Сюжет в "Вестях" по первой про травматы.

Fath

перемещено из Самооборона в России



Видел кто?

saabhigh

А надо?

Fath

saabhigh
А надо?

Снято забавно. Говорят о зверской убойности травматов, а показывают испытаения УДАРа. Короче, не вникали, как всегда.
А суть в том, что де на травматы нужно права как на машину получать, а то народу дюже много гибнет от их неграмотного применения.

Vfqjh

Всё плохо в России... 26 трупов за 2 года... "Оса" рулит... На право владения ластикомётом сдавать, как на автоправа... Какой-то идиот-правозащитник хвастался "Спасом-15" (кал. 12, кто не знает) и очень переживал, что ему с ним свободно по улице ходить не дают. Потом заявил, что боевой ПМ на чёрном рынке 200 грин стоит и без проблем покупается (действительно идиот)... Вот собсно и всё.

saabhigh

Не могу присоединиться к Вашему ликованию.
У меня вот такой травмат:

P.S. Есть сомнения в том, что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТРАВМАТ?

orb

Vfqjh
боевой ПМ на чёрном рынке 200 грин стоит и без проблем покупается (действительно идиот)... Вот собсно и всё.
ну да,идиот ПМы давно по пиццот.

Немой

Борщевскому зачет, мужик понимает, всегда его уважал 😊 "Я никогда не слышал, чтобы бандит жаловался, что не может купить пистолет".
Экзамен, думаю, может чем-то и поможет (доля правды в их словах есть), но заставляют ли нас карточки на экзамене тормозить перед зеброй? Только дают знание того, что это надо делать. А обучение оно и так есть, только его, как и все, можно купить 😞 Вот где бороться надо.

Fath

Vfqjh
Всё плохо в России... 26 трупов за 2 года... "Оса" рулит... На владение ластикомётом сдавать, как на автоправа... Какой-то идиот-правозащитник хвастался "Спасом-15" (кал. 12, кто не знает) и заявил, что боевой ПМ на чёрном рынке 200 грин стоит и без проблем покупается (действительно идиот)... Вот собсно и всё.

Ну что же Вы, Михаила Борщевского не узнали, 😊 ну поотстал чел. от жизни лет на 10, ну что ж теперь, зато за легализацию КС ведь, наш человек. 😛 И ружо прикольное.

Fath

Vfqjh
Всё плохо в России... 26 трупов за 2 года... "Оса" рулит... На владение ластикомётом сдавать, как на автоправа... Какой-то идиот-правозащитник хвастался "Спасом-15" (кал. 12, кто не знает) и заявил, что боевой ПМ на чёрном рынке 200 грин стоит и без проблем покупается (действительно идиот)... Вот собсно и всё.

Ну что же Вы, Михаила Борщевского не узнали, 😊 ну поотстал чел. от жизни лет на 10, ну что ж теперь, зато за легализацию КС ведь, наш человек. 😛 И ружо прикольное.

asthan

Видел. Главнй мотив - что травматическим, несмотря на название можно убить! (Дорогая редакция назовите - хоть один предмет больше горошины которым нельзя убить) Сказали, что экзамены хотят делать для получения лицензии. Удар и стражник обозвали осой ведущий и какой-то милицейский чин. Осу, чин сказал, надо вообще только проверенным людям выдавать 😊 Про расстрелы в америке сказали. Показали кадры испытания на себе из нета. Млиционера с шрамом на щеке - след осы. Показали Борщевского, что за легализацию ношения нарезного. И постоянно - оружие убивает.
Все-таки ведут статистику. За год(все-таки за два года, прослушал) 21 гражданин! убит из травмата. Единственно по результатам передачи нтересно было бы узнать статистику сколько из них в порядке самообороны, сколько признано в рамках, сколько в "клетках". И про безлетальные случаи тоже.

Vfqjh

...И ружо прикольное

ружжо гамно... один раз разберёте/соберёте и всё поймёте

Fath

Обучение, кстати, и впрямь мысль неплохая: эт. ведь мы все тут такие умные, а народ-то ведь покупает и не знает, как ента штука на самом деле работает (только с рассказов продавцов), да и стрелять-то не умеет. А тут хоть правовые аспекты расскажут, что б проблем на задницу народ не цеплял по незнанию, эффект посмотрят да стрелять научат (ну это если обучение нормальное будет, а не как всегда).

Fath

Vfqjh
...И ружо прикольное

ружжо гамно... один раз разберёте/соберёте и всё поймёте

Да я ж про эффектный видок. 😀

Немой

Vfqjh
Какой-то идиот-правозащитник хвастался "Спасом-15" (кал. 12, кто не знает) и очень переживал, что ему с ним свободно по улице ходить не дают. всё.
Как-то пропустил, что он с ним на улицу собирался. Он говорил, что гражданам необходимо нарезное (по контексту короткоствольное).
Про цены я думаю он лучше знает. Называл наверняка возможный минимум.

Vfqjh

Ну, зато он с ним (Спасом) спит. Так и сказал "С ним я сплю спокойно" 😛
Извращенец 😊

Vfqjh

Немой: "Про цены я думаю он лучше знает".

😊 😊 😊 😊 😊 ну да, Данцовой начитался и Корецкого мало-мало 😊 😊 😊

savatager

Абсолютно бредовый сюжет. Спонсированный теми самыми идиотами, которые не хотят легализации КС, и более того - хотят ужесточить процедуру получения разрешения на травмат (цели?). 21 человек за 2 года погибли от травматов. А они считали, сколько погибло от тех, кого они приводили в пример - от водителей (который сдали экзамен и все такое) - десятки тысяч? больше?. А сколько погибло от табуреток, бетонных плит, падающих кранов, наводнений и т.п.? Гондурас.

galaxi

Да что же вы так на товарища Борщевского?ведь он практически единственный политик выступающий за легализацию кс.

Fath

Угу, просто его из-за участия в данном сюжете за правозащитника приняли... 😊

Vfqjh

Ну да, зная, что из этого (из легализации КС) один хрен ничего не получиться, надо показать свою нужность и исключительность для сохранения мандата 😊

Fath

Да тут, сосбсна, нужность-то в этом деле дело неблагодарное показывать, так как идея легализации дюже непопулярна и для политика, в плане имиджа, не сильно полезна.

Стерх

Fath
Говорят о зверской убойности травматов, а показывают испытаения УДАРа.
Нашего газового "УДАРа" что ли? Где логика?

Vfqjh

Закон принимается для ВСЕХ. Для 140 млн. россиян. А культуру владения оружием в России можно вбить от силы в 1-2 млн. Остальные же просто тупо сдадут экзамен (потому, что так надо) или купят лицензию. КУЛЬТУРА прежде всего.
Засветил для выпендрёжа под расстёгнутым пижмаком, показал по пьяни дружбанам в кабаке - прощай лицензия пожизненно (даже на резинку).
Носи скрытно, применяй по делу. Для начала это надо с травматическим оружием усвоить. Вот когда так будет, тогда и КС покупайте.
Примеры нужны?

saabhigh

Vfqjh
Закон принимается для ВСЕХ. Для 140 млн. россиян. А культуру владения оружием в России можно вбить от силы в 1-2 млн. Остальные же просто тупо сдадут экзамен (потому, что так надо) или купят лицензию. КУЛЬТУРА прежде всего.

Да Вы теоретик, батенька.

Какой пижмак нужен для моего травматика AKA

Vfqjh

:) 😊 😊 ... как раз практик... 😊 😊 😊

Vfqjh

Пример N. 1 (давно это было, в дорезинострельную эру): в хлам обдолбаный полудурок, после неудачного ночного похода за водкой, из газового пистолета от 3-х СМ с автоматами с 25 метров отстреливался (продавщица в питейной лавке тревожную кнопку нажала, приехала вневедомственная охрана)... тока недолго отстреливался... с такого расстояния менты просто газ не разнюхали... и лицензия у него была... Применение оружия СМ признано правомерным... Жив остался, к счастью.

Исчо?

snook

Ха, а там я в начале сюжета ))) где про пьяных подростков )) года два назад выкладывал. Отрыли сволочи, на всю страну опозорили

Безмен

Vfqjh
Для начала это надо с травматическим оружием усвоить. Вот когда так будет, тогда и КС покупайте.
Вы перед свадьбой как, наверное на резиновой женщине тренировались?

Безмен

Короче, нужно готовиться менять арсенал.

Minotauro

"Короче, нужно готовиться менять арсенал"
надо вместо "ос" всем с собой таких чудных котов носить.
кошка суперская!

Торус

savatager
А сколько погибло от табуреток?

Даааа...
Здесь, на форуме, статистика неутешительная.

😊

banzaj11

orb
ну да,идиот ПМы давно по пиццот.

сюжету года 2 точно-видел давно. инфляция... 😊

KDmitry

Носи скрытно, применяй по делу. Для начала это надо с травматическим оружием усвоить. Вот когда так будет, тогда и КС покупайте.
А примеры того, что демонстрация оружия останавливала попытку гопстопа дать?

Северный Воин

savatager
21 человек за 2 года погибли от травматов. А они считали, сколько погибло от тех, кого они приводили в пример - от водителей (который сдали экзамен и все такое) - десятки тысяч? больше?. .

Они бы лучше подсчитали сколько погибает от рук милиционеров которые нарушают закон.. Неговоря о миоллионах стволов которые были украдены из ВС и МВД.. Так что теперь армию и милицию распустить..

Северный Воин

Безмен
Короче, нужно готовиться менять арсенал.

Пушистик угарный.. Кидаете его в лицо противнику и пока котейка выдирает ему зенки мочите его битой по коленям? 😊

FFFF

они бы лучше статистику привели сколько за этии 2 года на улице людей погибло и в больницу попало из-за того, что обороняться не смогли/не захотели. а про этих 21 человека вообще нифига не понятно. F если во всех этих случаях оружие правомерно было применено? тоже запретить?
а вообще, надо разрешить кошек для самообороны. страшнее кошки зверя нет

Северный Воин

Непривидут они нифига.. Мне так кажется что это личная инициатива этого старого заминистра.. Решил толи популярность перед пенсией заработать толи протянуть весьма денежную но малоосуществимую тему чтобы срубить бабла.. Тема ИМХО не прокатит ибо производителям оружия она невыгодна это это много большие деньги чем прибыль от "курсов"..

FFFF

да просто забавляет наше родное мвд. сколько людей из травматов убито они не стесняются говорить, а сколько в подворотнях зарезано, арматурой и табуретками забито, ногами запинано - сия тайна велика есть. конечно, куда проще на теме оружия рейтинг среди домохозяек поднять, чем с преступностью бороться

Стерх

FFFF
а вообще, надо разрешить кошек для самообороны. страшнее кошки зверя нет
Как сертифицировать будем- по длине когтей или длине тела? "Кошки с длиной тела менее 800 мм являются короткоствольным оружием и к обороту гражданскими лицами не допускаются" 😛

FFFF

Стерх
Как сертифицировать будем- по длине когтей или длине тела? "Кошки с длиной тела менее 800 мм являются короткоствольным оружием и к обороту гражданскими лицами не допускаются"
а очень просто - для сертификации обязательно должна быть породистой, чтоб кустарное производство не допускать, а породы домашние все известны. Всё что больше Maine Coon - это спецсредство. :-D
а мэйн кун, скажу я вам, зверь ещё тот:
"Maine Coons are very large and energetic cats, sometimes weighing up to around 11-12 kilograms (25 pounds); the average weight is 6 to 9 kilograms (13-20 pounds) for adult males and less (7-11 pounds) for females. Male Maine Coons may grow to a length in excess of 1 meter (40 inches);"http://en.wikipedia.org/wiki/Maine_Coon

Fath

Вообще, кстати, если по лгике сюжета, то непонятно, как экзамен по травмату уменьшит количество летальных случаев. Ведь весомая часть иоз этих 21 смертей - самоубийства из травматов, остальное при том или ином стечении обстоятельств при применении (оборона или нападение). Самоубийце не внушишь, что стреляться не надо, а надо вешаться; человек, отстреливаясь от гопов, вряд ли будет думать, куда можно попадать, а куда нельзя и попадёт только туда, куда ему на курсах разрешили; ну о тех, кто нападает с РС речи не идёт вообще. Единственное - количество происшествий с неосторожным обращением поменьше будет, но там я не думаю, что смертей дюже много. Но есть и один большой плюс у таких курсов и экзаменов - при правильной постановке дела можно прививать культуру обращения с оружием людям.

Rosencrantz

"Кошки с длиной тела менее 800 мм являются короткоствольным оружием и к обороту гражданскими лицами не допускаются"

Если когти обрезать, то можно и разрешить. Это будет "Кошкыч" 😛

Почемушка

savatager
Абсолютно бредовый сюжет. Спонсированный теми самыми идиотами, которые не хотят легализации КС, и более того - хотят ужесточить процедуру получения разрешения на травмат (цели?). 21 человек за 2 года погибли от травматов. А они считали, сколько погибло от тех, кого они приводили в пример - от водителей (который сдали экзамен и все такое) - десятки тысяч? больше?. А сколько погибло от табуреток, бетонных плит, падающих кранов, наводнений и т.п.? Гондурас.

Я уверен, что если взять сотрудников МВД, ФСБ и МО и собрать статистику летальных исходов при нарушении ТБ при обращении с оружием цифра значительно больше на ту же сотню сотрудников/человек...
Так что еще не понятно кто квалицифирование военные или гражданские...
Просто эту статистику никто никогда нам не даст...

Для получения КС согласен поспать на этих курсах три месяца. Почему поспать ? Сомневаюсь что меня чему то там научат...

Vfqjh

...А примеры того, что демонстрация оружия останавливала попытку гопстопа дать?...

А гопы и смышлёными бывают. Щас ты его остановил демонстрацией волыны, гуд. Не дурак же он задницу под пулю подставлять, но подъезд куда вошёл гордый собой ботан с неразвитой мышечной системой и со шпалером, отследил. Гоп пыстолету хочет, да приводы в ментуру мешают лицензироваться. Не у минцанера же отымать, можно и в хавчик огрести. За то завтра в подъезде, по тихушному, сзади трубой по башке - и ствол ушёл. Скока вы так оружию прои... просрёте. На рынке переизбыток грязного КС наметится и действительно цена до 200 долл снизится. Вот для начала в передаче и надо было указать скока десятков тыщ ластикомётов просрано за год счастливыми владельцами лицензий.
Могу со знанием дела сказать, что в России адекватных и вменяемых людей 1 на 10000 кому мона оружие доверить, и, судя по всему, все они на ганзе такие грамотные 😊. Культ оружия, блин.

ALex_Hyper

Десятков тысяч?? Ну ну... Зарегистрировано ВСЕГО 1800 случаев по всей России хищений и попыток хищений. Из 5.6млн владельцев. Процент сами посчитаете?

Billy Kid

Всё плохо в России... 26 трупов за 2 года... "Оса" рулит... На право владения ластикомётом сдавать, как на автоправа... Какой-то идиот-правозащитник хвастался "Спасом-15" (кал. 12, кто не знает) и очень переживал, что ему с ним свободно по улице ходить не дают. Потом заявил, что боевой ПМ на чёрном рынке 200 грин стоит и без проблем покупается (действительно идиот)... Вот собсно и всё.
Я не фанат Барщевского, но всё же - чем в принципе плохо обучение, нормальное обучение? Только тем, что саму идею у нас как всегда изгавняют никудышным исполнением. Ничего он не переживал. С ПМ - ну ошибся ценой, и преувеличил малость про "без проблем" (что простительно, по сравнению с тем, как врут не краснея наши оппоненты) - и чего, в принципе, "левый" КС у нас недоступен определённому контингенту? 😀 😀

Могу со знанием дела сказать, что в России адекватных и вменяемых людей 1 на 10000 кому мона оружие доверить, и, судя по всему, все они на ганзе такие грамотные . Культ оружия, блин.
Ну а так даже если б завтра, вдруг разрешили КС, думаете все поголовно ломанутся покупать? 😊 Не говоря уж про длинноствол (и тем паче нарезняк).

Sher_Khan

Vfqjh
За то завтра в подъезде, по тихушному, сзади трубой по башке - и ствол ушёл. Скока вы так оружию прои... просрёте.

Как страшно жить....... А статистика у Вас откуда? Вещий сон был?

avvtor

Меня удивило другое

Показывают видео из всем известных роликов, где пацанва по друг-дружке стреляет.
Так вот. Прицеливание-выстрел-падение. ОООО!!! ЭТО УЖАААСС!!! Мегадевайс! Враг повержен!

А то, что через 15 секунд пацан встает как ни в чем небывало - это уже НЕ показывают.

Vfqjh

И плюс ко всему: сколько человек из присутствующих на форуме готовы применить нормальное оружие против такого же человека (пусть и преступника) в деле? И не только применить, но и защитить свой карамультук после неудачного применения 😛. На словах храбрецов дох, а как дело касается "на поражение" - подходи и вынимай ствол из руки.

mitrich

Vfqjh
Гоп пыстолету хочет, да приводы в ментуру мешают лицензироваться.

1. Если очень захочет, то отстегнет - лицензируют.
2. Если позволять всяким идти у вас за спиной - будет то же самое из -за мобилы, коммуникатора и т.п. (они гопу гораздо нужнее чем нелегальное оружие, их можно продать и пропить).
2. Цифры сами придумали? найдите статистику по "утраченным" боевым и нарезным стволам МВД и МО. Превышает утерянные резиноплюи и газюки многократно.

spec

Vfqjh
Могу со знанием дела сказать, что в России адекватных и вменяемых людей 1 на 10000 кому мона оружие доверить,
Вот Вы жжете 😊
У нас по статистике 3 человека из 100 имеет право на ношение табельного оружия как сотрудники силовых структур.
Т.е. из 10000 это будет 300. То есть Вы утверждаете, что 299 из каждых 300 силовиков оружие давать нельзя? 😊
Ну спасибо.

spec

Vfqjh
И плюс ко всему: сколько человек из присутствующих на форуме готовы применить нормальное оружие против такого же человека (пусть и преступника) в деле? И не только применить, но и защитить свой карамультук после неудачного применения 😛. На словах храбрецов дох, а как дело касается "на поражение" - подходи и вынимай ствол из руки.
Ну как минимум почти все служившие в широком смысле слова готовы. А это уже немало.

mitrich

И не только служившие. Если человек не хочет прогибаться под всякую мразь - применит.

Vfqjh

...Ну а так даже если б завтра, вдруг разрешили КС, думаете все поголовно ломанутся покупать?...

По немалым ценам предсказуемы 3 группы:
1. покупают для самообороны, потому как живут в Юбутово;
2. не покупают, потому как им и защищать-то нечего, и соотв КС наахнаген;
3. т. н. ущербные, не покупают, т. к. денег нет или на учёте состоят, а хоцца себя "Сашей Белым" почувствовать... Чтоб "по македонски", да как кавбоец... да по кошакам, пёсам и... людям. А в кабаке - ваще герой!

Кто отнесёт себя к 3 группе, тот отымет.
Менталитет, Россия и повальный алкоголизм...

ЗЫ: существует и 4 группа - и защищать есть что, и денег нет на пистолет... ну тут уж надо стремиться в группу 1.

spec

Ладно, чего тут тереть - все равно не будет гражданам никакого КС.
На ближайшие лет 5 как минимум - программа максимум - это чтобы ничего из того, что сейчас можно, не отняли.

Sher_Khan

Vfqjh
И плюс ко всему: сколько человек из присутствующих на форуме готовы применить нормальное оружие против такого же человека (пусть и преступника) в деле? И не только применить, но и защитить свой карамультук после неудачного применения 😛. На словах храбрецов дох, а как дело касается "на поражение" - подходи и вынимай ствол из руки.

Мусьё, Вам сообщить как Вы можете меня найти, чтобы напасть? Вам будет ещё легче, когда узнаете, что жвачкомёты я не ношу. Я другим пользуюсь. Приходите, нападите, а?
ЗЫ. Панидельнег, скушнаааааа...

Vfqjh

Гы, агрессия попёрла 😊
Шер Хана даже Маугли завалил... Без обид 😊

Бобр

Vfqjh
...Ну а так даже если б завтра, вдруг разрешили КС, думаете все поголовно ломанутся покупать?...

По немалым ценам предсказуемы 3 группы:
1. покупают для самообороны, потому как живут в Юбутово;
2. не покупают, потому как им и защищать-то нечего, и соотв КС наахнаген;
3. т. н. ущербные, не покупают, т. к. денег нет или на учёте состоят, а хоцца себя "Сашей Белым" почувствовать... Чтоб "по македонски", да как кавбоец... да по кошакам, пёсам и... людям. А в кабаке - ваще герой!

Кто отнесёт себя к 3 группе, тот отымет.
Менталитет, Россия и повальный алкоголизм...

ЗЫ: существует и 4 группа - и защищать есть что, и денег нет на пистолет... ну тут уж надо стремиться в группу 1.

Уважаемый Vfqjh, судя по арсеналу, прописаному у вас в профайле, оружие вы как минимум уважаете ( пусть даже не боевое ). И что вы хотите сказать, если завтра дадут добро на КС, то вы его не приобретете? Сильно сомневаюсь. А если приобретете, то к какой группе людей изволите отнести себя?

Vfqjh

Не, не приобрету... наверна... Вы профайл внимательнее смотрите 😊
там и ластикомёт прописан, помимо прочего...
Кстати, хорошо, что напомнили, профайл чистить надо...

Бобр

Кстати, хорошо, что напомнили, профайл чистить надо...
Уже разоружились? Закопали боевой топор войны и все, прощай оружие, здрасте господа пацифисты 😊!

Vfqjh

не, не разоружался, просто ни к чему всё это прописывать...

Vfqjh

ALex_Hyper: "...Десятков тысяч?? Ну ну... Зарегистрировано ВСЕГО 1800 случаев по всей России хищений и попыток хищений..."

А скока не заявили об утрате и с ужасом и трепетом ждут визита в ГЛРР для перерегистрации, придумывая на ходу истории типа: искал - не нашёл, ходил в лес по грибы - не знаю куда делся и т. д.? И хрен кто признается, что просто не помнит вчерашний день: с кем, чего и сколько выпито. Мало кто знает, что за это практически НИЧЕГО НЕ БЫВАЕТ (в отличии от силовиков, там "мама, не горюй" и несколько лет под статьёй). Предупредят раздолбая для начала и всё. Так что, легко мона множить на...

Hunt049

Vfqjh
ALex_Hyper: "...Десятков тысяч?? Ну ну... Зарегистрировано ВСЕГО 1800 случаев по всей России хищений и попыток хищений..."

А скока не заявили об утрате и с ужасом ждут визита в ГЛРР для перерегистрации? Мало кто знает, что за это практически НИЧЕГО НЕ БЫВАЕТ (в отличии от силовиков, там "мама, не горюй" и несколько лет под статьёй). Предупредят раздолбая для начала и всё. Так что, легко мона множить на...

Вдобавок к похищенным наверняка утеряно травматиков тоже не мало, ну и что? Что-то никто не вопил, когда с военных складов развалившегося СССР было продано, похищено, и просто разбазарено приблизительно 2 млн. БОЕВЫХ стволов, включая пулеметы, и прочие там РПГ-7 и "Мухи".
Что касается обучения - считаю, что оно необходитмо тем, кто вообще впервые возьмет в руки, пусть и травматическое, но стреляющее оружие. Другое дело - в ОЛРР должны у такого претендента на лицезию проверить знания безопасного обращения с оружием. Никто ведь не ставит под сомнение необходимость того-же "Охотминимума" при получении охотбилета. Специально не рассматриваю решение "за деньги". За них у нас можно и "права" купить и депутатом Госдумы стать или обрести дворянский титул. Но получится "права купил, а ездить не купил"

Vfqjh

Ну раз Вы не рассматриваете "решение за деньги", то и про склады бывшего СССР мона промолчать. Судят за 50 руб., а не за 5 млн. долларов 😊

Vfqjh

А психологический аспект применения Вы не рассматриваете? Этому как научить? По вопросу применения против живого человека тут написали: "многие в Армии служили, значит готовы применить". Служить в Армии и принимать участие в боевых действиях - большая разница. Стрелять 5-10 раз за 2 года по фанере или стрелять в человека и видеть на его теле следы своего "воздействия"... Тем более, что стрелять придётся практически в упор, а не со 100 метров.
Похоже, что всёж таки преобладает жажда владения оружием как таковым, что б возвысится над остальными и только-то... А какая-то часть населения (не очень большая) тупо пойдёт по тёмным улицам и подворотням в поисках приключений на свою жопу (типа упреждающий провакационный удар по преступности, "Чёрный Плащ", блин). Тока не думают, что в самый критический момент просто не нажмут на крючёк.
Причём эти выводы напрашиваются сами, стоит только почитать соседние ветки: с "зачёт"/"не зачёт". Чесна? Смешно...
А учить... Чему? Техникие безопасности (это нужно) и знанию матчасти? Ну да, знание основных частей ПМ и где там у него шептало (гнеток, антабка) точняк излечит от алкоголизма и человеческой глупости 😊 Сами то хоть в это верите?

А надо карамультук, в милиции вам рады, некомплект по Москве огромный. Полгода дуракаваляния в Учебном центре и будет вам счастье в виде ПМ с "зачётной бородой, правильной скобой, дутой затворной задержкой, красным курком, не давленным стволом и без вварных зубов", причём бесплатно. И за гопотой на законных основаниях бегать мона... 😊 Человечество спасать. Чё мешает?

mitrich

Фигня все это - "психологические аспекты применения", "стремление возвысится" и т.д. Вечерком возле какой-нить станции метро на Юго-Востоке Москвы пройдитесь, живо сообразите, зачем это дяди вооружаются. Конечно, если кто думает, что сможет аки стивен сигАл четырех гопов голыми руками отм. дохать, ну тот пусть с собой ничего не носит.

Vfqjh

Каждый поздний вечер у Тикстильщиков 15 лет подряд хожу... и ничего... 😊 Во мне везёт-то!!! 😊
и у "Кузьминок" бываю, и возле станции "Люблино"...

Hunt049

А психологический аспект применения Вы не рассматриваете? Этому как научить?
А психологическому аспекту применения учить не надо! Это каждый пусть решает сам. Обучение нужно по безопасному ОБРАЩЕНИЮ с оружием, дабы избежать несчастных случаев. У меня, например, работают бригады электромонтажников, так вот без обучения безопасным приемам труда и проверки знаний этих приемов я кработе их не допускаю! Даже у дворника есть правила техники безопасности!
А что касается применения, то тут каждый сам себе судья и прокурор и адвокат. Настоящие эти персонажи появятся после применения и его результатов.

Vfqjh

Полностью согласен, только у электромонтажника ни кто пассатижи отнимать не будет, а ствол - предмет зависти и вожделения тех же гопников (поболе, чем мобилка и КПК). Када надо применять "в случае угрозы жизни и здоровью" - применяй, а не ныкай его поглубже, что б не нашли. Тока реакция должна быть адекватна угрозе, а не на каждый "пошёл нах". А у нас, к сожалению уже почти на каждый "пошёл нах" ответный залп, что собсно и показали по ОРТ.
"Осы" для этого - за глаза. Говно в виде эрзац Макарова и ему подобных даже не рассматриваю. Особенно зашибись будет смотреться 18 летний подросток с АПС или Кедром (Есаулом) в руке, только что получивший лицензию. 😊
А "Оса" имеет узнаваемый внешний вид, и нападающий, глядя в четыре огромных дырищи слегка тушуется, прекрасно понимая, что убивать его не собираются, а покалечить - легко.
Вопрос в том, чтоб твой ствол не сыграл в обратку против обычных мирных обывателей, когда это уже не твой свол. К обучению надо и физподготовку прилепить с минимальными навыками ведения рукопашного боя (ну или бега. накрайняк 😊). А то, как с мобилой: "Пацан дай пистолет, 2 патрона - не вопрос, чё такой наглый" и по наработаной схеме 😊

полковник1

просверлить в ОСЕ рукоятку и крепить к руке петлей, при извлечении, иного пути не вижу, слишком много слабосильных с ними ходят, в табло им зарядят оса в одну сторону клиент в другую вот гопник уже и обзавелся девайсом для нападения

mitrich

Vfqjh
Во мне везёт-то!!! 😊

то есть нападений на улице не бывает, или нападают только на лохов, а с вами такого ну никак не может случиться - вы великий, могучий и ужасный

mitrich

А кстати - что это вы все о гражданских? давайте вспомним о наших доблестных милиционеров, которые например, стоят себе у здания РОВД направив дуло автомата в мимо проходящих на уровне брюха, или же делают памятные фотки с пистолетом, держа палец на спусковом крючке и при этом наводят сие изделие прямо промеж глаз фотографу; почему бы заодно не поведать почтенной публике, как часто СМ стреляют и на каком уровне они проводят эти самые стрельбы...
Кстати вы почему то со свойственной вам деликатностью ушли от вопроса от про. наных нашими "силовиками" боевых стволах, ну дак вас же волнуют только вопросы - ах какая же у этих гражданских слабая подготовка, бяки они и каки..

Sher_Khan

Vfqjh
Шер Хана даже Маугли завалил... Без обид 😊

Как можно обижаться на человека, который сказки с жизнью путает?

По теме. Может, прежде чем спорить тут, выдвигая "убийственные" по своей старости аргументы, Вы заглянете в гражданское оружие и почитаете, что на них отвечали уже миллиона два раз?

Deker

Vfqjh, извините, конечно, но вы какую-то хрень пишите. Эдакий обыватель-везунчик: меня не коснулось, а вот других касается. Да они лохи. А еще пистолет хотят! Та-да-да. Надо быть как я. Хаха.

Расскажите это трупам в морге - жертвам разбойным нападений на улицах.

Нападения на улицах крайне редко просходят по сценарию 1 : 1. В основном напдают 2-3 человека, а то и больше. Могу поспорить, что с тремя вы не справитесь в рукопашном бою. Да даже одного амбала ака Коля Валуев, вы не свалите, а он вас просто раздавит весом.

Вот тогда вы задумаетесь (если, конечно, живыми останетесь) о том, что же такого бы сделать, чтобы дать адекватный отпор.

gloomey

Думаю, что многие случаи неправового применения травматов связаны с укоренившимся убеждением в из несерьезности и нелетальности и как следствие безответственности при его применении - это так, игрушка, синяк и не более того. Сама концепция нелетального оружия порочна. Оружие должно максимально эффективно убивать. А это все из серии "ТИПА... оружие" Это популярное слово-паразит "ТИПА" очень хорошо характеризует настоящее положение дел в нашей стране: типа оружие, типа правопорядок, типа законность, типа демократия...

Почемушка

Vfqjh
...А примеры того, что демонстрация оружия останавливала попытку гопстопа дать?...

А гопы и смышлёными бывают. Щас ты его остановил демонстрацией волыны, гуд. Не дурак же он задницу под пулю подставлять, но подъезд куда вошёл гордый собой ботан с неразвитой мышечной системой и со шпалером, отследил. Гоп пыстолету хочет, да приводы в ментуру мешают лицензироваться. Не у минцанера же отымать, можно и в хавчик огрести. За то завтра в подъезде, по тихушному, сзади трубой по башке - и ствол ушёл. Скока вы так оружию прои... просрёте. На рынке переизбыток грязного КС наметится и действительно цена до 200 долл снизится. Вот для начала в передаче и надо было указать скока десятков тыщ ластикомётов просрано за год счастливыми владельцами лицензий.
Могу со знанием дела сказать, что в России адекватных и вменяемых людей 1 на 10000 кому мона оружие доверить, и, судя по всему, все они на ганзе такие грамотные 😊. Культ оружия, блин.

Алиментарно - 15 годов строго режима по закону за намеренное хищение оружия с физ. воздействием на владельца... и уже половина желающих отвалиться сама собой, часть постреляют при попытке хищения "крепкоголовые" владельцы оружия... Да и сказки все, что у гопов очко луженое и мозгов нет, все там есть и страху там достаточно... На личном опыте убедился, что они крутые когда их много или они подкрадываются сзади, а когда одним ударом вышибается половину зубов у вождя лысых индейцев, остальные начинают конючить "дяденьку в рот возьму в жопу дам только не бейте"..

Жестокость нужно умножать на десять и возвращать обратно, тогда эти мрази поймут, что сказка кончилась...

Почемушка

Vfqjh
И плюс ко всему: сколько человек из присутствующих на форуме готовы применить нормальное оружие против такого же человека (пусть и преступника) в деле? И не только применить, но и защитить свой карамультук после неудачного применения 😛. На словах храбрецов дох, а как дело касается "на поражение" - подходи и вынимай ствол из руки.

А никто не говорит, чтонужно выдавать КС людям не готовым применить данное оружие.. Для это и необходимо правильно построить процесс и контроля оборота оружия, в том числе и психологические аспекты... Грамотно построить и реализовать процесс освидетельствования претендента и процент ошибок достаточно снизиться... Пусть даже и за деньги претендента, только должно быть все это под контролем соответвующих органов, а не частных лавок...

Почемушка

savatager
А сколько погибло от табуреток,

хихихихи

Абраксас

тема-гавно, по сути полностью согласен с мнением Spec`а из ножевого боя на аналогичную тему психологического барьера. Смысл простой - страшно за жопу будет, применит тока так, хотя бы с перепугу, барьер не в том, что "кнопку не нажму", а в том, что в стрессовой ситуации может вылететь не "как учили" а "фиг знает что". Поэтому практическая величина барьера зависит от сложности оружия. Если бы оружие состояло в том, чтоб громко сказать Ктулху фтагн - и у всех нападающих разом приключились бы инфаркты - думаете, у многих бы людей были бы проблемы с его применением? ну, разве что потом в запой впали бы, каясь за загубленную жысть. А чем более сложных действий требует оружие, тем больше шанс, что в стрессовой ситуации что-то пойдет не так. В этом смысле травматик сложнее КСа приличного калибра, тк нужно точнее целиться, а нож сложнее катаны 😊



перемещено из Самооборона в России

medved 73

а вот интересно читают ганзу наши доблесные СМИ надобы направить их штудировать форум может поумнеют и будут знать о себе правду

дмитрий А

medved 73
а вот интересно читают ганзу наши доблесные СМИ надобы направить их штудировать форум может поумнеют и будут знать о себе правду

и что так все уперлись в ганзу, я встречал кучу охотников и "самооборонщигов" которые лазия по инету про ганзу и не слыхали...

Vredina

Да просто все на самом деле. Захотел СМ какому-нибудь прохожему дубинкой зарядить, а просто так. Рожа не понравилась. Глядишь, а у мужика Оса, или КС. И дубинку отнимет и пистолет и еще дубинку в соответствующее место проинсталлирует. Вот и воюют против оружия.

Северный Воин

Vfqjh
...И ружо прикольное

ружжо гамно... один раз разберёте/соберёте и всё поймёте

Если ещё собрать получится 😊..