Население, уклад и технологии Джокервилля

Навеяно этой темой, http://gunszip.org/topic/151/991969.html , но в связи со срачем решил вытащить отдельно.

3-4-5-6 лет после БП, города порушены, по лесам бегают зомби, мутанты, банды налетчиков и прочее. В связи с сокращением населения основная форма организации - укрепленные общинные поселения (Джокервилли). Состояние война всех против всех. Вобщем классика.
Вопросы которые не могу однозначно решить:
1)Численость населения чем ограничена (есть мнение примерно 200 семей из условия контроля с/х посевов пешим ходом
2) Техника. Транспорт. Техобслуживание и топливо. Электричество? и прочее
3) Политическое устройство. Тоталитаризм , вече. Как принмаются новые люди и нужно ли.

ну и продублирую свой пост.
Значит надо:
садится на нефт. скважину. к ней генерацию эл.энергии на базе паровых турбин, цех мехобработки и перегонную колонну. Козыри: топливо + ремонт техники(мобильность боевых отрядови механизация с/х), инфраструктура- есть эл-во, значит насосы, вода , электорприблуды и т.д
На это накручиваем с/х, охрана-разведка-сбор ништяков, медицину, обучение и развлечения.

резерв 😉 (может насру, а может и накорябаю "здесь был Вася" а може и по делу напишу) ...

---------------- Место продаеться 😀 ------------------------------

На базе паровых турбин говорите... Цех химводоочистки видели хоть раз?

linkor9000
1)Численость населения чем ограничена (есть мнение примерно 200 семей из условия контроля с/х посевов пешим ходом

linkor9000
Значит надо:
садится на нефт. скважину. к ней генерацию эл.энергии на базе паровых турбин, цех мехобработки и перегонную колонну. Козыри: топливо + ремонт техники(мобильность боевых отрядови механизация с/х), инфраструктура- есть эл-во, значит насосы, вода , электорприблуды и т.д
На это накручиваем с/х, охрана-разведка-сбор ништяков, медицину, обучение и развлечения.

Цех химводоочистки видели хоть раз?

linkor9000
3-4-5-6 лет после БП, города порушены, по лесам бегают зомби, мутанты, банды налетчиков и прочее. В связи с сокращением населения основная форма организации - укрепленные общинные поселения (Джокервилли). Состояние война всех против всех. Вобщем классика

Какой процент населения выжил? Каков его этнический и социальный состав, что стало с инфраструктурой?

5-7 % процентов выживших

linkor9000
Вопросы которые не могу однозначно решить:
1)Численость населения чем ограничена (есть мнение примерно 200 семей из условия контроля с/х посевов пешим ходом
2) Техника. Транспорт. Техобслуживание и топливо. Электричество? и прочее
3) Политическое устройство. Тоталитаризм , вече. Как принмаются новые люди и нужно ли.

Тогда такой "Джокервиль" вряд ли будет возможен.

250-300 млн человек. начало нашей эры. вполне цивилизаций хватало

В озвученных во вводной условиях скорее можно предполагать ускоренную социальную деградацию по Д.С. Лихачеву - социальную деградацию, неизбежно тянущую за собой деградацию личности. Вряд ли в такой ситуации можно надеяться на создание таких сложных образований как Джокервили из 200 семей.

сколько надо чтобы подобное было возможно?

Не знаю 😊 😊 Думаю, неизбежны "тёмные века" - пока не сложится новый социум...

linkor9000
в чем проблема? видел.
я же не энергетические котлы предлагаю перетаскивать. Двухступенчатое Na катионирование более чем достаточно.
пару ДЕ-10-13 и ютрановские турбины прикрутить к ним http://www.turbopar.ru/proizvodstvo-turbin/1000.html .
12 МВт электроэнергии имеем, лет 10-20 проработают. На вышеозначеные нужды за глаза.

а элементарное известковое молоко и рассол не говоря уже об ионообменной смоле где будете брать?

suhai123..кто желает - ищет возможности, кто не желает - оправдания

соль - с разбомбленой тэц ближайшего города. если совсем все плохо - выпарную установку и работать на дистиляте. контур короткий потери минимальны

linkor9000
suhai123..кто желает - ищет возможности, кто не желает - оправдания

соль - с разбомбленой тэц ближайшего города. если совсем все плохо - выпарную установку и работать на дистиляте. контур короткий потери минимальны

Однако. Предполагается что электростанция будет построена силами поселенцев? Круто. А еще фантастику пишете?

Предполагается что электростанция будет построена силами поселенцев?

Господа, относитесь к вышенаписаному с юмором, этот поток сознания вызван избытком в крови алкоголя и недельным написанием ТЭО по реконструкции системы теплоснабжения одного городка. Но схема хоть и не без рисков, но значительно лучше чем уход в лес или заседание в бункере. При ее реализации возможно пережить даже ядерную зиму. Теплицы, гидропоника и искуствееное освещение.

А мне кажется все будут с топорами ходить.

Хороша... Откель это?

plombir
Хороша... Откель это?

http://yavara.vodko.info/muzhik-s-toporom/

А скважин на всех хватит?
А как к этому отнесуться Газпромнефть, Роснефть, Лукойл? Толпу из 2000 семей всретят то не ЧОПы этих компаний с кастрированными служебными ПМами и Дробовиками, а ЧВК с боевым оружием вплоть до бронетехники (см.Указ ВВП).
Я уж не спрашиваю про ВС, ВВ, ФСБ и т.д.

Да,Да.. Всем дадут пайку, выдадут автомат и поделят общенародную собственность честно, по братски: одному скважину, другому завод и т.д.

linkor9000
садится на нефт. скважину.

Все нефтяные скважины будут подожжены сразу как станет ясто что контроль над ними будет потерян.

Поэтому начинайте строить планы с того как же вы потушите и обуздаете разбущевавшийся вечный огонь 😊

Сейчас на полигонах уничтожают лишние снаряды. Когда возникнет угроза потери контроля над складами - уничтожать будут все.

Надеяться что вы спокойно придете на заброженную базу и нагрузитесь настолько сколько можно утащить не стоит 😊 Т.к. эта база будет либо обсолютно пустая (все сожжено, сломано и непригодно) либо там будет серьезная охрана. ХАЛЯВЫ НЕ БУДЕТ 😊

А скважин на всех хватит?
А как к этому отнесуться Газпромнефть, Роснефть, Лукойл? Толпу из 2000 семей всретят то не ЧОПы этих компаний с кастрированными служебными ПМами и Дробовиками, а ЧВК с боевым оружием вплоть до бронетехники (см.Указ ВВП).
Я уж не спрашиваю про ВС, ВВ, ФСБ и т.д.

Тут не так важно соц. устройство, а качественный состав населения, если это преимущественно горожане, привыкшие целый день на жопе в офисе командовать или менеджерить, а вечером в телек пялиться, фиг от них польза будет, так же и проф вояки, кормить массу таких профи нерентабельно, достаточно будет иметь 1-2 в статусе поселенцев-инструкторов, которые в свободное от войны время кормят сами себя мирным трудом, а не промышляют на большой дороге. Ну а основную массу населения должно составлять крестьянство, имеется ввиду не вечно пьяное быдло, а те кто реально работает на земле и привычен к тяжелому труду.

наполеоны блеать...

ШЕР ХАН
наполеоны блеать...

Пацаны в "Эпоху Империй" не наигрались. 😊

Эт точно. 😊

Все нефтяные скважины будут подожжены сразу как станет ясто что контроль над ними будет потерян.

Пацаны в "Эпоху Империй" не наигрались.

не приходило в голову что уже существующие на сегодняшний день в вашем районе вооружённые, обученные и тренированные формирования, окажутся проворнее вашей компашки самоделкиных?

Викторианская ферма
http://ibbctv.ru/viktorianskay...o-1-seriya.html
Эдвардианская ферма
http://films.imhonet.ru/element/1185805/movie-online/
Люди будут жить както так!

проворнее вашей компашки самоделкиных?

ШЕР ХАН
вооружённые, обученные и тренированные формирования, окажутся проворнее вашей компашки самоделкиных?

Ну что непонятно то? Все сильные погибнут, править будут "офиссные хомячки".

linkor9000
вы не поверите.. но и сейчас правят офисные хомячки, а вооружённые, обученные и тренированные гибнут за их интересы. (за не слишком большие деньги). Добро пожаловать в реальный мир Нео (с)

вот так гаишнику и скажешь в следующий раз.

linkor9000
проворнее в чем? разрушить все в округе нахрен?

ну почему-же? в обеспечении охраны и своевременного подвоза баланды самоделкиным конечно.

linkor9000
но и сейчас правят офисные хомячки, а вооружённые, обученные и тренированные гибнут за их интересы.

Те, за чьи интересы гибнут вооруженные, обученные и тренированные, планов по устройству джокервилей на базе захваченной деревни и недокаченной нефтяной скважины не строят, они здесь и сейчас прямо или исподволь отдают приказы.
Ну а хомячки в большинстве своем так хомячками и останутся.
ИМХО
Пы.Сы. Но мечтать не вредно, вредно не мечтать. 😛

не мешай людЯм править миром-то...

не мешай людЯм править миром-то...

вобщем прнципиальных ошибок не обнаружено, что не может не радовать

ШЕР ХАН
не мешай людЯм править миром-то...

нефтяная скважина.(индонезия)

Щас все решим...
1. На скважине инженеры и крестьяне с рыбаками не усидят. Значит все производство и сельхозугодия нах. Для начала хватит батальона хедхантеров и им сочувствующих. Каждого проверить в деле, повязать кровью. Прилегающую территорию под контроль, разведка окружающей местности, возможных джокервилей и корованных путей, с регулярными грабежами последних или взыманием платы за проезд. Численность будет ограничена необходимостью контроля хлебных мест и присоединением новых, с последующим увеличением кол-ва бойцов.
2.По ситуации, при необходимости обзавестись специалистами нужного профиля.
3.Тоталитаризм, с возможностью роста снизу и военным советом по спорным вопросам. Прием новых людей, по необходимости, с обязательной проверкой в деникинской контрразведке и контролем в деле.

Да Вы БП оказвается только и ждете! КОРОВАНЫ трясти.;-)

но и сейчас правят офисные хомячки, а вооружённые, обученные и тренированные гибнут за их интересы.

Метко сказано. Плюсую.

Короче вами хомячки правят, забавно. А еще корованы трясти собираются.

Эрнан Кортес
Да Вы БП оказвается только и ждете! КОРОВАНЫ трясти

Эрнан Кортес
Короче вами хомячки правят, забавно.

При поголовье 5-7 процентов скатываться в примитив не придётся.Слишком много ништяков вокруг даже от основательно порушенной цивилизации.У каждого будет свой калаш.И ноутбук,и генератор,и ...Реально уазиков даже внукам хватит.Может они будут ездить на газогенераторах,но на машинах а не на медведях.

Конкуренция будет не за земли,и даже не за ништяки.Конкуренция будет за технические знания,то есть за специалистов.Механика,электрика,медицина.Ну и военная техника,как без неё.Войнушки будут-в стиле "Елоховские отпилили боеголовку от ракеты,довезли до границы на грузовике,да и подорвали кукуевских".

FaceGrabber
При поголовье 5-7 процентов скатываться в примитив не придётся.

FaceGrabber
При поголовье 5-7 процентов скатываться в примитив не придётся.Слишком много ништяков вокруг даже от основательно порушенной цивилизации.У каждого будет свой калаш.И ноутбук,и генератор,и ...Реально уазиков даже внукам хватит.Может они будут ездить на газогенераторах,но на машинах а не на медведях.

Плотность населения выживших 1 на 3км2. И что при этом остались целы все арсеналы с "Калашами"?

Да нешто непонятно, что "бп" такого рода - это сублимация детских мечтаний всяких наивных набигателей? "Вот проснусь утром - а никого нет! Я тогда сразу в магазин мороженого побегу..."

Да нешто непонятно, что "бп" такого рода - это сублимация детских мечтаний всяких наивных набигателей? "

"Выживут молодые и здоровые" (с)
Если не перепутал название.

п..ц детские мечты

Ага. Сам-то страдалец как выжил, когда каждый 9-й сдох? ВОт и детские мечты. "Все умрут, а я останусь"

Может наоборот выжил каждый 9ый из 10ых.
А то если каждый 9ый сдохнет из 10ых то это не БП, а естественная убыль.

а если каждый восьмой из десятерых? а пятый?

CTPAHHIK
Может

ШЕР ХАН
а если

ага 😊

Слово Классику.

Какова другая возможность?
-- Мы можем сами завершить дело уничтожения человеческого рода, --
спокойно сказал Бэйтмен. -- Я действительно думаю, что это очень вероятный
вариант. Не сейчас, разумеется, потому что мы слишком рассеяны по
поверхности земли. Но человек -- это стадное, социальное животное, и в конце
концов мы соберемся вместе. Когда мы соберемся вместе, мы сможем
рассказывать друг другу истории о том, как мы пережили великую эпидемию 1990
года. Большинство сформировавшихся обществ будут представлять собой
примитивные диктатуры, возглавляемые маленькими Цезарями. Несколько будут
представлять собой просвещенные, демократические общества, и я могу сказать
точно, что будет необходимым условием возникновения таких обществ и
девяностых годах и в самом начале двадцать первого века: это будут общества
технически грамотных людей, способных снова включить свет. Это вполне
возможно, и без особых проблем. Это ведь не ядерная война, в которой все
уничтожается. Вся техника до сих пор стоит на своих местах и ждет людей --
нужных людей -- которые знают, как зачистить контакты и заменить несколько
перегоревших предохранителей. Вопрос в том, какой процент оставшихся в живых
понимают, как устроена техника, которую остальные могут только потреблять.
Стью отхлебнул еще пива.
-- Вы так думаете?
-- Разумеется. -- Бэйтмен в свою очередь сделал глоток из банки, а
потом подался вперед и мрачно улыбнулся Стью. -- А теперь, мистер Стюарт
Редман из Восточного Техаса, позвольте вам вкратце обрисовать такую
гипотетическую ситуацию. Предположим, существуют Сообщество А в Бостоне и
Сообщество Б в Утике. Они знают о существовании друг друга и об условиях
жизни в чужом сообществе. Сообщество А процветает, так как в числе его
членов оказался электрик. Этот парень знал ровно столько, сколько необходимо
для того, чтобы снова запустить местную электростанцию. Надо только
представлять себе, на какие кнопки нужно нажать, чтобы вывести станцию из
режима автоматического отключения. После того, как станция снова заработает,
она будет продолжать действовать также почти в автоматическом режиме.
Электрик сможет научить других членов Сообщества А, за какие рычаги дергать
и на какие стрелки смотреть. Станция работает на нефти, а ее вокруг
предостаточно. Так что в Бостоне полный рай. Есть отопление, чтобы бороться
с холодом, есть свет, чтобы читать по вечерам, есть холодильник, чтобы пить
свой скотч со льдом, как цивилизованный человек. Жизнь почти идиллическая.
Нет загрязнения окружающей среды. Нет проблемы наркотиков. Нет расовой
проблемы. Нет ни в чем недостатка. Не существует проблемы денег или бартера,
потому что вокруг достаточно любых товаров, чтобы их хватило резко
уменьшившемуся обществу на три столетия вперед. Здесь не будет диктатуры.
Такие условия диктатуры, как нужда, нехватка, неуверенность, просто не будут
существовать. Возможно, Бостоном снова будет управлять городское собрание.
Но вспомним о Сообществе Б в Утике. Там нет никого, кто мог бы
запустить электростанцию. Все технари умерли. И им понадобится слишком много
времени, чтобы самим во всем разобраться. А пока они мерзнут по ночам (а
впереди -- зима), они едят консервы, они несчастны. К власти приходит
сильная личность. Они рады приветствовать его, потому что они сбиты с толку,
замерзли и больны. Пусть он принимает решение. Разумеется, он так и делает.
Он посылает кого-нибудь в Бостон с просьбой. Не пришлют ли они кого-нибудь в
Утику, кто мог бы запустить электростанцию? Другой вариант для них -- долгое
и опасное путешествие на юг. Ну и что предпринимает Сообщество А, получив
такое послание?
-- Посылают своего парня? -- спросил Стью.
-- Клянусь мошонкой Иисуса Христа, нет! Возможно, и даже весьма
вероятно, что его удержат против воли. В мире после эпидемии технические
знания заменят золото в роли идеального обменного эквивалента. Ну и что
предпринимает Сообщество Б?
-- Думаю, они пойдут на юг, -- сказал Стью и затем усмехнулся. -- Может
быть. А может быть, они будут угрожать бостонцам ядерной боеголовкой.
-- Правильно, -- сказал Стью. -- Запустить электростанцию они не
смогут, но смогут запустить ядерную ракету.
-- На их месте, -- сказал Бэйтмен, -- я бы даже не стал возиться с
ракетой, а просто попробовал бы отсоединить боеголовку и привезти ее в
Бостон на автофургоне. Как вы думаете, получилось бы?
-- Черт меня побери, если я знаю.
-- Ну а если даже и не получилось бы, то ведь вокруг -- горы обычного
оружия, которое ждет, чтобы его подобрали и пустили в дело. А если
специалисты окажутся в обоих сообществах, то они могут затеять ядерный
конфликт из-за религии, территориальных претензий или какого-нибудь
ничтожного идеологического расхождения. Вы только подумайте, вместо шести
или семи ядерных держав мира у нас может появиться шестьдесят или семьдесят
прямо здесь, в центральных районах США. Если бы ситуация была иной, то могла
бы начаться война с использованием камней и палиц. Но ситуация такова, что
армия исчезла и оставили на земле все свои игрушки. Тяжело об этом думать,
особенно после всего того, что уже успело произойти... но я боюсь, что в
этом нет ничего невозможного.

FaceGrabber
Слово Классику.

Даже после атомной войны инфраструктуры останется достаточно стобы обеспечить 5-7 процетов населения как в водной.Бить будут по большим городам заводам и военным базам.Райцентры останутся в основном.Другой вопрос,при атомной войне не будет таких потерь,больше 90 процентов.

А насчёт-будут выжигать заразу...Меньше голливудские фильмы надо смотреть.Не работает атомная бомба против вируса.Если и работает то только в зоне сплошного термического поражения,а из зоны среднегоо и лёгого вирус только по округе разнесёт.От радиации у человечков упадёт иммунитет,а тут и вирус прилетит.Будет новая вспышка.

FaceGrabber
Даже после атомной войны инфраструктуры останется достаточно стобы обеспечить 5-7 процетов населения как в водной.Бить будут по большим городам заводам и военным базам

FaceGrabber
Меньше голливудские фильмы надо смотреть

Зомби. Не верю, но своего мнения никому не навязываю.

А вот власти Британской Колумбии (это не мумба-юмба типа Французской Гвианы, а вполне себе канадская провинция) с тобой несогласны 😊

http://www.emergencyinfobc.gov...-you-ready.html

Дань моде, итить. типа, если готов к зомби-пиздецу, то и трехчасовой блэкаут как-нибудь пересидишь...

сценарии то будут?

Сценарии чего, пиздеца? Меня вот щас особо штырит от экономического кабума в концу года и всякческих революций на югах. Благо находятся товарищи, которые эти слухи подогревают, хотя многие их них вполне бредовые.

Так шта бп будет тихим - все постепеннно потихоньку вымрут от голода

Zerberr
А вот власти Британской КОлумбии

Ну и это, всем давно известно - если вы хотите чтобы люди вас поняли и слушали - ни в коем разе нельзя говорить правду. Только ложь. Правду именно так как вы хотели поймет только небольшой процент от слушателей. большинство её интерпретирует в своем конексте и и смысл до них дойдет несколько искаженным. По этому надо врать. Главное ведь не форма, а содержания, что в голове отложится.
Так что я бы уже переставал верить политикам, ораторам и прочей шняге. 😊

"Выживут молодые и здоровые" (с)
Если не перепутал название.

эконом кризис - локальные войны- большой Ба-бум- добивание оставшихся (вирусы, химия, холод-голод)

"Сценарии чего, пиздеца? Меня вот щас особо штырит от экономического кабума в концу года и всякческих революций на югах. Благо находятся товарищи, которые эти слухи подогревают, хотя многие их них вполне бредовые.

Так шта бп будет тихим - все постепеннно потихоньку вымрут от голода"

Пардон, не пацифист. Если я или близкие будем умирать сголоду кого-нибудь убью за еду. И чем войны за нефть будут отличаться от войн за продовольствие, воду? Ничем, такчто не зачет.

Пи.Си. Тараз за ссылку спасибо.

Nuxa
Примерно такие власти выпускают книжки кроме зомбя апокалипсиса ещё и про многое другое.
скип

Так что я бы уже переставал верить политикам, ораторам и прочей шняге. 😊

Та не, это ж в рамках Week of emergency preparedness - купить 12-пак воды, свечку, радио и одеяло. Но для обывателя это ж тоска зеленая, все эти 72-часовые наборы собирать, которые "и не пригодятся никогда". Поэтому и облачили в клоунское содержание модного нынче зомбипиздеца

Если я или близкие будем умирать сголоду кого-нибудь убью за еду.

Taraz999
Молодые и сильные выживут (с)

Zerberr
Ага. если первого не раскатают

Taraz999
перепутал чуток

.

http://med-katastrofa.ru/vozmozhnye-posledstviya

Вопросами оценки последствий ядерной войны ученые начали заниматься только с 1982 года. Исследования проводились большими группами ученых СССР. США, Великобритании, Канады, Швеции и Франции. Первый научный отчет Академии наук СССР вышел в 1987 году. В США исследования проводили научные учреждения Министерства обороны, Национальной Академии наук, отдельные институты, группы ученых в областях экологии, биологии, экономики и др.

Исследования проводились как аналитическим путем, так и с помощью моделирования на ЭВМ.

Известно, что сценарии ядерной войны могут быть разными, поэтому отобраны наиболее вероятные. Если рассматривать наиболее "щадящие" варианты широкомасштабной ядерной войны, когда в течение нескольких дней в северном полушарии будет взорвано около 40% имеющихся ядерных боеприпасов, общей мощностью примерно 5000 Мт, то будут следующие последствия, с которыми согласно большинство ученых мира:

1. Прямые потери от поражающих факторов ядерных взрывов. В первые дни погибнет примерно 1 млрд 150 млн человек, столько же будет тяжелораненых, из них умрет не менее 70%. С учетом радиоактивного заражения потери составят 30 - 50% от населения Земного шара.

2. Наступит "ядерная ночь" за счет поднятых в атмосферу дыма и пыли, так как в этом случае поступление солнечной энергии будет блокировано на 90%. "Ядерная ночь' продлится в северном полушарии от 1,5 до 8 месяцев, в южном - от 1 до 4. Фотосинтез прекратится как на земле, так и в мировом океане. В результате нарушатся все пищевые цепочки: погибнут растения, затем животные, наступит голод для человечества.

3. Наступит 'ядерная зима". Температура понизится в северном полушарии на 30 - 43.С (по данным ученых СССР - на 15-20 .С), в южном - на 15-20 .С. В результате скачкообразного понижения температуры, а также учитывая, что "ядерная зима" продлится в северном полушарии до года, в южном -до 10 месяцев, погибнут все сельскохозяйственные культуры, земля промерзнет , пресной воды не будет, наступит голод.

4. В результате изменения климата в различных районах мира возрастет количество стихийных бедствий, прежде всего, бурь, ураганов, засух и наводнений.

5. Возникнут пожары. Выгорят леса (источники кислорода и утилизации углекислого газа) на площади не менее 1 миллиона кв.км. Пожары в городах вызовут выделение токсичных газов в концентрациях, которые приведут к отравлениям всего живого. Изменится газовый состав атмосферы с непредсказуемыми последствиями для биологического мира.

6. Озоновый слой уменьшится на 17 - 70%. Для его восстановления потребуется не менее 10 лет. В течение этого времени ультрафиолетовое излучение Солнца будет в 100 раз более интенсивным, чем в нормальных условиях, и оно губительно для всего живого.

Ожидаются тяжелые генетические последствия, массовая гибель людей и животных от онкологических заболеваний, вырождение человечества. Правда, в первые месяцы после ядерных ударов ультрафиолетовое излучение Солнца будет поглощаться пылью и сажей, влияние его будет незначительным.

7. По данным Шведской Академии наук из-за отсутствия топлива, питьевой воды, в результате голода, развала медицинского обеспечения и т.д. возникнут пандемии с непредсказуемыми последствиями.

еще про ядерную зиму http://www.armscontrol.ru/pubs/env-cons-nuc-war.pdf
http://bluesbag7.narod.ru/index38.html

Исследования проводились как аналитическим путем, так и с помощью моделирования на ЭВМ.

Наступит "ядерная ночь"

3. Наступит 'ядерная зима".

Подробнее http://survincity.ru/2011/03/yadernaya_zima-2/

не факт
теория, есть и другие теории

делать то че в такой ситуации?

снимать штаны и бегать не поможет?

снимать штаны и бегать не поможет?

Истина где-то посередине.
Абсолютно не демонизирую ЯО. Считаю, что и в "обычной" (не ядерной) войне целями будут в том числе и опасные производства, к-е могут вызвать подобные последствия.

ШЕР ХАН
снимать штаны и бегать не поможет?

А про энергетический кризис никто не подумал?

А про энергетический кризис никто не подумал?

Люди будут умирать не просто так, а потому что им не будет хватать еды, тепла, воды,медикаментов и т.д. Тоесть к моменту, когда останется 1%-10% населения планеты, все ништяки будут съедены, использованы или проебаны.
Никаких заброшенных складов, баз, и запасов. Цивилизация съест сама себя изнутри под чистую.
Пожалуй, кое-что останется. К примеру, узкоспециализированные роботы на больших заводах, но из-за сложности и "глобальности" современных технологий, оно там и осталось, только по причине невозможности использования ни в горячей стадии БП ни на отходняках.

будет возможность опробовать данную стратегию...

не сцы, квакуха! 😊

МСГ
А про энергетический кризис никто не подумал?

МСГ
А про энергетический кризис никто не подумал?

Опять перейдут на конскую тягу и дерижабли с солнечными батареями на крыше.

linkor9000
угля хватит еще лет 400

linkor9000
т.е лет через 20 будем кататся на электромобилях, по городам

экий Вы пессимист 😊

лисапедики - покататься, дома - как генератор, а дров не будет. как в средневковье луковый суп на холодной воде.

да здравствуют аналоговые компьютеры!

A-F-A
Всем выживальщикам срочно учиться вызывать башкирских духов земли и воды?

jim hokins
Экий Вы оптимист,даже тот что добывают сейчас,выковыривают с большими потугами.

CTPAHHIK
да здравствуют аналоговые компьютеры!

Nuxa
экий Вы пессимист

Nuxa
лисапедики - покататься

CTPAHHIK
аналоговый интернет для аналогового компьютера - азбука морзе - скорость 42 байта в минуту.
аналоговые фильмы - сам перелистываешь картинки
аналоговое хранение данных - запись на компактные виниловые диски на 78 оборотов.

Neforo
Опять же уголь+вода=углеводород.

jim hokins
Ага,говно+наполнитель=конфетка.

Процесс был изобретён в бедной нефтью, но богатой углём Германии в 1920-е для производства жидкого топлива. Он использовался Японией и Германией во время Второй мировой войны для производства альтернативного топлива. Годовое производство синтетического топлива в Германии достигло более 124 000 баррелей в день ~ 6,5 миллионов тонн в 1944 году[1].

После войны взятые в плен германские учёные участвовали в операции «Скрепка» продолжая работать над синтетическими топливами в США в Бюро горной промышленности США.

Впервые синтез углеводородов из смеси СО и Н2 был осуществлён в начале XX века: Сабатье и Сандеренсом был синтезирован метан, Е. И. Орловым - этилен. В 1913 г компания BASF взяла патент на получение смесей углеводородов и спиртов из синтез-газа над подщелоченными Co-Os катализаторами (в дальнейшем это направление вылилось в создание процесса синтеза метанола). В 1923 г немецкие химики Ф.Фишер и Г.Тропш, сотрудники компании Ruhrchemie, сообщили о получении кислородсодержащих продуктов из синтез-газа над Fe катализаторами, а в 1926 г - углеводородов. Первый промышленный реактор был пущен в Германии в 1935 г, использовался Co-Th осажденный катализатор. В 1930-40-е гг на основе технологии Фишера - Тропша было налажено производство синтетического бензина (когазин-I, или синтин) с октановым числом 40-55, синтетической высококачественной дизельной фракции (когазин-II) с цетановым числом 75-100 и твёрдого парафина. Сырьем для процесса служил уголь, из которого газификацией получали синтез-газ, а из него углеводороды. К 1945 г в мире имелось 15 заводов синтеза Фишера - Тропша (в Германии, США, Китае и Японии) общей мощностью около 1 млн.т углеводородов в год. Они выпускали в основном синтетические моторные топлива и смазочные масла.

jim hokins
Недаром на шахтах постоянные взрывы с десятками жмуров,да и уголек в цене не только от жадности продавцов растет

linkor9000
кризис в первую очередь нефтяной. угля хватит еще лет 400, АЭС еще больше.
электромобили уже сейчас по характеристикам сравнимы с бензо.. вопрос только в экономике.
т.е лет через 20 будем кататся на электромобилях, по городам по крайне мере. На дальние растояния и для грузовых - гибридные или водородные.

Ага, а в деревнях разваливающиеся комбайны заменят новыми комбайнами-атомоходами?

Neforo
Эксперта видно издалека

A-F-A
Безубыточный уровень с 150 у.е. за баррель.

Безубыточный уровень с 150 у.е. за баррель.

Neforo
К 1945 г в мире имелось 15 заводов синтеза Фишера - Тропша

Neforo
ряд взрывов от курения в шахте? Ну и несоблюдение ТБ как работниками так и руководством.

linkor9000
спирт

jim hokins
Взрывается МЕТАН в смеси с воздухом,а его как-раз в шахтах глубокого залегания дохрена и еще столько-же

jim hokins
Хде сейчас эти заводы,где бездонные океаны синтетического бензина?Напомню,в Украине вроде-как дохера угля но с жидкой горючкой весьма напряженно,при этом,заметьте,никакого бума производства синтез топлива и в помине не наблюдается.Даже при цене нефти в 148 долларов за баррель.

Neforo
сие бедствие преследует шахтеров уже очень давно

Neforo
увидим рост числа этих заводов

Neforo
возобновляемые топлива

Хде сейчас эти заводы,где бездонные океаны синтетического бензина?

главная фишка в том, рентабельность надо считать не по стоимости продажи а по стоимости добычи. GTL-выгодна при стоимости за баррель 25-30$, а себестоимость сейчас по Бл.востоку 6-8, у нас 15-18

jim hokins
Конечно,но сейчас особенно часто(не смотря на фантастический рывок в технологиях обеспечения безопасности угледобычи).

jim hokins
Слово рост подразумевает,что они уже есть и весьма напряженно работают

Что на тролля ведешься то?