Популизм и оружие

Каценеленбоген

В основе популизма лежит стремление той или иной политической силы
завоевать доверие и поддержку масс, понравиться народу. При этом
реальные цели политиков-популистов (борьба за власть, обогащение и т. п.),
как правило, прикрываются социально привлекательными идеями.

Популисты строят свою риторику на акцентировании экономических и
социальных интересов обычных людей. Многие исследователи популизма,
начиная с 1980-х, рассматривали его как стиль риторики, который может
служить не одной, а множеству идеологий.

Многие популисты представляют себя защитниками отдельных регионов либо
отдельных социальных групп, таких как, например, трудящиеся, женщины,
горожане, сельские жители, работники какой-то отрасли промышленности и т. д.
В риторике популисты часто используют дихотомию (принцип 'или-или',
то есть 'третьего не дано') и утверждают, что выражают интересы
большинства населения.

(с)

Seilor

Продолжение будет?

AU-Ratnikov

Seilor
Продолжение будет?

Вот для начала.

http://kprf.pravonaoryzhie.ru/

Тест на полную дебильность. Если проголосовал то 1000% - полный дебил.

Seilor

Тест на полную дебильность.
Где Вы только, Александр Юрьевич, такую похабщину то находите? 😊

Каценеленбоген

Seilor
Где Вы только, Александр Юрьевич, такую похабщину то находите? 😊

Места надо знать.
😀

Каценеленбоген

Seilor
Продолжение будет?

Будет-будет.
😛

Каценеленбоген

AU-Ratnikov
Вот для начала.

Я не понял.
Новое голосование?
Опяь 100.000.000 голосов собирать?

AU-Ratnikov

Каценеленбоген
Я не понял.
Новое голосование?
Опяь 100.000.000 голосов собирать?

Да. Новое голосование. Новая петюция.

Планка опускается ниже, теперь только 20.000

AU-Ratnikov

Все это тот самый популизм.
КПРФ просит проголосовать на их интернет-ресурсе 20.000 человек для того что-бы она же - КПРФ выступила в Думе с инициативой ...

В реальности, для того что-бы выступить в Думе с инициативой, а вернее с ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ инициативой совершенно без надобности собирать какие то голоса. ЛЮБОЙ депутат Думы - вправе вносить законодательные инициативы - в любое время и в любом количестве. Захотелось ему - взял и внес. Не захотелось - не внес.

В реальности КПРФ занимается пиаром, саморекламой, имитацией бурной деятельности и так далее.

В Думу при том вносится вовсе не ЛОЗУНГОВАЯ инициатива а конкретно проработанный законопроект с нормами. О конкретном законопроекте (о его нормах) возможно серьезно разговаривать. Разговаривать всерьез о ЛОЗУНГОВЫХ обещалках - бред сивой кобылы (или мерина - если кому так больше понравится).

Т.е. для того что-бы ВНЕСТИ в Думу законопроект, достаточно просто его написать, затем обратиться к знакомому депутату и попросить внести. Серьезные и уважаемые в обществе депутаты, естественно дурацкие или просто непроходные законопроекты вносить не будут, но имеется немало и популистов, которым фиолетово и что о них подумают и что законопроект дурацкий и т.д. Они вносят ... а по сути они набрасывают субстанцию лопатой на вентилятор ...

Ну и КПРФ или ЛДПР могут вносить все что угодно, ЕСЛИ законопроект не поддерживается ЕР - он заведомо пойдет в мусорную корзину.

Ну и к чему тут суетиться то?

Что еще разъяснить?

Seilor

Что еще разъяснить?
Мне, пожалуйста.
Предположим в Думу вносится некий законопроект, пусть даже проработанный. Который не имеет поддержки правящей партии. Естественно он уходит в корзину. Вопрос! Какого результата можно добиться внося этот законопроект снова и снова, по принципу "не мытьем, так катаньем"?

AU-Ratnikov

Seilor
Естественно он уходит в корзину.

Конечно.

Seilor
Вопрос! Какого результата можно добиться внося этот законопроект снова и снова, по принципу "не мытьем, так катаньем"?

Элементарно. Уже и по второму разу в корзину пойдет автоматом.

AU-Ratnikov

Seilor
в Думу вносится некий законопроект, пусть даже проработанный

Проработанный, если в полном смысле этого слова, это когда на проекте уже все визы согласований стоят и прохождение идет чисто технически-формальное.

AU-Ratnikov

Следующий пример популизма - "доктрина мой дом моя крепость" с которой нынче много кто отметился.
Все заявляют только свои хотелки о том что и как надо бы что-бы было. Как именно это сделать, т.е. написать конкретную норму закона - здесь тишина. Болтуны способны только лозунгами, залезши на броневичок, толпу будоражить.

Какая то комиссия из кого-с-бору-по-сосенки не специалистов одобрила эту идею и перепихнула в Правительство. Пускай у Правительства голова болит. То что в стране есть Верховный суд, Генпрокуратура, ряд правовых специализированных НИИ, которые давным-давно высказали отрицательное мнение популистов не интересует.

Йоган Вайс

Каждому мужику - по бутылке водки!
Каждой бабе - по мужику!!
Ура!!!

😀

AU-Ratnikov

Йоган Вайс
Каждому мужику - по бутылке водки!
Каждой бабе - по мужику!!
Ура!!!

Так ведь Вольфович ... с утра: "Легализовать для всех КС!", а к обеду: "Хранить все оружие в оружейках полиции и выдавать по заявлению только на время охоты!".
КСы выдавать значит только на время самообороны. Собрался утром самообороняться, пошел в УВД, написал заявление, получил КС, самооборонился и вечером сдал КС взад.

Дог

Верховный суд, Генпрокуратура, ряд правовых специализированных НИИ, которые давным-давно высказали отрицательное мнение
С другой стороны они высказались, как удобно им. Что не всегда удобно для населения, т.е. меня.

------------------
Lupus lupo homo est

AU-Ratnikov

Дог
С другой стороны они высказались, как удобно им. Что не всегда удобно для населения, т.е. меня.


Вовсе не по тому.

Предложите формулировку НОРМЫ. Будет предмет для разговора. Лозунги в законах не способны работать.

Seilor

для населения, т.е. меня.
😊

Дог

Предложите формулировку НОРМЫ. Будет предмет для разговора.
А вот тут странная универсалия получается. К примеру был на троне какой никакой но юрист (Керенский АФ) ничего особо хорошего не вышло.
Т.е. нормы не сами по себе существуют, а как обслуживание некоей воли. Воля же она вообще дело такое расплывчатое. "Хочу и точка" Вот когда хотелки становятся реально значимыми - подкреплены автоматчиками или на худой конец деньгами - вот тогда многомудрые юристы и напишут умных норм. Так что на самом деле задача популизма сделать "хочу" достаточно весомым.

------------------
Lupus lupo homo est

AU-Ratnikov

Дог
Вот когда хотелки становятся реально значимыми - подкреплены автоматчиками или на худой конец деньгами - вот тогда многомудрые юристы и напишут умных норм.

Закон природы - у кого толще тот и пан.

Дог
Так что на самом деле задача популизма сделать "хочу" достаточно весомым.

Нет. Его задача на халявку с хомячком поиметь.

Дог

задача на халявку с хомячком поиметь.
Ну тут наверное надо уточнить. Что цели которых добиваются вдохновители и организаторы - могут быть вполне иными, чем декларированное "хочу". Но для их достижения именно это хотение используется. Учитывая множественное количество стремящихся стать вождями, и неоднородность хомячков результат может быть довольно непредсказуем. А предлагать самые наипроработаннейшие архипродуманные нормы не подкрепленные значимым хотением совершенно бесполезно, они отправятся в ту же корзину с бредом.

------------------
Lupus lupo homo est

AU-Ratnikov

Дог
Ну тут наверное надо уточнить. Что цели которых добиваются вдохновители и организаторы - могут быть вполне иными, чем декларированное "хочу". Но для их достижения именно это хотение используется.

Конечно. Не новость.

Дог
Учитывая множественное количество стремящихся стать вождями, и неоднородность хомячков результат может быть довольно непредсказуем.

С одной стороны - да.
Но с другой стороны, есть вещи которые априори не входят в число этих возможных непредсказуемых результатов. Они как раз вполне предсказуемы.


Дог
А предлагать самые наипроработаннейшие архипродуманные нормы не подкрепленные значимым хотением совершенно бесполезно, они отправятся в ту же корзину с бредом.


Вот как раз здесь - хотелки совсем не причем.
Проработанные нормы, это не только научно и грамотно выверенные нормы, это еще и предварительно согласованные со всеми теми от кого зависит их принятие - нормы. Именно так оно и делается. Тоже ничего нового.

Дог

еще и предварительно согласованные
Т.е. учитывающие хотелки всех значимых сторон.

------------------
Lupus lupo homo est

AU-Ratnikov

Дог
Т.е. учитывающие хотелки всех значимых сторон.

Вот!
При этом обычно присутствует и некий торг между ними.