 250. И еще раз напомню в руководстве пользователя написано 'НЕ ПРЕВЫШАТЬ МАКСИМАЛЬНОЕ ДАВЛЕНИЕ В 25мпА\250 Бар'
Но если писали руководство просто глядя на пистолет, то возможны варианты:: может он на 200 рассчитан. В общем обзоры на ютубе в помощь. Хотя если уж быть честным, в тирах большинство оружия на 200, в баллоны соответственно везде качают 200, ну а от них соответственное баллоны на оружие больше и не закачаешь.
Исправлено-дополнено: на баллоне надпись "200 bar"!.
ОСТОРОЖНО!!!!
ОПАСНО!!!!
РАЗНЫЕ ДАННЫЕ НА БАЛЛОНЕ И В РУКОВОДСТВЕ
Красная зона на шкале манометра начинается на 250 бар!!!!
Баллон РР20 длиннее LP10го баллона на длину манометра, как впрочем и ствол РР20го тоже длиннее и без отверстий в кожухе и в стволе.
Навинтил на баллоны РР20 и LP10 переходники поменяв местами- навинтились, но не стравили воздух оба баллона. Хотя на РР20 баллон от LP10 работает.
Какие там слабые места в этой модели эксплуатация покажет.
Нужно поискать на Алиэкспрессе какой либо ЗИП.
Сегодня попробую отстрелять.
В общем пока очень достойно по нынешним временам.
Для начального обучения самое то. Атаман говорят уже 150, а удмурты по слухам вообще пока ни чего не производят.
https://shooting.isp25.adminte...arm_book_73.htm
я свой не разбирал пока, вчера пришел домой вечером поздно, а там хозбыт". чисто случайно дома оказались LP10 и прочие вальтеры, пришлось делать поверхностный обзор., без внутрянки и отстрела
Не замечал такого раньше.
На последнем фото из обведенного отверстия при выстреле говорят дует воздух
надо ждать доработанную версию
отдельный вопрос - сколько прослужит этот прессованный рис
Посмотрим как РР20 стреляет, но вроде как, пока, на первый взгляд, по сравнению с МР46 это хоть чтото. да и 46 то не производят говорят..
Хороший обзор. Спасибо
Вопрос: а где скачали сертификат? Я видел только нечитаемый, в ужасном качестве... И тот, что тут выложен тоже уж больно мыльный
Iceman_f1Сертификат был скачен с сайта продавца. Кроме фото "оружия" бал скан сертификата. Скан был в весьма хорошем качестве. Видимо форум режет качество картинки. Да и вообще попросить прислать сертификат у продавца или импортёра это обычное дело. Сейчас попробую выложить ещё раз сертификат на форум и на файлообменник
Вопрос: а где скачали сертификат? Я видел только нечитаемый, в ужасном качестве.. . И тот, что тут выложен тоже уж больно мыльный
Сергей Калугин
Сертификат был скачен с сайта продавца. Кроме фото "оружия" бал скан сертификата. Скан был в весьма хорошем качестве. Видимо форум режет качество картинки. Да и вообще попросить прислать сертификат у продавца или импортёра это обычное дело. Сейчас попробую выложить ещё раз сертификат на форум и на файлообменник
Да, сильно режет. Если не сложно, киньте ссылку на файлообменник, можно в ЛС
Andrein2
Где то читал до 3 дж КСО можно продавать через онлайн магазины, а 7,5 дж только через обычные магазины.
Ну правильно, 7.5 Дж через озон уже не купишь, нужна явка в магазин
NILKROKODIL
Сегодня доделал рукоять.
Покрасил?
Andrein2
Где то читал до 3 дж КСО можно продавать через онлайн магазины, а 7,5 дж только через обычные магазины.
проблема больше не в продаже а в нынешних кримтребованиях, или точнее в "кримтребователях"! сейчас чтобы сертифицировать 7,5 Дж придется дополнительно промаркировать номер оружия на стволе и досылателе, а редуктор закрепить к раме неразборным способом...
при таком геморе проще ввезти/продать "до 3Дж" 😞
очень содержательно, узнал много нового
Iceman_f1Покрасил?
Морилка+ льняная олифа
Да, сильно режет. Если не сложно, киньте ссылку на файлообменник, можно в ЛС
https://drive.google.com/file/...iew?usp=sharing
По фото вроде качество и не очень, а как распечатал, так вроде как и хорошее.
вот, что значит оптимизировали грамотно размер файла.
Сергей Калугин
[QUOTE]Iceman_f1
[b]Да, сильно режет. Если не сложно, киньте ссылку на файлообменник, можно в ЛС
https://drive.google.com/file/...iew?usp=sharing
По фото вроде качество и не очень, а как распечатал, так вроде как и хорошее.
вот, что значит оптимизировали грамотно размер файла.[/B]
Спасибо большое!!!
nowitschokпроблема больше не в продаже а в нынешних кримтребованиях, или точнее в "кримтребователях"! сейчас чтобы сертифицировать 7,5 Дж придется дополнительно промаркировать номер оружия на стволе и досылателе, а редуктор закрепить к раме неразборным способом...
при таком геморе проще ввезти/продать "до 3Дж" 😞
Ну это маразм, ясен пень... Читал что новые атаманы с засверленный винтом поджима боевой пружины идут... Что до требований - когда котику делать нечего, как говорится. Зато отчитались, получили премию, и все типа довольны. Спортсмен не станет разгонять свой матчевый пистолет за пределы этих самых 7.5 Дж... И пофиг что и не собирался...
А в Руководстве 250 бар!
Баллон делали и подписывали в Китае.
Руководство делали и/или переводили в России.
Угадайте, кто ошибся?
Не хорошая ошибка.
конечно должен быть запас прочности(давление опрессовки больше, чем рабочее давление для эксплуатации), но даже у серьезных фирм баллоны рвутся бывает ...
Вот просто чуял, что поставили манометры что попались по дешевле, а там красная зона после 250. Кто же будет смотреть то на мелкие цифры, там же все опасное красным выделено.
Сергей Калугин
Нашел на фото на баллоне надпись 200 бар !
А в Руководстве 250 бар!
Баллон делали и подписывали в Китае.
Руководство делали и/или переводили в России.
Угадайте, кто ошибся?
Не хорошая ошибка.
конечно должен быть запас прочности(давление опрессовки больше, чем рабочее давление для эксплуатации), но даже у серьезных фирм баллоны рвутся бывает ...
Вот просто чуял, что поставили манометры что попались по дешевле, а там красная зона после 250. Кто же будет смотреть то на мелкие цифры, там же все опасное красным выделено.
Тут вообще много "трудностей перевода". На картинке с сайта гордо писали "редуктор отсутствует" чем отпугнули, наверное, половину интересующихся.
А уж "как отрегулировать курок" в инструкции по эксплуатации вызывает желание посадить автора этого опуса и того кто за ним проверял на бамбук... До тех пор пока он этот самый курок на этом пистолете не найдет...
Andrein2
Однако партия разлетелась на ура, так что другой половины интересующихся хватило)))
А они не читали что там на заборе у продавца написано XD
задать вопросы, ожидается или нет следующая партия, как сертифицировать будут, планируемая цена, комплектация поставки, косяки в руководстве по эксплуатации (особенно про давление баллонов) ну и пр.
Наконец можно и ссылку на эту тему отправить, пригласить для общения с покупателями, пусть тут напишут.
Адрес, почта, телефон, ФИО директора есть.
ЗЫ. Да и про винтовки тоже можно задать вопрос .
Djinnyв сертификате указана партия - 10 шт.
Да какая это партия? Дай бог если 10 шт привезли.
зы город : Ростов-на-Дону
с другой - он баллона не требует, что для меня важно.
за такую цену конечно устройство очень интересное.
ждем тестов. и наверняка будет доступная доработка до рабочего состояния.
я б купил чтоб до 3дж стрелять с баллона и тренироваться.
Но госода, а о какой "пересертификации в 7.5" речь то? Это прям частный пользователь может спокойно сделать?
мр46мс зачем брал а? "Нада два иметь.
the_mihalich"Пересертификацией" это сертифицировать в органах сертификации. Такое не получится провернуть.
Но госода, а о какой "пересертификации в 7.5" речь то? Это прям частный пользователь может спокойно сделать?
"Доступная доработка" это уже вне "правового поля".
А просто увеличивать скорость и энергетику это будет изготовление пневматического оружия. Это лицензируемый вид деятельности на территории РФ. Много кровушки могут попить. Тут было обсуждение использовать изделие как есть, для начального обучения. А ведь могли для сертификации рукоятку намертво закрепить и все остальное намертво заварить сваркой или пайкой. такое сейчас сплошь и рядом.
Пулька вылетает и летит на гораздо менее 3 Дж вполне вполне кучно.
Если силенок хватает у новичка удерживать оружие, то можно тренироваться с такого изделия. сейчас много пневматического оружия без обслуживания и выходит из строя. И похоже данная ситуация у многих.
Выбор что найти для начальных тренировок не большой.
на гораздо менее 3 Дж вполне вполне кучно.Истинно так! но если на 1-2 мегаджоуля ошибётесь, то посадят как за одиночный пикет с плакатиком.
Мне пришли по почте лп-2 с завода, так таможня возбудила УД за контрабанду оружия, не поленилась измерить дульную энергию (6,5 у них получилось)!
Рассчитывать на здравый смысл, конечно, можно, но 3 месяца надо быть готовым находиться под следствием.
Сергей КалугинУже было, что при сертификации теперь зенкуют шестигранник на одном из винтов, крепящих редуктор. Типа теперь неразборный узел.
"Пересертификацией" это сертифицировать в органах сертификации. Такое не получится провернуть.
"Доступная доработка" это уже вне "правового поля".
А просто увеличивать скорость и энергетику это будет изготовление пневматического оружия. Это лицензируемый вид деятельности на территории РФ. Много кровушки могут попить. Тут было обсуждение использовать изделие как есть, для начального обучения. А ведь могли для сертификации рукоятку намертво закрепить и все остальное намертво заварить сваркой или пайкой. такое сейчас сплошь и рядом.
Пулька вылетает и летит на гораздо менее 3 Дж вполне вполне кучно.
Если силенок хватает у новичка удерживать оружие, то можно тренироваться с такого изделия. сейчас много пневматического оружия без обслуживания и выходит из строя. И похоже данная ситуация у многих.
Выбор что найти для начальных тренировок не большой.
Я в свое время, уже давно, на пробу сертифицировал свой старенький FWB-300s, как частное лицо, на свои паспортные данные.. тогда это стоило прибл 100 уе..рублями. Даже фамилию помню сотрудника подписи в сертификате - Сорокодумова. Сам отстреливал фаен в их тире, вместе с их сотрудником естественно. Как сейчас будет, не в курсе.
У нас сертификаты выдавались либо на номер оружия, либо на партию, с перечислением всех номеров, по моему и сейчас так.
1 на серию- Типа: "в Ижевске на заводе производят" там даты от и до.
2 на партию- Типа: "было ввезено 5- стволов - NN"ХХХХ,ХХХ,ХХХ,...."
Уже было, что при сертификации теперь зенкуют шестигранник на одном из винтов, крепящих редуктор. Типа теперь неразборный узел.
Я в свое время, уже давно, на пробу сертифицировал свой старенький FWB-300s, как частное лицо, на свои паспортные данные.. тогда это стоило прибл 100 уе..рублями. Даже фамилию помню сотрудника подписи в сертификате - Сорокодумова. Сам отстреливал фаен в их тире, вместе с их сотрудником естественно. Как сейчас будет, не в курсе.
У нас сертификаты выдавались либо на номер оружия, либо на партию, с перечислением всех номеров, по моему и сейчас так.
Это еще гуманно.
Сейчас с "пересертификацией" могут быть проблемы.
По слухам, с "Нерезиновска", готовится указ о запрете пересертификации, за подписью Президента. В крокус-холле, по слухам, были переделки из макетов или охолощенки, теперь запретят "пересертификацию"
Насмортелся я на "огражданеные"
ППШ, АК, АКМ, АК74, ВМ, и ДП и Ремингтоны и пр.
Теперь и там заваривают винты крепления прикладов и лож. При снятии приклада и ложе(и) оружие может выстрелить, сие не допустимо. при этом даже прециндентов таких не было, как я думаю, за много лет. Это просто новое прочтение ЗоО.(закона об оружии".
Т.е. для регулировки УСМ на Урале 5 или 6, нужно снять ложе(У). но винты должны быть заварены. Да и из-за перепадов влажности на каждом стволе нужно периодически подтягивать" винты. А ОНИ "ЗАВАРЕНЫ"!!!
МАЛО ТОГО, ЕСТЬ ТРЕБОВАНИЕ О СЛЕДООБРАЗОВАНИИ НА СПОРТИВНОМ ОГНЕСТРЕЛЬНОМ ОРУЖИИ.
Т.е. когда мы поедем на Олимпиаду, мы поедем с оружием со штифтами в стволе. И если на оружие с оболочечной пулей это может не так сильно влиять, то на чисто свинцовой пуле должно влиять сильно.
Ну, да, по слухам, и там уже начались проблемы с покупкой eley. их уже не ввести. Пора возрождать патроны "Олимп", если только осталось что возрождать...
GrizlikЯ на пробу, лет много назад, сертифицировал охолощенку, мне в итоге встало в 35.000.
Уже было, что при сертификации теперь зенкуют шестигранник на одном из винтов, крепящих редуктор. Типа теперь неразборный узел.
Я в свое время, уже давно, на пробу сертифицировал свой старенький FWB-300s, как частное лицо, на свои паспортные данные.. тогда это стоило прибл 100 уе..рублями. Даже фамилию помню сотрудника подписи в сертификате - Сорокодумова. Сам отстреливал фаен в их тире, вместе с их сотрудником естественно. Как сейчас будет, не в курсе.
Сертификаты выдавались либо на даты изготовления, либо на партию, с перечислением всех номеров, по моему и сейчас так.
Я на эти деньги мог бы купить пару охолощенных стволов, а то и три.
И по времени это встало -"долго".
мы поедем на ОлимпиадуНе поедем мы никуда.
По самому китайцу есть что добавить?Как ощущаются +100 грамм к оригиналу?
Пострелял десяток по белому листу - пара не понятных отрывов.
Пострелял десяток с упора по белому листу ну из девятки не вышел. 😞
Больше сам не стрелял, нет времени на это пока.
Постреляли 2 перворазрядника - отрывы говорят отмечаемые, все по отметке летит. Говорят -рукоятка слишком кривая, не пострелять без отрывов. самому некогда разбираться пока. Сразу после получения пистолета ствол тщательно чистился. Вроде сейчас стал немного кучнее стрелять.
2 Мне говорили про РР20, нужно весь пистолет чистить включая ствол, много грязи. Если взять любую вороненую деталь пистолета и протереть тряпкой с маслом, то на тряпке остается много ржавчины. Не полностью смыт состав для воронения. Попробовал, да на тряпках с маслом остаются следы ржавчины. Удмурты тоже бывает этим грешат и довольно сильно.
3 Попробовал дозаправить китайский воздух российским. Пистолет пришел с полностью заправленным баллоном. Воздух возможно был китайский.
Два оборота переходника, а дальше с усилием разводным ключем. С таблеткой смог заправить. Попробовал без таблетки закрутить глубже- не смог, слишком большое усилие на закручивание разводным ключем, думал сломаю ключ. При накручивании переходников (их два) на резервуар пистолета воздух не стравливается. Но этим же переходником заправляется, видимо клапан приоткрывается давлением воздуха. В конце заправки заправка идет с музыкальным сопровождением, видимо клапан скачет туда сюда, что тоже говорит о открытии клапана давлением воздуха, а не носиком переходника. На носике переходника шлиц, кажется под отвертку, нужно будет проверить может носик регулируется по длине.
4 Отвинтив баллон с пистолета, попытался выстрелом стравить воздух с редуктора- пистолет выстрелил воздухом что то около 7 раз. Каждый раз все тише и слабее.
5 Отстреляв в общей сложности пулек 30-40 пистолет вдруг стал стрелять воздухом на режиме "Т"- "тренировочном". Только полностью открыв досылатель и в режиме "Т" одновременно зарядная камера не разряжается. Нужно разбираться. Так даже не похолостишь.
Пока как то так.
А в руководстве было написано, что разрядка баллона именно стрельбой происходит. Значит так у всех пистолетов, не стравливается воздух переходником.
Сергей КалугинЭта прорезь скорее всего - чтобы при открытии клапана не было запирания отверстия воздухом. У Штейра для этого отверстие сверлится сбоку.
На носике переходника шлиц, кажется под отвертку, нужно будет проверить может носик регулируется по длине.
А вот по работе редуктора вопрос интересный. Возможно редуктор настроен на довольно малое давление, и как итого воздух не сбрасывается при понижении в заредукторном, ибо клапан при такой настройке остается закрытым, и просто продавливается воздухом при заполнении, или это конструктивная особенность клапана. Показателем такой настройки может быль медленное заполнение заредукторного объема, тогда при быстрой стрельбе через хрон будет изменение скорости в большем диапазоне, чем при размеренной с интервалами. Я бы посмотрел конструкцию редуктора повнимательней, возможно это излечимо. Ну и количество выстрелов после снятия баллона - огромное, думаю заредукторный объем великоват, и это может привнести нестабильность при стрельбе, особенно при изменении температуры.
Отрывы могут быть из-за неосвинцованного ствола, у меня был Штейр ЛП10 с хромированным стволом - он первые пару сотен выстрелов после чистки с химией всегда себя так вел, потом становился стабильным.
GoldenMike
Ну, его нужно для начала отремонтировать, так нельзя тестить со сломанным шепталом.вся механика едет в разные стороны. Отрывы, скорее всего, тоже из-за этого, а не из-за рукоятки.
Михаил, это Вы путаете! Шептало - это на моем, ввиду низкой нагрузки там жило шептало ударника из PLA (3д печать) - износ 0.0 за неделю с лишним, а сегодня поставил уже нормальное, изготовленное по образцу. Так что тут какая-то иная непонятка. Но в тренировочном режиме рычаг не должен полностью опускаться, факт
Сергей Калугин
да это даже не тест, так пощелкали с пулькой в сторону белого листа...
А в руководстве было написано, что разрядка баллона именно стрельбой происходит. Значит так у всех пистолетов, не стравливается воздух переходником.
Воздух не стравливается с баллона переходником, факт. И при заправке тем же насосом клапан играет постоянно давлением воздуха. Я обычно на всех пистолетах приотворачиваю баллон, далее делаю несколько выстрелов воздухом без пули и потом уже отворачиваю баллон полностью...
strannyksА вот по работе редуктора вопрос интересный. Возможно редуктор настроен на довольно малое давление, и как итого воздух не сбрасывается при понижении в заредукторном, ибо клапан при такой настройке остается закрытым, и просто продавливается воздухом при заполнении, или это конструктивная особенность клапана. Показателем такой настройки может быль медленное заполнение заредукторного объема, тогда при быстрой стрельбе через хрон будет изменение скорости в большем диапазоне, чем при размеренной с интервалами. Я бы посмотрел конструкцию редуктора повнимательней, возможно это излечимо. Ну и количество выстрелов после снятия баллона - огромное, думаю заредукторный объем великоват, и это может привнести нестабильность при стрельбе, особенно при изменении температуры.
Заредукторное там небольшое - шахта от редуктора вверх к стволу... По поводу быстрой стрельбы - ну очередями с него не пострелять ввиду конструктивных особенностей, при скоростной стрельбе - взвел - дослал пулю-выстрелил стабильность такая же как и при более медленной: при настройках с50 пулей 0.52 получил минимум с48, максимум с52, большинство выстрелов с49-с51.
Iceman_f1А причина проживания там пластикового шептала какая? Заводсткое шептало сломалось?
там жило шептало ударника из PLA (3д печать)
Сергей Калугин
А причина проживания там пластикового шептала какая? Заводсткое шептало сломалось?
Я его сломал. Не хотел писать об этом поскольку это не совсем вина пистолета. Мой косяк при неаккуратной разборке. Посему не применять силу от слова совсем и при демонтаже задней пробки (где винт поджима боевой пружины) следует взвести затвор. Либо сперва извлечь шептало ударника.
Беда вся в том что запчастей на них нет. Совсем. Поставщик помочь не смог.
Сергей Калугин
Сломанное шептало изготовлено литьем? какой нибудь ЦАМ?
Нет, не ЦАМ. Магнитится. Похоже что отлитая деталь с последующей обработкой и закалкой. Возможно, перекаленая деталь. Там серьга со стенкой всего 1 мм. Очень хрупкая.
BPuGaDeeP
https://www.avito.ru/novosibir...boty_2353253150Попробуйте написать, может поможет
Спасибо, уже сделали новое, работает штатно
GoldenMike
Теперь надо оцифровать результат!
Результат пока соответствует способностям стрелка))
Пистолет используется как резервный (основной Walther LP 300 XT) и для домашних тренировок. За месяц сожрал банок пять "бэты" - т.е. полторы тысячи выстрелов сделал. Ну и холостые вообще никто не считал, не в 9 раз, но больше. Пока полет нормальный. Основные вопросы на данный момент: чё ж такой тяжёлый, когда научитесь нормальную рукоять делать и основной: а будут ли ещё завозить?
соответствует способностям стрелка))Могу выступить с этим пистолетом, Где-то лежала рукоятка от лп-10, если найду.
Djinny
А никто к нему намушник с мушкой из 3Д не печатал для облегчения?
Я, наоборот, на пробу примерял на рельсу к мушке пару грузов от штыря - так морда гораздо стабильнее...
the_mihalich
поставщик не делится - когда там новая партия?
Так можно позвонить в ZR arms да спросить.
the_mihalich
поставщик не делится - когда там новая партия?
Выложили уже в спорт ветке на продажу...
Pavel Podolsk
Прям Вальтер стал...
Я бы сказал, почти Штейр.
Вальтер чутка иной, все же
" -Кароч стрелять с него можно на уровне кмс если сделать под конкретного человека. Рукоять там поправить, вес убрать не много, пристрелять и тд.
Настроить силу спуска"
"Кучно, разлет совсем мелкий. С рук диаметр девятки....... Ну может половина....... 9,5 там примерно"
Про вес оружия - я там грузов много навешал, чтобы не потерялись. А он так и стрелял". Рукоятка стояла уже нормальная, не китай, поэтому недостатки рукоятки как бы всколзь упоминаются.
Shooher
похоже для "началки" можно брать
Да его, мне так кажется и до продвинутого уровня можно довести. Вопрос в том надо ли?
Сергей Калугин
Нашел в кейсе мишеньки. Поправки, он написал, вообще не крутил.
Надо смотреть отстрел ствола со станка.. Пистолет,вверх ногами можно аккуратно зажать в тиски..
GrizlikДа его, мне так кажется и до продвинутого уровня можно довести. Вопрос в том надо ли?
Вопрос где брать и почём. Их сколько пробно реализовали, 10 по всей России? Этого мало. И цена вопроса. Если по 70 новый + не забываем стоимость рукояти, то это лучше чем Иж с рычагом и не хуже 672 Ижа.
Сергей Калугин
В общем отдавал китайца на оценить чемпиону нашего города- МС - стреляет с LP10:
А сами-то с него стреляете?
Сергей Калугин
Про вес оружия - я там грузов много навешал, чтобы не потерялись. А он так и стрелял". Рукоятка стояла уже нормальная, не китай, поэтому недостатки рукоятки как бы всколзь упоминаются.
Жестоко... Он итак грамм на 150-200 тяжелее штыря, а ещё если и грузов туда навешать ... 😛ipec:
Grizlik
Да его, мне так кажется и до продвинутого уровня можно довести. Вопрос в том надо ли?#76
Для экономии средств, конечно надо.
Кстати, заправить этот резервуар с баллона можно не только с родного заправочного переходника, но и со штейровского. Или ижевского. Клапан будет тупо давлением открывать.
ЗЫ дал заинтересовавшейся девочке-юниору бахнуть. После ее штыря-десятки. Бахнула сходу в десятку, вернула со словами "годная штука"XD
Но: попробовал повторить несколько раз- при скручивании баллона, происходит через несколько секунд " пших" - воздух сам выходит из редуктора. Пролежал пистолет часик- - и опять стреляет со свинченым баллоном.
Нет стабильности. И видимо, внутри весь грязный.
Наверное нужно весь разбирать чистить и собирать обратно.
А вот если баллон просто частично отвернуть чтоб вставить поставку, не снимая, то, да, 7 хлопков + 1 слабый.
Разобраться что не так помогла изготовленная из пластика круглая шайба 6*2 мм. Накрутил штуцер на заправочный баллон, навернул на штуцер резик, а шайбу поместил между клапаном резервуара и штуцером так чтоб носик штуцера через шайбу открывал при заворачивании баллона клапан. Ну и воздух вышел из резика...
Хорошо мне подсказали: нужна таблетка, переходник торцевой прокладкой не упирается в стенку крана баллона... После стольких мучений с такой простой процедурой как заправка резервуара получилось разобраться что штуцер как бы и длинный, и похож на 300-барный штуцер, но таблетка нужна. Если баллон 200-барный, то можно обойтись без таблетки.
Пока просто подержал в руках, особо не разбирался.
Комплектация полностью соответствует указанной в 1 посте ТС-ом, кроме того, что доложили сертификат. Скорость пули 75 мысы полуграммовкой.
Перевод руководства или машинный, или делал человек, вообще не сведущий в оружии. Одни только перлы про "плоская дробь 0,5 г" (имелось в виду явно пуля 0,5 г), регулируемый курок и тп. чего стоят... В общем руководство в топку.
В руке лежит отвратительно, рукоятка ужасная, но рукоятка явно под переделку под конкретного стрелка, т.к. большого размера - из большого маленькое сделать можно, а вот наоборот... Достал с заначки кусок старого бука 20 летней сушки, прикинул - как раз хватит.
Баланс сильно смещён вперёд. Одна из причин - манометр в баллоне офигенного размера и тяжеленный. Не знаю, кто там ещё хотел утяжелять передок, там наоборот, сильно облегчать надо, а то клюёт вниз. Возможно, просто заменю манометр на маленький и выточу новую защитную крышку, благо есть токарник.
Рукоятка взвода движется рывками, с неравномерным усилием и как бы даже заедает. Будем разбирать, смотреть, пробовать приводить в порядок.
При выстреле дует из ствола со стороны досылателя. Или резинка, или что, бум смотреть. Но прям просится сделать проточку на досылателе и поставить резинку, а ту, что в стволе, вообще убрать.
Ну это пока первый взгляд такой. Типичный китаец под переделку под себя. Чудес ждать не стОит.
Обошёлся мне чуть дороже 64 тысяч. За такие деньги ща даже 46 ёжика не купить.
Аднака кто то рисковый там, или в Китае, или у продавана.
Ствол снаружи долго оттирал от ржавчины изопропилом. В итоге ствол стал пятнами, т.к. химическое оксидирование сделано очень плохо, обработку перед оксидированием, вероятно, не делали, по принципу - под грязью не видно. Думаю, если постараться, всё это оксидирование смоется тем же изопропилом. Ну да это мелочи. Затычка в переходном запросто открутилась мелким шестигранником через отверстие крепления ствола.
Изнутри ствол замайнался чистить - та же история с химическим оксидированием. Полсотни патчей уже пропустил, а всё чернота от оксидирования лезет. Но это тоже мелочи, со временем сотрётся и будет нормально.
Нарезы ровные, чёткие, глубокие, 12 штук. А вот что плохо, это обработка пульного входа и выходной фаски. Причём пульный вход "дорабатывали" уже после финишной обработки, возможно, убирали острый край. Придётся делать и вход и фаску. Думаю заодно и торец полирнуть, бо грубовато на токарном обрезали. Пока всё, что успел.
Порадовало, что заправочный коннектор подходит для моего штейра 110го. Не надо будет туды-сюды перекидывать. А вот наоборот, заправочный от штыря на пистоль не подходит из за герметизации.
Полностью разобрал до нитки, весь промыл (грязи куча вышла), собрал, смазал где надо.
Смотрел на перепускное в стволике - 2,5 мм. Подумал и развернул до 3 мм. Скорость полуграммовым колпачком сразу прыгнула на 20 мысы, со 140 до 160.
Открутил пружину ударника на 150 мысы и проблема травления при накручивании резервуара ушла. Видать, был слишком сильный поджим и пружина ударника пересиливала пружину БК.
Отстрелял с полсоти выстрелов через хронограф - скорость 149,5-150,3, т.е. разброс менее 1 мысы, редуктор работает хорошо.
Ну и напоследок заменил резинку на редукторе под резервуар - каким то образом покоцалась.
Добавил фото на весах, кожухи даже легче, чем абсорбер Атамана, по сравнению с китайцем - вообще на 100 грамм. Еще минус манометр, и пистолет станет вполне комфортным даже для детей. 
fox2you
На озоне появился в продаже рр30, в чем отличие его будет от рр20? Коллеги, подскажите, может кто в курсе?
Меньше масса, нет этого тяжеленного бесполезного кожуха ствола, ручка похожа на настоящую (но все равно покрытая лаком, судя по фото)усм наподобие Морини механики.
Сергей Калугин
В общем сегодня оплатил. Посмотрим на РР30. Жалко не успел по 30.000....
Не было забот - купила баба порося... Если там качество такое же как у поздних рр20, то разве что 30 ему и цена...