Выстрелы в Керчи из Хатсона. Обсудим?

moscwich888
https://www.kp.ru/daily/26896.4/3940554/
Darkel87
Тухлая история какая-то. Бомбы тоже по РОХе в охотмаге продают?
Кумихо
Ща начнётся... ужесточить систему выдачи разрешений, все 5 000 000 владельцев оружия протащить через комиссии психиатров, а ещё лучше в концентрационные лагеря...

С уважением...

CO6AKA
а кто 19 летнему стрелку выдал лицензию?
Пишут, что лицензия была и оружие было зарегистрировано.
Jumangy
CO6AKA
а кто 19 летнему стрелку выдал лицензию?
Росгвардия выдала. А что напрягает то? То что этому упырю всего 19 лет ? Так по закону с 18 оружие разрешается иметь.
CO6AKA
Пишут, что лицензия была и оружие было зарегистрировано.
Что лицензию от разрешения не отличаете ?
CO6AKA
а разве не с 21 года?
Я понимаю что "Возраст, по достижении которого граждане Российской Федерации имеют право на приобретение охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, может быть снижен не более чем на два года по решению законодательного (представительного) органа государственной власти субъекта Российской Федерации."

Это имело место быть? ну власти обещают разобраться...

Я про разрешение ни слова не сказал. Выдохни! Ты чего на меня нападаешь? Доминантность давит? Я тебе не враг.

Jumangy
CO6AKA
а разве не с 21 года?
Вы злоупотребляете одурманивающими веществами ???
Если звёзды так сложились и Вы в порыве праведного гнева и скорби умудрились найти вот это, цитирую Вас: - "Возраст, по достижении которого граждане Российской Федерации имеют право на приобретение охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, может быть снижен не более чем на два года по решению законодательного (представительного) органа государственной власти субъекта Российской Федерации." - конец цитаты, то, может соблаговолите ещё внимательнее действующее законодательство в, так сказать, области оружия своим недремлющим взором просветить???!!!
CO6AKA
Jumangy
... области оружия своим недремлющим взором просветить???!!!

ты прав, но за базаром следи.Врагов у тебя тут нет. По информации ты прав, по тону общения нет. Доминантность все же давит тебе на мозжечок.
с 21 год - ОООП
с 18 лет - гладкоствольного длинноствольного оружия


Kornilovec
Ну вот, уже началось https://spbdnevnik.ru/news/201...zakonodatelstvo
ShtroffRus
Думается надо дополнительно прикупить вепрь / сайгу и ещё что-нибудь, пока идиотизм не окреп
User Oleg
Kornilovec
Ну вот, уже началось https://spbdnevnik.ru/news/201...zakonodatelstvo

Возможно господин Марченко не угадал направление ветра.


МОСКВА, 18 окт - РИА Новости.
Призывы ужесточить продажу оружия в РФ после трагедии в Керчи понятны в эмоциональном плане, но сначала надо проанализировать произошедшее, а сиюминутные и импульсивные меры вряд ли могут предотвратить массовые убийства, заявил журналистам в четверг пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

NEWSru.com
Вместе с тем семью Владислава Рослякова нельзя назвать благополучной: отец является инвалидом и жил отдельно от сына, а мать была приверженкой запрещенной в России секты "Свидетели Иеговы".

Кумихо
Ну вот, уже началось
Я и писал уже выше - всех в психушку.
"Претенденты должны проходить серьезную медкомиссию, и психиатр должен детально обследовать человека."
Это чертовски сложно организовать будет. Если в РФ 5 млн с оружием, а переоформляться каждые пять лет, то в год миллион медкомиссий "психов" созывать что бы решали годен- не годен? Это почти 3000 заседаний каждый день без выходных и праздников.
Понимаю, трагедия, но как эти балаболы такое организовывать собираются?

С уважением...

Ivan_Medvedev
Вместе с тем семью Владислава Рослякова нельзя назвать благополучной: отец является инвалидом и жил отдельно от сына, а мать была приверженкой запрещенной в России секты "Свидетели Иеговы".
Вот куда смотреть надо!! Оружейное законодательство ужесточали - эффекта это не дало. Секту запретили - аналогично.
Надо семейное законодательство менять. Запретить, например, отцам жить отдельно от сыновей, как вариант, через запрет разводов.
Не поможет - запретить инвалидов. Хотя бы частично: если руку или там ногу потерял - то ничего, бывает. А если по мозговой части прихворнул - всю родню ограничить в дееспособности, пока не докажут свою полноценность. Тщательно пообследовать каждого родича, да в стационаре. Как подскочит выявляемость скрытых заболеваний!!
moscwich888
Брешь в законодательстве с попустительства Минздрава https://www.kp.ru/daily/26896/3941035/
CO6AKA
В школах и других учебных заведениях должна быть вооруженная охрана. Из адекватных, подготовленных гражданских мужчин (не полиция, и не росгвардия, и не спецслужбы). Вооружить их для приличия карабином 9х19 (удобнее, быстрее и точнее, чем кс.)
а так же в школах и учебных заведениях должны быть вооруженные мужчины преподаватели (опционально и женщины)
Неоднократно СМИ звучала фраза "некому было остановить человека с ружьем, который расстреливал..."
panzerhaubitz
Обсуждать про оружие нечего: не купи он оружие, так достал бы в спорт-клубе, легко. Хабаровский случай тому доказательством, когда некто Конев, 18 лет от роду, напал на офис ФСБ (и убил конкретного, а не случайного, сотрудника - кстати).

А вот про межличностные отношения внимание обратить следует!

О его "среде обитания" вообще никакой информации. Это понятно: слишком мало прошло времени.

Хотя, возможно, этому вообще не уделят внимания: террористов надо уничтожать, а не изучать их.

Настораживает иное: а что, ежели указанный убийца террористом-то и не был?
Ведь, как говорит гражданин Пучков (Гоблин): "Закон - законом, а люди по-разному реагируют - некоторые в ответ могут повести себя несоразмерно и проломить тебе башку, так к чему нарываться?"

Надо полагать, ПТУ - пордон, колледж тот ещё "дворец юношества": там и "любимчики", и "чмыри" (за чей счет временем и ресурсами преподавателей пользуются "любимчики"), и гормональные тёлки, и опоганившиеся бабы (вроде этой директорши), якобы умеющие работать с детями, быкующие переростки и т.д.. Даа, забыли прибавить современное социальное неравсенство, помножающее указанные "прелести".

Да, некоторые смиряются и растут, а некоторые, согласно закономерности Пучкова-Гоблина, разносят этот Содом к чертям, жертвуя жизнью.

Факт таков: парню стало проще сдохнуть, чем вот так жить дальше. Произошедшее сродни децимации, которая есть мера коллективной ответственности. Произошедшее справедливо? Нет. Как и децимация. Если коллектив спрашивал с парня на основании межличностных отношений - то парень предъявил коллективу в ответ, на том же основании.

И какой выход из всего этого?

Резюме:

Учебное заведение имеет задачу не только обучать, оно готовит индивида к жизни в "этом жестоком мире", назовем его условно так.

Когда же учебное заведение для конкретного индивида само становится "этим жестоким миром" - вот тогда жди, когда полыхнёт. Плохо или хорошо, а это объективно так.

Не зря же в Священном Писании сказано: "Спасая человека, спасаешь мир".

panzerhaubitz
Darkel87
Тухлая история какая-то. Бомбы тоже по РОХе в охотмаге продают?

В видеосюжетах фигурировали натурально пакеты со взрывчаткой.

panzerhaubitz
CO6AKA
В школах и других учебных заведениях должна быть вооруженная охрана.
...
"некому было остановить человека с ружьем, который расстреливал..."

И что эта вооруженная охрана сделать сможет против бомбы, например? Или против выстрела в спину?

Проблема заключается в межличностных отношениях, и её не решить оружием, охранниками и т.п..

Кумихо
её не решить оружием, охранниками и т.п..

+1. У нападающей стороны полное преимущество: выбор места, времени, способа, оружия, при более-менее грамотном подходе пара охранников даже с пистолетами вряд-ли что-то успеют сделать. А если это ещё и псих-одиночка - совсем беда, т.к. внезапность нападения просто 100%-ая. ((((( Впрочем, когда группа подонков ситуация не лучше - Беслан, Будёновск, много примеров.

Надо полагать, ПТУ - пордон, колледж тот ещё "дворец юношества":
Учился в таком. Группа образцово-показательная: 17 пацанов, 5 сидят на травке капитально, сыночку какого-то судьи (из "растаманов" то же) популярно объясняли, что папа не всегда защитить может, а посему надо бы следить за словами и поступками и прррр. Преподам на всё по..., в том числе на то, что косяки ходят по кругу на переменах. Так что, да, тут кто как себя "поставить" сумеет, кто промолчит-стерпит, а кто и за оружие возьмётся. У нас до стрельбы не доходило, но бывало что били весьма жёстко за всякое. Это, конечно, больше 20 лет назад было, но всё же.

С уважением...

CO6AKA
panzerhaubitz

И что эта вооруженная охрана сделать сможет против бомбы, например? Или против выстрела в спину?

Против бомбы ничего, особенно если не обнаружат на рамке металлоискателя...
А против стрелка - вполне.

panzerhaubitz
CO6AKA
А против стрелка - вполне.

Хорошо. В тебе стреляют в спину. Что будешь делать?

CO6AKA
panzerhaubitz

Хорошо. В тебе стреляют в спину. Что будешь делать?


Это зависит от того как стрельнут, чем и какого расстояния...
а так же от степени моей защиты (в рабоче время, на охране объекта, допустим бронежилет)
Если ранен и способен стрелять в ответ - стрелять на поражение.
Если жмур - то чего уж тут...устраиваться в рай.
Поэтому я и написал вооруженных охранников должно быть несколько, от 2+

Вы изволите много фантазировать.

panzerhaubitz
CO6AKA


Это зависит от того как стрельнут, чем и какого расстояния...

С того же самого расстояния, что в этом случае.

Калибром 12х76, картечью 8,5.

И как тебя спасет бронежилет, выдумщик? С переломанными позвонками и грудной клеткой - разве что осколками ребер блевать станешь. Если же такой выстрел придется на конечность или голову - это означает травматическую ампутацию.

Да от такого выстрела здоровый кабанище ляжет, не то что человек...

panzerhaubitz
CO6AKA
...
Поэтому я и написал вооруженных охранников должно быть несколько, от 2+

Где конкретно их "должно быть"? Вот где конкретно они, эта грозная компания охранников должна находиться, чтобы убийца отказался от своих намерений или вовсе не смог их осуществить?

Какая конкретно должна быть экипировка?

В каких конкретно учебных заведениях должны нести службу эти спецназовцы?

Какое конкретно должно быть их достаточное количество?

Для примера:

В офисе ФСБ все такие профессионалы же. Но это не помешало подростку напасть на этот офис и убить там людей, в том числе вооруженных профессионалов.

Ты знаешь подготовку бойцов ФСБ? Ты знаешь их экипировку? Там, в офисе, было не 2+ людей, там было ДОХЕРА и больше ФСБшников: потому что это Дальневосточное управление ФСБ. Никто не смог остановить подростка с оружием, скончался он от рикошета пули, выпущенной им же самим - по счастливой для всех остальных случайности.

Так вот, экипировка, подготовка, численность твоих сказочных долбоёбов "чудо-богатырей" должна быть больше чем тогда у ФСБшников (а они - кадровые военные). Да и офисы у ФСБ расчитаны на противодействие террористам (потому и получился рикошет, надо полагать) - это тебе не в школе воевать, в случае чего.

Так не ты ли тут фантазируешь?

Директор 2012
Панцер, про хабаровский замес в ФСБ с пеной у рта не стоит кричать. Мутно там все. Как и в Керчи.
dEretik
Вооружённый охранник, на объекте без режима - это арсенал для желающего. Шокер, или молоток - вот тебе и стрелок с трофейным оружием. Или просто с чучела на входе палить станут. Это склад с мат.ценностями можно с пулялкой охранять, а людей от расстрела - только режим, иначе сплошная профанация, затратная чрезвычайно. Но такое невозможно. И не нужно. Оружие должны иметь несколько преподавателей или административные работники (скрытно), что б мгновенно реагировать. Речь только о минимизации потерь.
Мода на массовые расстрелы будет только нарастать. Это производная от когнитивного диссонанса 'реальность - официальная или СМИшная брехня'. Если реальность говно - то это факт, нисколько на душевное здоровье не влияющий. Говно и говно. Но если пропагандоны, СМИ, преподаватели, мажоры, сектанты... и проч., начинают создавать виртуальную реальность, конфетку, то мозг слабых не выдерживает. Одну из реальностей, ту, которую шизик считает фуфловой, он будет 'стирать'.
Как по другому объяснить... Если тебя пинают, а окружающие вместо защиты, или осуждения пинающего, или хотя бы сочувствия и поддержки (т.е. вместо признания факта, реальности) начинают говорить о полной личной безопасности, начинают отрицать факт унижения, обвиняют в неправильном отношении к пинкам - то крыша съедет. А у нас в этом направлении, в лицемерии и повальной брехне - продвинулись далеко. В СССР, при полной официальной брехне, жизнь не оценивалась с позиции выживания. Работы хватало всем, любой. Кроме банальной бытовухи, по пьяни или бабам, ничего не угрожало. А вешать лапшу на уши, когда жизнь на нерве - получать психов, вымещающих обиду на всех 'лицемерах'.
Сарынь
Как по другому объяснить... Если тебя пинают, а окружающие вместо защиты, или осуждения пинающего, или хотя бы сочувствия и поддержки (т.е. вместо признания факта, реальности) начинают говорить о полной личной безопасности, начинают отрицать факт унижения, обвиняют в неправильном отношении к пинкам - то крыша съедет. А у нас в этом направлении, в лицемерии и повальной брехне - продвинулись далеко. В СССР, при полной официальной брехне, жизнь не оценивалась с позиции выживания. Работы хватало всем, любой. Кроме банальной бытовухи, по пьяни или бабам, ничего не угрожало. А вешать лапшу на уши, когда жизнь на нерве - получать психов, вымещающих обиду на всех 'лицемерах'.
Писали , что травля одного из учеников частая причина расстрела этим самым обиженным учеником обидчиков да и всех остальных кто под руку попал в Американских школах. Может врут?
Legioner1976
panzerhaubitz

С того же самого расстояния, что в этом случае.

Калибром 12х76, картечью 8,5.

И как тебя спасет бронежилет, выдумщик? С переломанными позвонками и грудной клеткой - разве что осколками ребер блевать станешь. Если же такой выстрел придется на конечность или голову - это означает травматическую ампутацию.

Да от такого выстрела здоровый кабанище ляжет, не то что человек...

Два охранника в любом бронежилете VS 10шт.х 8,5мм картечин умноженные на 8 картриджей в упор. Не будут они уже ничем блевать

Кай
Я пытался найти фото Рослякова, а не Райха, с кем его перепутали. Не нашёл. Странно. Очень много странностей.
Кай
Может его подставили? Убивали другие.
Мистер_Пэ
Те, кому кажется что вооружение охраны и учителей ни к чему не приведет - почитайте про жисть в Израиле. Ну и съездить посмотреть рекомендую - туда можно без визы, по загранпаспорту. Пейсы отращивать не обязательно.
TAVOR85
Какое накуй вооружение школьной охраны и учителей,это не охрана,а сторож в форменной одежде на 99% состоящий из старого пердуна,у учителей женского пола при одном только виде оружия истерика ,паника переходящая в преждевременный климакс произойдёт.
Сарынь
Хорошо. В тебе стреляют в спину. Что будешь делать?
Не подставляй спину.
Мистер_Пэ
TAVOR85
у учителей женского пола при одном только виде оружия истерика
Девчонок с IPSC - в учителя, училок - в IPSC. Группами. Так и менять.
Говорят за 20 дней любую блондинку можно научить стрелять относительно эффективно.
dEretik
Сарынь
Не подставляй спину.

В голову или ногу пальнут. Деятелей, которые надеются сыграть в часового в учебном заведении, надо проверять ударом в поддых. Просветлит незамедлительно. Как воздух ртом похватают, без способности дышать, так про бронежилеты сравнение появится. Вахтёр, что с оружием, что без оружия - умрёт первым. Будет оружие на виду, или будут знать про оружие - ткнут шокером. А вот скрытое оружие у преподавателей мужчин или работников, да и некоторых дам, позволит минимизировать потери. Затраты на такую охрану будут астрономические, толку ноль, из-за минимального шанса возникновения таких событий. Спать будут.

Vasilii55
О тех,кто "скрытно" носит под полой что-то,будет известно уже на следующий день.И вообще - чтобы от таких "скрытников" был бы хоть какой-то толк,они должны весь свой рабочий день только и заниматься тем,что держать руку на спусковом крючке и вертеть головой на триста шестьдесят градусов... Вы представляете себе такого преподавателя в реальности?Я - нет.Все это туфта полная (прошу прощение),это не решение проблемы.Пишут,что этот тип в течение года готовился к такому событию,и никто на это должного внимания не обращал.А для этого не нужны дяди со стволом в кармане.Психиатр увидел его в первый раз,поговорил пять минут,и выдал справку.
Сарынь
Это зависит от того как стрельнут, чем и какого расстояния...
Прочитал , что одна девушка лежала без ноги, в районе лодыжки заряд вполне мог оторвать.
Мистер_Пэ
Vasilii55
О тех,кто "скрытно" носит под полой что-то,будет известно уже на следующий день.И вообще - чтобы от таких "скрытников" был бы хоть какой-то толк,они должны весь свой рабочий день только и заниматься тем,что держать руку на спусковом крючке и вертеть головой на триста шестьдесят градусов... Вы представляете себе такого преподавателя в реальности?Я - нет.
Потому что вы представляете только черное и белое. А между ними есть еже дохрена серого и цветного.

Первый выстрел - это 100% преимущество нападающего. Он решает где, когда, в кого и как стрелять. Первый выстрел предотвратить практически невозможно.
Но все выстрелы после первого - уже НЕ являются внезапными, если конечно не ПБС.
При нападении по типу Керчи - вахтер/охрана - в расход 99%.
Далее, если преподаватель вооружен - закрыться в классе, дверь на прицел. И тут уже шансы нападающего сильно снижаются, ибо обороняющаяся сторона готова к нападению и точно знает о том, откуда появится угроза (как правило вход в класс - один).

Чем больше будет народу с оружием, и чем разбросаннее этот народ по объекту - тем сложнее организовать нападение - нужно больше народу и более тщательное планирование.

Если на входе установить "вертушку" от пола и до потолка, блокируемую охраной, то до вертушки раскрываться смысла нет - не войдешь. После вертушки начнешь стрелять - уцелеет охрана.

Если немного подумать - можно придумать много всяких веселых вещей...

CO6AKA
panzerhaubitz

С того же самого расстояния, что в этом случае.

Уточните в метрах, спасибо!
В каком этом? В этой постановке в Кречи? А там какое расстояние было? 3? 5? 10м? 15?? 25? А откуда вам известно? Вы там были?

п.с. Доминантность подбери, а то по дороге волочится.

фыф3
Мистер_Пэ
если преподаватель вооружен
уже смешно. хоть один педагог хорошо знакомый есть? теткам и указку давать боязно а мужики будут тормозить стрелять в учащихся. профессия очень не простая... другие в школе не задерживаются. в пту возможно преподы и другие а в школе оружие учителям давать нельзя
Мистер_Пэ
В Израиле как-то получается...
Кстати там много рускоговорящих.
Единственная причина, по которой в Израиле это получается, а у нас нет - это то, что в Израиле работают над обеспечением безопасности. У нас - нет.

Фиг с ним с вооруженным учителем... Установить в классах хорошие такие нормальные двери. Чуть какая заваруха - все закрываются в классах и количество жертв удастся резко сократить, потому что преступник уже не сможет ходить и последовательно множить на ноль население каждого класса.

Между невооруженными людьми и вооруженными нападающими должны быть реальные препятствия, а не рамки с противным писком.

фыф3
Мистер_Пэ
Единственная причина, по которой в Израиле это получается, а у нас нет - это то, что в Израиле работают над обеспечением безопасности
и много еврейские учителя детишек настреляли?
Мистер_Пэ
Фиг с ним с вооруженным учителем... Установить в классах хорошие такие нормальные двери. Чуть какая заваруха - все закрываются в классах и количество жертв удастся резко сократить, потому что преступник уже не сможет ходить и последовательно множить на ноль население каждого класса.
хватит и одного класса. никто не сможет уйти даже от топора... а на перемене...
Мистер_Пэ
фыф3
и много еврейские учителя детишек настреляли?
А вы думаете это является целью обеспечения безопасности? 😊 Интересное видение...
фыф3
хватит и одного класса
"Хватит" это в смысле для чего? Кебаб, шаурма, шашлык?
фыф3
а на перемене
а во сне...
фыф3
Мистер_Пэ
А вы думаете это является целью обеспечения безопасности?
дык вроде обсуждается вопрос защиты учашихся от нападения в учебном заведении. причем нападающий не вызывает до последнего опасений и прекрасно знает здание и распорядок и находится внутри
если в израиле массовых растрелов учащихся не было то получается что педагог с пестиком успел раньше? или таки расстрелов просто не было а вся хваленая система безопасности строится против атаки извне?
Мистер_Пэ
"Хватит" это в смысле для чего? Кебаб, шаурма, шашлык?
по желанию нападающего. 30 человек которые заведомо не могут дать отпор и помощи нет и не будет
Дог
Рецепт конечно есть. Всего то надо поменять психологию и воспитание с обезьяньего на крупного хищника. Теоретически не сложно. Но кто на это пойдёт?
Мистер_Пэ
фыф3
вся хваленая система безопасности строится против атаки извне
А вы сами-то читаете что пишете?
Какая может быть система безопасности против атаки изнутри??? Никакой!
При атаки изнутри любые барьеры - лишь мешают убегать, тем самым лишь увеличивая количество жертв.
Против атаки изнутри - работает только профилактика.
У нас вообще культ ненависти. Мы какие-либо отношения с кем-либо, иначе как вражеские, не воспринимаем. Мы даже не говорим "американцы", мы презрительно говорим "пиндосы"... "хохлы", "гейропейцы" и т.д.
И только чукчей мы называем чукчами, тем не менее вкладывая в это название оскорбительный смысл.
Поменьше агрессии.
Поменьше рыл, брызжущих с экранов зомбоящиков отборной ненавистью ко всему вокруг - и детям уже не будет так сильно хотеться присоединится к этой вакханалии.
фыф3
Мистер_Пэ
Какая может быть система безопасности против атаки изнутри???
о как. неожиданно.

Мистер_Пэ
У нас вообще культ ненависти. Мы какие-либо отношения с кем-либо, иначе как вражеские, не воспринимаем. Мы даже не говорим "американцы", мы презрительно говорим "пиндосы"... "хохлы", "гейропейцы" и т.д.
опыт евреев говорит о обратном

Сарынь
опыт евреев говорит о обратном
Для этого надо иметь массовый интеллект евреев.
фыф3
Сарынь
Для этого надо иметь массовый интеллект евреев.
интеллект и разум слегка разные понятия. скорбные разумом есть у любой национальности
dEretik
Мистер_Пэ
А вы сами-то читаете что пишете?
Какая может быть система безопасности против атаки изнутри??? Никакой!
При атаки изнутри любые барьеры - лишь мешают убегать, тем самым лишь увеличивая количество жертв.
Против атаки изнутри - работает только профилактика.
У нас вообще культ ненависти. Мы какие-либо отношения с кем-либо, иначе как вражеские, не воспринимаем. Мы даже не говорим "американцы", мы презрительно говорим "пиндосы"... "хохлы", "гейропейцы" и т.д.
И только чукчей мы называем чукчами, тем не менее вкладывая в это название оскорбительный смысл.
Поменьше агрессии.
Поменьше рыл, брызжущих с экранов зомбоящиков отборной ненавистью ко всему вокруг - и детям уже не будет так сильно хотеться присоединится к этой вакханалии.

И против атаки изнутри система может быть. Для этого нужны атаки. И не раз в год. Иначе никакого порядка в системе не навести. А когда нет дела - идёт разложение. Любой системы. А эта система будет невероятно затратная. Бессмысленная.
Культ ненависти - порождает атаки на объект ненависти. Да и нет такого культа. У нас нормальная ответная реакция. Как хохлы нас называют? Я сам хохол по деду, он с Полтавщины. К американцам, которые не политики - нормальное отношение. А к пиндосне - соответствующее. Напомнить, как некоторые америкосовские спортсмены отзывались о наших, бездоказательно обвинённых в допинге? Сами, при этом, узаконено сидели на запрещённой для остальных химии, и визжали, что эти данные опубликовали. Ещё, не допустили борцов на соревнования, просто не выдав виз. Это так, капельки, к остальному. Пиндосня - факт. Ну факт! Потому, никакого самоуничижения - не нужно. Ничем в других странах от нас не отличаются, по отношению и агрессии. Крыша едет не от мировых проблем, а от бардака внутри страны. К примеру: уведомление о перемещении оружия, в течении трёх дней. Это е..нутость. Не имеющая никакого практического смысла относительно безопасности, зато хорошо подрывающая поле здравомыслия. Когда таких норм прибывает - люди, те кто понеустойчивей, т.е. те, кто имеет привычку анализировать, да ещё и глупость переживать за страну - теряют сцепление с реальностью. И вот так - по всему обществу. Государство, при самом поганом содержании подопечных, ещё и нервы треплет идиотизмами.

Мистер_Пэ
dEretik
И против атаки изнутри система может быть.
Какая, интересно знать? Типа матрицы что-то, где каждый в своей клетке сидит?

Допустим, батя поужинал и решил перестрелять всю свою семью, потому что они его достали. Как им защитится?

dEretik
К примеру: уведомление о перемещении оружия, в течении трёх дней. Это е..нутость. Не имеющая никакого практического смысла относительно безопасности, зато хорошо подрывающая поле здравомыслия.
Зайдите вот сюда https://regulation.gov.ru/projects#npa=85092
Авторизуйтесь на Госуслугах и напишите в разделе "ваши предложения" все что вы написали тут.
Впрочем... не примут и так. Можете еще против проголосовать.

Кстати, а вы не знали, что после Батаклана - Европарламент предложил издать норму, по которой ВСЁ оружие, имеющее способность к автоматическому огню - надлежало уничтожить. На справедливый вопрос коллекционеров - с какого рожна? знаете какой был ответ? 😛 "Ну мы же должны что-то сделать..."
А чтобы было понятно кто такие коллекционеры в европе и почему им просто некогда стрелять в людей - скажу что 80% книг по истории оружия - написано как раз этими коллекционерами. И это серьезные научные книги, а не писульки какие-то.

dEretik
Речь о учебных заведениях. Конкретно: о зданиях учебных заведений. Перестрелять толпу у школы - не помешает ничто. В Израиле помешает большая вооружённость. Пристрелят в ответ быстро. Сразу сказал: режим. Это дорого и бессмысленно. Бессмысленно - потому что дорого, и при такой величине угрозы - система не будет качественной.
Я зарегистрирован и авторизован... Это не мешает планшету писать: сайт не зарегистрирован и не может быть отображён... Когда раскрывается - то по полчаса не могу войти на голосовалку (даже при нормальной скорости). И прочаяя хрень, свойственная исключительно этой голосовалке и обсуждению НПА. До того, как написал по поводу бешеной скорости принятия запрета коллекционирования короткоствола - всё было нормально.
фыф3
dEretik
Пристрелят в ответ быстро
сильно сомневаюсь.
dEretik
Перестрелять толпу у школы - не помешает ничто
это уже нападение с наружи. на противодействие этому и заточины соответствующие службы с соответственнными методами.
никакие оперативные методы расчитыные на взрослых людей среди подростков не работают. имхо именно взбесившийся компьютер в голове молодежи оправдывает современную призывную армию-толпу бабуинов проще контролировать. но процесс физической акселерации и инфантилизации не стоит на месте.
Дог
Меры? Да просто. Вооружить всех. С 14 лет к примеру то что было дореформенным типовым травматом, с 16 фулл авто короткоствол. Атака изнутри не возможна. Те кто думсают иначе быстро кончается. Хулиганы и агрессоры тоже. Второе поколение будет просто образец вежливости и здравомыслия. Да, вот полиции гонять молодёжь в парке не получится. Но это единственный недостаток.

------------------
Lupus lupo homo est

Мистер_Пэ
Дог
Вооружить всех.
Ну реально-то психических вооружать нельзя. Параноидальных, с голосами в голове - не, решительно нельзя. Но для этого надо таких выявлять и ставить на учет.
Хотя... Их тоже перестреляют довольно быстро... Хотя немного жаль что под раздачу могут попасть мимокрокодилы и прочие ноусеры.
raveneye
Меры? Да просто. Вооружить всех.

По всей Руси пойдет пальба, почище, чем при Бородине была. Особенно на дорогах

Шмеляра
Чтож тебе, дядя, Русь то такой мрачной видится? Если ты вокруг себя только выродков видишь, то наверное стоит сменить круг общения. А если выводы делаешь из СМИ, то вынырни из зомбоящика.
panzerhaubitz
Сарынь
Писали , что травля одного из учеников частая причина расстрела этим самым обиженным учеником обидчиков да и всех остальных кто под руку попал в Американских школах. Может врут?

Чморят везде, у нас ещё по-Божески, в основном. Самые же поганые душонки у Японцев: ихние чистые улицы отражают их внешнюю доброжелательность, тогда как чернота души ихняя отражается в их свинарниках, которые они устраивают в своих поганых квартирах. Думали, у них в домах идиллия, раз на улице метено и не нахаркано? Хлева у них в домах, вот что.

И даже в тутошней ВОВГО есть членствующие и зачленённые! Так что неча.

Директор 2012
Панцер, про хабаровский замес в ФСБ с пеной у рта не стоит кричать. Мутно там все. Как и в Керчи.

А чего ещё-то? Ну, только ФСБ ему не понравилось, вишь - а не колледж, как в этом случае.

Мистер_Пэ
Те, кому кажется что вооружение охраны и учителей ни к чему не приведет - почитайте про жисть в Израиле. Ну и съездить посмотреть рекомендую - туда можно без визы, по загранпаспорту. Пейсы отращивать не обязательно.

Мистер_Пэ
В Израиле как-то получается...

Израиль во всём, почти, отличается от России.

Это фактически мононациональная страна, где политика исходит из радикального национализма.

Государство - религиозное, а не светское.

Распадаться Израилю - некуда. А Россия не сможет существовать по образу Израиля.

Израиль сравним с Арменией, которой распадаться некуда, как и ему.

Сарынь
Не подставляй спину.

Ну, попробуй спину не подставить в толпе учащихся 😊

Мистер_Пэ
...
Далее, если преподаватель вооружен - закрыться в классе, дверь на прицел. И тут уже шансы нападающего сильно снижаются, ибо обороняющаяся сторона готова к нападению и точно знает о том, откуда появится угроза (как правило вход в класс - один).

Ага. Особенно если делать как этот Росляков: перед заходом в помещение бросал СВУ.

Не ты один такой умный, есть и поумнее - тот же самый Росляков, даром что самоубийца.

CO6AKA
Уточните в метрах, спасибо!

У Следственного Комитета уточни.

А ежели интересно - так 2ГИС в помощь и мерь линейкой здание.

CO6AKA
п.с. Доминантность подбери, а то по дороге волочится.

По пьяни пишешь, что ли?

Директор 2012
panzerhaubitz
А чего ещё-то? Ну, только ФСБ ему не понравилось, вишь - а не колледж, как в этом случае.

Есть мнение, что пацан из здания ВЫХОДИЛ.

Мистер_Пэ
panzerhaubitz
Росляков: перед заходом в помещение бросал СВУ.
Сквозь стену или закрытую дверь СВУ бросить довольно сложно. И несамодельность ВУ не изменит ничего - гранаты тоже не телепортируются.
panzerhaubitz
Мистер_Пэ
Сквозь стену или закрытую дверь СВУ бросить довольно сложно. И несамодельность ВУ не изменит ничего - гранаты тоже не телепортируются.

Да ты, хоть, кадры-то видел с места? Люди не дураки - двери блокировали по-разному. Это не помешало вынести двери к такой-то матери. Дробовиком это делалось легко.

Директор 2012
Есть мнение, что пацан из здания ВЫХОДИЛ.

Хм. Выходя, зашёл в отдельное помещение (не проходное), с заряженным оружием, украденным несколько ранее с места убийства. А не сильно ли преумножает истину эта версия?

Как то: стрелка материализовали из атомов марсиане, а он хвать ствол и давай палить, а ствол-то исчезнувший с места убийства, тоже молекулярным образом - чем не версия? Но слишком много малосочетаемых условий для неё.

Мистер_Пэ
panzerhaubitz
Да ты, хоть
читал что я писал?
Директор 2012
Хм. Выходя, зашёл в отдельное помещение (не проходное), с заряженным оружием, украденным несколько ранее с места убийства. А не сильно ли преумножает истину эта версия?

Как то: стрелка материализовали из атомов марсиане, а он хвать ствол и давай палить, а ствол-то исчезнувший с места убийства, тоже молекулярным образом - чем не версия? Но слишком много малосочетаемых условий для неё.

Да брось, все проще. И гаже.
Достаточно допустить, что вошел Конев в здание безоружным, не в первый раз и не по своей воле. Тогда по всей стране фейсы раскрывали "террористов", и вполне вероятно, что Конева морально и физически "ломали", принуждая к сотрудничеству . Вследствии отсутствия профессионализма и утраты бдительности (17 летний пацан, да че там опасацо...) оперативные сотрудники позволили завладеть Коневу собственным табельным оружием - пистолетом Ярыгина.
Когда вместо банальной вербовки произошло ох..ительное ЧП с двумя трупами и тяжелораненым в собственном управлении,когда вместо раскрытия очередной "террористической ячейки" замаячила перспектива потери должностей и привлечения к ответственности, как минимум дисциплинарной, то родилась и была реализована идея о нападении Конева на ФСБ.Следователи СКР не могли попасть на место происшествия почти сутки, якобы там бонба была...которую так и не нашли. Ну а инструктор тира всего лишь инструктор тира...вряд ли военный пенс мог ожидать такой подляны, да его и не спрашивали.

panzerhaubitz
СКР чо-то там не мог... ага. Ну, вот этот элемент самый малосочетаемый, КМК. Если надо будет - авиационную поддержку запросят 😊

Косвенно, но знаю что контора ихняя рада возъебать любого, тем более таких красивых приравненных к военным.

А вот стишок тебе про генерала ихнего:

"Солнце встало, день начался,
Генерал ебать примчался.

Солнце в небе, день идет,
Генерал ебет, ебет.

Солнце село, день прошел,
Генерал домой пошел."

Директор 2012
panzerhaubitz
Следователи СКР не могли... ага. Ну, вот этот элемент самый малосочетаемый, КМК.

Косвенно, но знаю что контора ихняя рада возъебать любого, тем более таких красивых приравненных к военным.

Дык...я ничо не выдумал. Все в открытой прессе было. И как бэ...даже самый отмороженный следак не полезет тудой, где взрывотехники не дали добро.

Дог
А техники то у нас чьи ?

------------------
Lupus lupo homo est

Директор 2012
У вас не знаю, а в упомянутом случАе - тех, хто на переднем крае боротьбы с террористами, икстримистами и протчими истами.
Дог
Ага, то есть того же ФСБ. Что позволяет правильно расположить улики перед заходом другого ведомства.

------------------
Lupus lupo homo est

Kisel.36rus
да какой парень там росгвардия решила провеси учения.
начали не предупредив конкурентов фсб
та снялись с охраны моста и прилетели
училище кстати в прямой видимости
начался замес
итог 5 раненых росгвардейцев пока сообразили кто с кем воюет накрошили народ
вот и списали на террориста которого сами и пригласили на учения
кому надо тот поймет
тему в топку про одиночку!
TAVOR85
Очередной травокур-спайсмэн.
opdo
Росгвардия предложила повысить возраст для покупки оружия

Росгвардия предлагает продавать оружие россиянам не с 18 лет, как это происходит сейчас, а с 21 года. 'Мы настаиваем и поддерживаем, и просим взять законодателей за основу увеличение с 18 лет до 21 года возраста (тех, кому будет разрешено приобретать огнестрельное оружие.-'Ъ')', - сказал замглавы Росгвардии Сергей Лебедев на заседании первой рабочей группы комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции, которая была создана после трагедии в Керчи (цитата по ТАСС).

По словам представителя Росгвардии Валерия Грибакина, законодательная инициатива не коснется спортсменов, охотников и егерей. Он рассказал, что 'всего в России в настоящее время под возрастную категорию владельцев гражданского огнестрельного оружия от 18 лет до 21 года попадают около 15 тыс. человек. Всего в стране более 4 млн человек владеют гражданским огнестрельным оружием'.

Дог
И в армии до 21 года огнестрела не давать!

------------------
Lupus lupo homo est

opdo
Господа нацыки настаивают!!!
...А бонбы, типа СВУ, самоделкины пущай и дальше мастерят и свободно используют?!
Директор 2012
Господа нацыки настаивают!!!

Вопрос - почему?

opdo
Вопрос - почему?
'После событий в Керчи общество требует конкретных решений', - подчеркнул заместитель директора Росгвардии Сергей Лебедев.
opdo
Хотя первоисточник лаконичен и явно не перечит нацыкам, но, похоже, еще не все депутатики "заточены" на одобрямс.

Первый заместитель председателя комитета по безопасности и противодействию коррупции Госдумы РФ Эрнест Валеев так прокомментировал предложение Росгвардии поднять минимальный возраст, с которого в России можно купить огнестрельное оружие:

Прежде чем принимать подобное решение, нужно провести всесторонний анализ ЧП, подобных керченскому инциденту, и убедиться, что повышение возрастных ограничений действительно сможет помочь. Пока такого анализа, по словам депутата, сделано не было.

Валеев уточняет - он не против самой идеи повысить минимальный возраст для покупки оружия. Но считает, что это вряд ли повлияет на статистику нападений в российских учебных заведениях. Чтобы этого добиться, рассказал депутат порталу 'Экономика сегодня', повышение ценза нужно как минимум совместить с масштабной профилактической работой.





Директор 2012
'После событий в Керчи общество требует конкретных решений'

Где общество что-то требует?

opdo
Где общество что-то требует?
в Кремле:
Широкий круг задач решает Федеральная служба войск национальной гвардии. В рамках своей компетенции вам необходимо незамедлительно пресекать нарушения общественного порядка. Особо обращаю внимание, необходимо серьёзно усилить контроль в сфере оборота оружия. Жду от вас здесь конкретных предложений, в том числе и законодательного характера.
Директор 2012
В Кремле общество бывает в очень ограниченном количестве, в виде экскурсантов.
panzerhaubitz
Директор 2012

Где общество что-то требует?

1000 олигархов = 1000 000 населения.

Посмотори на эти нравственные лица и перечти на количество простых граждан, вот столько требуют непосредственно.

opdo
Федеральная служба безопасности в октябре этого года предотвратила целый ряд нападений на российские школы. Об этом, как сообщает РИА Новости, на круглом столе в Совете Федерации по вопросам безопасности в учебных заведениях заявил первый заместитель начальника управления ведомства Сергей Егоров.

'После событий в Керчи мы только в октябре месяце предотвратили целый ряд реальных нападений на школы', - сказал Егоров.

При этом представитель спецслужбы не привел конкретных примеров, отметив лишь, что ФСБ не связывает уже случившиеся нападения с международным терроризмом.

'Ситуация очень сложная, очень непростая', - добавил Егоров, подчеркнув, что нынешнее законодательство в безопасности образовательных учреждений необходимо совершенствовать.

Источник: novayagazeta.ru

Ишь ты...
Целый ряд нападений,
не международный терроризм,
но и про порушенный оборот оружия ни словечка!

Как же так, а нацгвардейцы знают?!

grurih
ShtroffRus
Думается надо дополнительно прикупить вепрь / сайгу и ещё что-нибудь, пока идиотизм не окреп

Купить две. И обе потерять .

Директор 2012
'После событий в Керчи мы только в октябре месяце предотвратили целый ряд реальных нападений на школы', - сказал Егоров

А чего не предотвратить то, что сам и готовишь?

grurih
Директор 2012

А чего не предотвратить то, что сам и готовишь?

:-Моему соседу 75 лет, а он говорит что бабе две палки за раз кидает.
:-Ну и вы говорите.

Директор 2012
:-Моему соседу 75 лет, а он говорит что бабе две палки за раз кидает.
:-Ну и вы говорите.

Бессмысленный набор слов....

Теза
Керченского стрелка кремировали и похоронили под чужой фамилией https://govoritmoskva.ru/news/181307/

ВНИМАНИЕ, РОЗЫСК!
http://zamoskvorech.caoinform.ru/2018/11/27/vnimanie-rozyisk/?fbclid=IwAR2cvhdXW0WYdx4XN-ajFqzqnJqZkpy1qxoRl6VjMRdAVHMOxddNo4Y-zpI

Так что, получается всё-таки терракт? А вовсе не слетевший с катушек юнец?

Князь Тишины
Да уж...
Дог
представитель спецслужбы не привел конкретных примеров
Хочу такую работу. Тружусь типа. Не видно. Но в поте лица. Денег давайте.

------------------
Lupus lupo homo est

Йоган Вайс
Директор 2012

Бессмысленный набор слов....

Из анекдота.
Дед у доктора:
- доктор, мне 60 а я уже не мужик...
- дык возраст у вас большой.
- а моему соседу 75 и он рассказывает что женшин вовсю огуливает.
- а кто Вам мешает? И Вы рассказывайте!

Йоган Вайс
panzerhaubitz
СКР чо-то там не мог... ага. Ну, вот этот элемент самый малосочетаемый, КМК. Если надо будет - авиационную поддержку запросят 😊

Косвенно, но знаю что контора ихняя рада возъебать любого, тем более таких красивых приравненных к военным.

Смешная шутка. Да прямо приедут и в здании ФСБ ураганить будут 😀

Они даже в обычную войсковую часть без добра отца-командира не попадут. Сначала их караул встретит, а там и остальные подтянутся.

Директор 2012
Из анекдота.

Я знаю этот анекдот. Но в контексте темы он неуместен.

panzerhaubitz
Йоган Вайс
Они даже в обычную войсковую часть без добра отца-командира не попадут. Сначала их караул встретит, а там и остальные подтянутся.

А это не вежливо - без стука входить. Постучат и войдут, чо. Люди-то вежливые.