Поучительная история на тему выживания

Спутник-7

Взято здесь:
http://retrospicere.narod.ru/society/society_997_07.htm#325
...
Июль 1960 г. Ингушский погром в Джетыгаре

Богачи Сагадаевы.

События 31 июля 1960 г. начинались как типичное «целинное» столкновение между местными (постоянными жителями города - ингушами) и пришельцами. Однако дальше все пошло по необычному сценарию. Местные жители (не ингуши) не только не дали отпора чужакам, но присоединились к ним, привнеся в конфликт вопиющую жестокость.

Ингушская семья Сагадаевых (фамилия изменена) была традиционной по своему составу - многодетная (14 детей), объединявшая под одной крышей три поколения. Главе семейства, пенсионеру, было 58 лет. Двое сыновей имели «хлебные» профессии зубного техника. Один работал в больнице, другой практиковал на дому. Два других сына были шоферами - работа, которая в провинции всегда считалась источником надежного дохода и «левых» заработков. Достаток, и немалый, в доме был. Семья купила две новых автомашины «Победа» - и одной было бы достаточно, чтобы прослыть на всю жизнь богачами. В доме хранилось много дорогостоящих тканей, большое количество пшеницы и другие нужные и дефицитные в то время вещи, например, 138 листов кровельного железа. Все это в то время нельзя было просто купить, нужно было еще и «достать», «уметь жить», что в народном сознании ассоциируется обычно с хитростью и изворотливостью, а также с некоторой «неподсудной» нечестностью. Одного из братьев подозревали в том, что накануне событий он с помощью нехитрой махинации сумел похитить 2800 кг зерна. В возбуждении уголовного дела было отказано, поскольку подозреваемый был зверски убит во время беспорядков./325/ Сведения о предполагаемом хищении попали даже в обвинительное заключение по делу одного из убийц, как бы оправдывая косвенно его поступок./326/ Все остальные подозрения не подтвердились./327/

Семья, судя по всему, жила довольно замкнуто. Сыновья, если верить сообщениям милиции, держали себя как «хозяева жизни», «вели себя по отношению к гражданам вызывающе, были случаи хулиганских проявлений с их стороны»./328/ Подобное агрессивное самоутверждение, как мы знаем, было довольно, типично для многих конфликтных групп на целине и новостройках. Оно представляло собой парадоксальную форму адаптации к чужой и чуждой среде в условиях глубокого культурного стресса. Особенность данной ситуации, отягощенной этнической конкуренцией, только в том, что в роли конфликтной группы выступает не случайное или формирующееся сообщество людей, а сплоченная как единое целое семья. И семья эта вызывала зависть и раздражение населения города Джетыгара. В обвинительном заключении специально подчеркивалось, «одной из причин массового беспорядка и самосуда над лицами ингушской национальности явилось то, что пострадавшие... вели подозрительный (преступный) образ жизни»./329/

Толпа и демобилизованные моряки.

В беспорядках по разным сведениям участвовало от 500 до 1000 жителей города Джетыгара. Следствие утверждало, что «вовлечению в групповую драку большого количества жителей гор. Джетыгара способствовало, главным образом, подстрекательство и активное участие в бесчинствах ранее неоднократно судимых и морально разложившихся лиц, большинство из которых были пьяны»./330/ Однако большинство осужденных не были в прошлом судимы, а биографии имели ничем не замечательные. Вообще же местные жители предстают в материалах дела как некая аморфная и безликая масса - толпа, почти лишенная индивидуальностей, но воодушевлявшая своим грозным дыханием активных участников конфликта. В деле постоянно мелькают некие неназванные люди - то подростки, которые принесли родительское ружье и передали участникам нападения, то похитители украденного имущества (украденного уже у самих погромщиков), то распространители слухов, собравшие толпу у дома Сагадаевых. Больше о них ничего неизвестно, они как бы на миг возникали из толпы и тут же снова растворялись в массе людей. Общей для всех была ненависть к «нечестным богачам» Сагадаевым. «Нечестность» еще можно было простить, «все не без греха», но нельзя было простить «богатство». Лишь однажды в материалах дела мелькнуло упоминание о Н. Г. Ершове (фамилия не изменена), призывавшего участников погрома к порядку, за что его тут же ударили по лицу./331/

Демобилизованные моряки (их столкновение с одним из Сагадаевых и его другом стало прелюдией погрома и массовых беспорядков) представляли собой довольно типичную «целинноновостроечную» конфликтную группу. Они были «чужаками», только что приехали в город (с момента приезда до кровавых событий прошло меньше месяца), учились на курсах шоферов, жили в 8 километрах от города, получали очень маленькую стипендию, и, кажется, были не очень довольны жизнью: развлечений мало, в клубе автобазы нет ни кино, ни проигрывателя, ни шашек с шахматами.

В агрессивных действиях моряков не чувствовалось ни этнической неприязни, ни какой-то особенной социальной зависти к Сагадаевым. Слишком плохо они еще знали город и горожан. В письме-жалобе бывших матросов Балтийского флота, направленном вскоре после событий Л. И. Брежневу, говорилось только об одном, достаточно стандартном для конфликтных сообществ мотиве - столкновении с группой-конкурентом. Незадолго до погрома ингуши обругали и избили на танцах одного из демобилизованных моряков./332/

31 июля 1960 г. демобилизованные матросы выпили по случаю Дня военно-морского флота и пьяные бродили по городу. Около 3 часов дня трое моряков оказались в центре города, у плотины. Там возле грузовой машины стояли Сагадаев и его друг-татарин, тоже пьяные. Все участники конфликта, вспомнив прежние обиды, повели себя агрессивно и вызывающе. Один из моряков ударил татарина, в ответ ему до крови разбили нос. Разгореться драке помешали трое прохожих (судя по фамилиям, ингуши или татары). Они разняли драчунов.

Сагадаев с товарищем уехали. А оставшиеся моряки затеяли драку с новыми противниками. На место событий прибыла милиция. Пострадавшего с разбитым носом отправили в больницу. О драке узнали его товарищи (15-20 человек) и кинулись разыскивать злополучную троицу обидчиков. Поиски закончились неудачей. Но моряки не унимались, искали дом Сагадаевых. Милиция, предвидя недоброе, попыталась ликвидировать конфликт и задержать Сагадаева и его друга «для выяснения», но опоздала. У Сагадаевых милиционеры оказались почти одновременно с группой решительно настроенных моряков./333/

Побоище у дома Сагадаевых.

Когда милиция выводила Сагадаевых со двора, к ним подбежала большая группа бывших матросов и стала избивать задержанных. Те с помощью милиции вырвались и скрылись в доме. К этому времени у усадьбы уже собралась большая толпа местных жителей (от 500 до 1000 человек). Раздались призывы расправиться с Сагадаевыми. Некоторые призывали к неповиновению милиции. Возбужденная толпа начала штурм дома, в окна посыпались камни и палки.

Семья готовилась к самообороне. В доме оказались две мелкокалиберные винтовки и три охотничьих ружья, на которые у Сагадаевых имелось разрешение от милиции - очевидно, будущие жертвы чувствовали себя неуютно в городе и заранее готовились защищать себя и свое добро. В конце концов, на агрессию толпы шестеро оказавшихся в доме мужчин ответили стрельбой. Кажется, стрельба велась прицельно - по морякам, которые выделялись из толпы своей формой./334/ Одна пуля случайно задела милиционера. По данным служебного расследования, он прибыл на место происшествия в разгар событий, увидел нескольких человек, раненых Сагадаевыми, получил легкое ранение в лицо и «открыл стрельбу из имевшегося у него служебного пистолета по дому»./335/

Сотрудники милиции попали в двусмысленную ситуацию. С одной стороны, они пытались остановить беспорядки и защитить Сагадаевых, с другой - после начала стрельбы фактически приняли участие в штурме вместе с толпой. Следствие отмечало впоследствии «отсутствие должной организации» в действиях милиционеров и прибывшего на место происшествия войскового подразделения - 20 безоружных солдат из автобатальона частей ПВО. На деле это означало применение военными гексахлорановых шашек, беспорядочную стрельбу милиционеров по дому и т. д./336/ В результате значительная часть толпы просто перестала понимать, что происходит. То ли они на свой страх и риск громят дом «богачей», то ли помогают начавшей штурм милиции, то ли милиционеры и солдаты пытаются спасти от расправы ингушей. Ожесточение нарастало по мере того, как выстрелами из оборонявшегося дома были ранены около 15 человек местных жителей и демобилизованных матросов (один человек впоследствии умер в больнице).

Оружие оказалось и в руках нападавших. Началась ответная стрельба. К дому подъехал самосвал, под защитой его поднятого металлического кузова атакующим удалось приблизиться к забору. Кто-то забрался на крышу дома и бросал оттуда камни. Один из подсудимых в своей жалобе впоследствии так описывал ход событий:/337/

«Со стороны дома, недалеко находившегося от толпы, раздавались выстрелы. Народ требовал от нас, чтобы мы помогли обезоружить ингушей, которые убили несколько матросов. Я спросил: <А где же милиция, и почему они допускают эти беспорядки?» ...мне ответили: «Милиция испугалась и убежала». Подробно расспросить я не успел, так как в это время я увидел, как трое ингушей выбежали на улицу с оружием в руках, а у одного из них было две мелкокалиберки, и начали стрелять в толпу. И действительно, на моих глазах упал один матрос, который стоял на краю крыши, этого матроса сняли с крыши и унесли какие-то гражданские... Вокруг кричали, что эти матросы убиты насмерть. Вокруг все шумели, что немедленно нужно разоружить ингушей. Я поглядел вокруг, надеясь увидеть работников милиции, но ни одного из работников здесь не было. Люди шумели вокруг, что с голыми руками ингушей не обезоружишь, нужно принести несколько ружей и припугнуть ингушей, чтобы они прекратили убивать людей и сдали оружие. В это время ко мне подошли несколько подростков лет пятнадцати и сказали, что у них дома есть ружье, и они могут его дать, я пошел вместе с этими ребятами. Дома ребята дали мне ружье и патронташ с патронами. Я решил взять ружье для того, чтобы помочь обезоружить ингушей, а именно чтобы их припугнуть ...И я отправился к месту, где продолжали слышаться выстрелы.

По дороге к месту происшествия ко мне подошла женщина и сказала: «Не ходи туда к дому сынок, там тебя могут убить. Ингуши ваших матросов уже много убили».

В это время толпа жестоко добивала оказавшегося в беспомощном состоянии старшего Сагадаева - в отместку за раненых и убитого при штурме моряка. Оставшиеся в живых участники обороны дома готовились вырваться из окружения на машине./338/

Поджог, погоня и нападение на милицию.

Возбужденную толпу не привели в чувство даже совершенные убийства. Кто-то проник в дом и поджег его. Во время пожара часть нападавших принялась грабить имущество Сагадаевых. Другими же овладела жажда бессмысленного разрушения. Им было не до корысти. Они просто хватали вытащенные из дома вещи и снова бросали их в огонь. Заодно сгорела одна из машин Сагадаевых и принадлежавший их гостю с Северного Кавказа мотоцикл./339/ В обвинительном заключении по делу о массовых беспорядках эти лишенные всякой логики действия одного из активных участников событий описывались следующим образом: «Во время начавшегося пожара неоднократно заходил в горящий дом и выносил оттуда различные вещи и предметы и бросал их в огонь, разбил радиоприемник и настольные часы. Кроме того, вместе с другими участвовал в поджоге пшеницы, сложенной в мешках во дворе дома...»./340/

Прибывшие на пожар работники пожарной охраны так и не смогли приступить к тушению пожара. В их адрес раздались угрозы, выглядевшие весьма убедительно на фоне уже пролитой крови. А при первой же попытке погасить огонь, пожарная машина была выведена из строя. Дом и все имущество Сагадаевых сгорели дотла.

Пока большая часть толпы уничтожала жилище и имущество Сагадаевых, ингуши, вырвавшиеся из дома на машине, выехали за город и попытались скрыться. Началась погоня. Группа матросов и местных жителей на трех грузовиках стали преследовать убегавших. И снова возникла непонятная для всех участников событий ситуация. В том же направлении на двух автомашинах ГАЗ-69 выехали и работники милиции во главе с начальником районного отделения милиции и дружинники. И опять дело выглядело так, будто погромщики и милиция действуют заодно - ловят преступников./341/

Ингуши, увидев, что их преследуют, возвратились в город и попытались укрыться в здании милиции. Они ворвались в открытый кабинет начальника. Быстро собравшаяся около милиции толпа (400-500 человек) принялась бить окна, ломать двери и требовать выдачи Сагадаевых. Те, в свою очередь, снова открыли стрельбу. Выстрелы, как казалось очевидцам, раздавались непрерывно. Несколько человек получили ранения. Попытки милиционеров защитить ингушей от самосуда немедленно сделали их самих объектом агрессии. Часть толпы ворвалась в служебное помещение. Была обрезана телефонная связь (вероятно, боялись, что милиционеры вызовут подмогу и помешают расправе), обезоружен постовой милиционер, охранявший камеру предварительного заключения, избит ответственный дежурный. Участники нападения «под угрозой насилия» заставили начальника районного отделения милиции открыть КПЗ и другие служебные помещения./342/

В здании милиции и вокруг него царила полная неразбериха. Кто-то безуспешно пытался успокоить толпу, другие набросились на начальника отделения и пытались его обезоружить - собирались стрелять в ингушей, третьи останавливали нападавших./343/ Большинство искало ингушей. Их нашли в кабинете начальника милиции и жестоко убили. Толпа забрасывала свои жертвы камнями, топтала ногами, подкладывала под колеса автомашины и т. п./344/

Что это было? Беспорядки в Джетыгаре, больше походили не на «обычные» целинно-новостроечные волнения, а на дореволюционный еврейский погром. Однако за оболочкой этнического конфликта скрывалась скорее уродливая эгалитаристская реакция послесталинского массового сознания на новое социальное явление - на рубеже 1950-60-х гг. его назовут «дачным капитализмом». В послевоенном советском обществе, вылезавшем из ямы сталинских «чисток» и нивелировок, из военной разрухи и послевоенных голодовок, презрение, а иногда, как мы видели, и беспредельная ненависть и жестокость «честных» по отношению к «умеющим жить» стали своего рода «превращенной формой» культивировавшегося режимом «классового чувства». Примитивное сознание воспринимало действительность 1950-х гг. не только с радостью и надеждой, но и с чувством удивления и разочарования. Традиционные чувства ненависти к «богатству» и социальная зависть возрождались. Бессознательный эгалитаризм, уже обернувшийся разочарованием в «заевшихся» советских «начальниках», ударил и по тем, кто жил не по правилам, чье благополучие, как это казалось или в действительности было, основывалось на «сомнительных» источниках.

Одним словом, события в Джетыгаре в неявной, предельно извращенной и «смазанной» форме намекали на некие существенные трансформации повседневной жизни, имевшие большое значение для судьбы советского коммунизма. Идеология, использовавшая семантику западноевропейского марксизма, но примитивная, «окрестьяненная» и вульгарная, обнаружила первые признаки деградации - разочарование народа в «неправильном социализме». Время патетики и энтузиазма сторонников режима уходило в прошлое. Ему на смену шло что-то новое и непонятное. Просоветское и прокоммунистическое массовое сознание теряло прежние ориентиры и озлоблялось.

В двойственном положении оказалась и власть. Ее представителям надо было защищать «богатых» и «политически сомнительных» ингушей от «своих» - добровольцев-целинников, демобилизованных военных моряков. Не случайно в служебной переписке, возникшей в ходе расследования и подготовки судебного процесса, постоянно муссировался вопрос: откуда «богатство»? Власти как бы пытались подсознательно объяснить и оправдать патологическую жестокость толпы, состоявшей из «простых советских людей». И хотя из всех подозрений как будто бы подтвердился только факт кражи зерна с совхозного склада, вывод о «подозрительном (преступном) образе жизни» Сагадаевых все-таки был сделан и даже попал в обвинительное заключение. А непонятное поведение «советских людей» тут же было списано на некие «темные силы», что также не очень подтверждается материалами судебного разбирательства.

А может быть главных виновников так и не нашли?..




--------------------------------------------------------------------------------

примечания:

302 - См.: ГАРФ. Ф. Р-9401. Oп. 1. Д. 4599. Л. 9; Д. 5402. Л. 221. назад

303 - См.: ГАРФ. Ф. Р-9401. Оп. 2. Д. 492. Л. 187-188. назад

304 - Там же. Л. 224. назад

305 - Там же. Л. 380-381. назад

306 - ГАРФ. Ф. Р-9401. Оп. 2. Д. 138. Л. 381-382. назад

307 - Там же. Л. 381-382. назад

308 - Там же. Л. 378-380. назад

309 - См.: Материалы к серии «Народы и культуры». Вып. 12. Депортации народов СССР (1930 - 1950-е годы). Ч. 1. Документальные источники Центрального государственного архива Октябрьской революции, высших органов государственной власти и органов государственного управления (ЦГАОР) СССР. М., 1992 С. 80-83. назад

310 - ГАРФ. Ф. Р-9479. Oп. 1. Д. 925. Л. 125-127. назад

311 - См.: ГАРФ. Ф. Р-9479. Oп. 1. Д. 925. назад

312 - ГАРФ. Ф. Р-9401. Оп. 2. Д. 451. Л. 373. назад

313 - ГАРФ. Ф. Р-9401. Оп. 2. Д. 464. Л. 262. назад

314 - ГАРФ. Ф. Р-7523. Оп. 75. Д. 359. Л. 2, 4. назад

315 - В Джамбульской области, прежде всего в областном центре, в апреле 1957 г. не работало около 5 тыс. чеченцев и ингушей - более 50% трудоспособных. В Восточно-Казахстанской области пропорции были те же. В Карагандинской области, где находилось 30 тыс. чеченцев и ингушей, значительная часть также осталась без работы. (ГАРФ. Ф. Р-9401. Оп. 2. Д. 490. Л. 279-280). назад

316 - ГАРФ. Ф. Р-9401. Оп. 2. Д. 490. Л. 280-281. назад

317 - Там же. Л. 295. назад

318 - Там же. назад

319 - Там же. Л. 279-281. назад

320 - ГАРФ. Ф. Р-9401. Оп. 2. Д. 490. Л. 283-284. назад

321 - ГАРФ. Ф. А-259. Оп. 7. Д. 9230. Л. 27. назад

322 - ГАРФ. Ф. А-259. Оп. 1. Д. 910. Л. 142-144. назад

323 - См.: ГАРФ. Ф. Р-9401. Оп. 2. Д. 498. Л. 163, 379-380. назад

324 - По имеющимся неполным сведениям, в 1960 году еще ожидала возвращения 1131 семья из числа тех, кто должен был вернуться на территорию Дагестана (см.: ГАРФ. Ф. А-259. Оп. 42. Д. 4830. Л. 33-35). назад

325 - См.: ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 89558. Л. 53-53об., 77. назад

326 - Там же. Л. 97. назад

327 - Там же. Л. 101. назад

328 - Там же. Л. 5. назад

329 - Там же. Л. 97. назад

330 - Там же. Л. 12-14. назад

331 - Там же. Л. 36. назад

332 - Там же. Л. 16-16об. назад

333 - Там же. Л. 2-3, 9. назад

334 - Там же. Л. 34. назад

335 - Там же. Л. 79. назад

336 - Там же. Л. 12-13. назад

337 - Здесь и далее орфографические ошибки в документе исправлены без специальных оговорок. назад

338 - ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп. 31. Д. 89558. Л. 174об. - 176. назад

339 - Там же. Л. 5. назад

340 - Там же. Л. 38. назад

341 - Там же. Л. 176. назад

342 - Там же. Л. 4. назад

343 - Там же. Л. 176-177. назад

344 - Там же. Л. 11. назад


Neforo

забавно, жена примерно схожие истории рассказывает из деревенского быта.

Туристег

воть такая неудачная оборона Джокервиля.

В принципе, чуреки сами виноваты - первые начали стрелять в толпу, ДО начала штурма.
Это кстати на тему, мечтаний сопалатников, что мол мародеры не готовы нести жертвы и т.д. Тут даже не мародеры, написано - не корысти ради. Да и моряки были чужими дя местных, а видя беспредел местные и впряглись.

В общем Кондопога, сорок лет назад, но в более жестком варианте.
кстати и там и там, гости с юга выступали зачинщиками, и там , и там, когда запахло жареным Гордые Джигиты стали искать защиту у милиции.

WerWolf_X

31 июля 1960 г. демобилизованные матросы выпили по случаю Дня военно-морского флота и пьяные бродили по городу. Около 3 часов дня трое моряков оказались в центре города, у плотины. Там возле грузовой машины стояли Сагадаев и его друг-татарин, тоже пьяные. Все участники конфликта, вспомнив прежние обиды, повели себя агрессивно и вызывающе. Один из моряков ударил татарина, в ответ ему до крови разбили нос. Разгореться драке помешали трое прохожих (судя по фамилиям, ингуши или татары). Они разняли драчунов.

А был бы у них КС, то поубивали бы друг друга сразу и ни каких погромов больше не было бы
😀

Сагадаевы долбоёбы. Одно дело война все против всех, другое дело Сагадаевы против всех. Нефига было сопли пузырями раздувать.
Испокон веков таких 3.14здили под шумок.
А настоящие выживальщики в это время сидели дома и открывая запотевший мерзавчик под огуречек наблюдали за толпами долбоёбов из окна.
😀


А поучительно, да. В каком плане? Затравка из настоящих буйных делает такие чудеса.

Лодочник61

имхо: Богатство было лишь дополнительным штришком, а не поводом. Для того, чтобы безоружной толпе пришлось лезть на рожон, неся потери от огнестрела, ее нужно было долго доставать гордым хозяевам жизни. В конце-концов, терпелка лопнула и пошла обратка, с убийствами и беспределом.

pokryshkin

Неизвестный СССР. Противостояние народа и власти 1953-1985 гг. http://lib.rus.ec/b/154695

plombir

Туристег
воть такая неудачная оборона Джокервиля.

В принципе, чуреки сами виноваты - первые начали стрелять в толпу, ДО начала штурма.
Это кстати на тему, мечтаний сопалатников, что мол мародеры не готовы нести жертвы и т.д. Тут даже не мародеры, написано - не корысти ради. Да и моряки были чужими дя местных, а видя беспредел местные и впряглись.

В общем Кондопога, сорок лет назад, но в более жестком варианте.
кстати и там и там, гости с юга выступали зачинщиками, и там , и там, когда запахло жареным Гордые Джигиты стали искать защиту у милиции.

Это были не мародёры. Мародёры бы на ружья\ не полезли

пиалыч

в толпе каждый думает что стреляют не в него

Arsen1y

Ну вот пример того, что толпу нужно осаждать и делать необходимо это очень жестоко. Вышли бы они к толпе, их бы точно также разорвали, не вышли бы, тоже разорвали, когда нашли, приняли бой и попытались спастись, это единственно верное решение, им не повезло. А мораль такова, что решает не 150 листов кровельного железа, а 150 гранат 😀

Майор

А было бы у Сагадаевых фул ауто - все могло бы сложиться иначе :-)
Ну если не считать, что им бы потом лоб бы зеленкой помазали.
А вот был бы у штурмующих..... (подумал) пожалуй штурмующим пригодились бы эрзац минометы из обрезанных кислородных баллонов...

Туристег

Arsen1y
Вышли бы они к толпе, их бы точно также разорвали, не вышли бы, тоже разорвали, когда нашли, приняли бой и попытались спастись, это единственно верное решение, им не повезло.


не факт. ели бы они со страху не принялись палить по людям, думаю, что подоспевшие милиционэры спокойно бы уладили этот вопрос и уговорили бы граждан разойтись по домам.

А начав стрелять по толпе они сами поставили себя вне законов как в правовом плане, так и в человеческом. Ну да и хуй с ними. зверьё оно всегда зверьё, хоть при Лермонтове, хоть сейчас.

simonhamster

Зачем сия хуйня написана была?
Хомяк опять боиться
Просрать запас зерна?
Немного непонятно
В чем басни той мораль...
И как нам выживать
Поможет сия дрянь?
ПС.Ничего личного,просто не вкурил о чем спич.

Arsen1y

Туристег


не факт. ели бы они со страху не принялись палить по людям, думаю, что подоспевшие милиционэры спокойно бы уладили этот вопрос и уговорили бы граждан разойтись по домам.

А начав стрелять по толпе они сами поставили себя вне законов как в правовом плане, так и в человеческом. Ну да и хуй с ними. зверьё оно всегда зверьё, хоть при Лермонтове, хоть сейчас.

Да действительно, xуй с ним, но ингуши с десяток зверья точно приглушили. Вообще такие разборке обычно между конкурентами бывают, т.к народ сам по себе безынициативен, а толпа инструмент.

Shizakroid

1.Первый принцип выживальщика "не отсвечивай" был нарушен. Хотя с другой стороны рано или поздно правда всплывет и появятся те, кто захочет "честного распределения".
2. Оборона. Нерациональная. Начинать драку со страху не лучшая идея.
3. оружие. Как гласит народная мудрость: "большие магазины рулят", а пара бутылок "коктейля молотова" могла лишить нападавших "тарана" и инициативы.
4. Драп. Плохо организован. Потеряли одну машину. Не смогли оторваться на леговой от грузовиков.
5. Попытка искать защиты у власти. В БП это феерический фейл.

Arsen1y

Shizakroid
1.Первый принцип выживальщика "не отсвечивай" был нарушен. Хотя с другой стороны рано или поздно правда всплывет и появятся те, кто захочет "честного распределения".
2. Оборона. Нерациональная. Начинать драку со страху не лучшая идея.
3. оружие. Как гласит народная мудрость: "большие магазины рулят", а пара бутылок "коктейля молотова" могла лишить нападавших "тарана" и инициативы.
4. Драп. Плохо организован. Потеряли одну машину. Не смогли оторваться на леговой от грузовиков.
5. Попытка искать защиты у власти. В БП это феерический фейл.

В общем главные герои не были выживальщиками и не выжили. Будь выживальщиком, если хочешь выжить 😀

plombir

Майор
эрзац минометы из обрезанных кислородных баллонов...

А это идея... Вот чёрт, теперь ещё и старые кислородные баллоны запасать... 😊

Майор

А это идея..

Это не моя идея.
Люди пробовали в реале, работает :-)

plombir

Повторюсь - это были не мародёры.
Что касается толпы, то вот - хоть и худ.произведение, но автор знал о чём писал, и нравы тогда были пожёстче нынешних:

==================
Они повалили к дому Шерборна, вопя и беснуясь, как индейцы, и сбили бы с ног и растоптали в лепешку всякого, кто попался бы на дороге. Мальчишки с визгом мчались впереди, ища случая свернуть в сторону; изо всех окон высовывались женские головы; на всех деревьях сидели негритята; из-за заборов выглядывали кавалеры и девицы, а как только толпа подходила поближе, они очертя голову бросались кто куда. Многие женщины и девушки дрожали и плакали, перепугавшись чуть не до смерти.

Толпа сбилась в кучу перед забором Шерборна, и шум стоял такой, что самого себя нельзя было расслышать. Дворик был небольшой, футов в двадцать. Кто-то крикнул:

- Ломайте забор! Ломайте забор!

Послышались скрип, треск и грохот, ограда рухнула, и передние ряды валом повалили во двор.

Тут Шерборн с двустволкой в руках вышел на крышу маленькой веранды и стал, не говоря ни слова, такой спокойный, решительный. Шум утих, и толпа отхлынула обратно.

Шерборн все еще не говорил ни слова - просто стоял и смотрел вниз. Тишина была очень неприятная, какая-то жуткая Шерборн обвел толпу взглядом, и, на ком бы этот взгляд и остановился, все трусливо отводили глаза, ни один не мог его выдержать, сколько ни старался. Тогда Шерборн засмеялся, только не весело, а так, что слышать этот смех было нехорошо, все равно что есть хлеб с песком.

Потом он сказал с расстановкой и презрительно:

- Подумать только, что вы можете кого-то линчевать! Это же курам на смех. С чего это вы вообразили, будто у вас хватит духу линчевать мужчину? Уж не оттого ли, что у вас хватает храбрости вывалять в пуху какую-нибудь несчастную заезжую бродяжку, вы вообразили, будто можете напасть на мужчину? Да настоящий мужчина не побоится и десяти тысяч таких, как ты, - пока на дворе светло и вы не прячетесь у него за спиной.

Неужели я вас не знаю? Знаю как свои пять пальцев. Я родился и вырос на Юге, жил на Севере, так что среднего человека я знаю наизусть. Средний человек всегда трус. На Севере он позволяет всякому помыкать собой, а потом идет домой и молится богу, чтобы тот послал ему терпения. На Юге один человек, без всякой помощи, среди бела дня остановил дилижанс, полный пассажиров, и ограбил его. Ваши газеты так часто называли вас храбрецами, что вы считаете себя храбрей всех, - а ведь вы такие же трусы, ничуть не лучше. Почему ваши судьи не вешают убийц? Потому что боятся, как бы приятели осужденного не пустили им пулю в спину, - да так оно и бывает. Вот почему они всегда оправдывают убийцу; и тогда настоящий мужчина выходит ночью при поддержке сотни замаскированных трусов и линчует негодяя. Ваша ошибка в том, что вы не захватили с собой настоящего человека, - это одна ошибка, а другая та, что вы пришли днем и без масок. Вы привели с собой получеловека - вон он, Бак Гаркнес, и если б он вас не подзадоривал, то вы бы пошумели и разошлись.

Вам не хотелось идти. Средний человек не любит хлопот и опасности. Это вы не любите хлопот и опасности. Но если какой-нибудь получеловек вроде Бака Гаркнеса крикнет: «Линчевать его! Линчевать его!» - тогда вы боитесь отступить, боитесь, что вас назовут, как и следует, трусами, и вот вы поднимаете вой, цепляетесь за фалды этого получеловека и, беснуясь, бежите сюда и клянетесь, что совершите великие подвиги.

Самое жалкое, что есть на свете, - это толпа; вот и армия - толпа: идут в бой не оттого, что в них вспыхнула храбрость, - им придает храбрости сознание, что их много и что ими командуют. Но толпа без человека во главе ничего не стоит. Теперь вам остается только поджать хвост, идти домой и забиться в угол. Если будет настоящее линчевание, то оно состоится ночью, как полагается на Юге; толпа придет в масках и захватит с собой человека. А теперь уходите прочь и заберите вашего получеловека. - С этими словами он вскинул двустволку и взвел курок.

Толпа сразу отхлынула и бросилась врассыпную, кто куда, и Бак Гаркнес тоже поплелся за другими, причем вид у него был довольно жалкий. Я бы мог там остаться, только мне не захотелось.

============= Марк Твен Приключения Гекльберри Финна

plombir

Люди пробовали в реале, работает
Думаю, диаметр уж больно большой - это из чего мины-то делать?.. Но это я так, чисто технически... 😊

Alex Chasnyk

Спутник-7
Что это было?
Ещё в древнем Новгороде толпа кидалась на "штурм" подворья какого-нить зажравшегося боярина.Достаточно было кому-нить на вече заорать: "На поток его!". И камня на камне не оставалось от прежде роскошного дома. Как там А.С Пушкин говорил, "беспощаден русский бунт в своей жестокости".

Майор

Думаю, диаметр уж больно большой - это из чего мины-то делать?

Ну так не на километры же кидать, как и настоящего :-)

Kalmar

Это типичное мародерство богатых под прикрытием "праведного гнева" (для ментов). Угроза каждому, у кого есть со стороны тех, у кого нет. Народ там был охуительно бедный и голодный, но не совсем. А вот когда совсем, то голыми руками разорвут, даже если из 1000 штурмующих 500 лягут. Толпе потери пох. Больше достанется выжившим.

По мусорским отчетам ништяки "сгорели", думаю не все 😛

Alex Chasnyk

Kalmar
Это типичное мародерство богатых под прикрытием "праведного гнева"
Мародёры громят ради имущества. А там громили, кто "за идею",кто "за компанию". Это две разные вещи!

Arsen1y

А чего они не пошли какого-нибудь нищего за идею громить, а выбрали богатея с двумя машинами? 😀

Alex Chasnyk

Arsen1y
А чего они не пошли какого-нибудь нищего за идею громить, а выбрали богатея с двумя машинами?
Потому, что в то момент идея были именно такая!-))

Kalmar

Alex Chasnyk
Мародёры громят ради имущества. А там громили, кто "за идею",кто "за компанию". Это две разные вещи!

Не ведитесь на понты. Толпой рулили мородеры, которые конкретно хотели пограбить и пограбили. В отчете написано, что время от времени выскакивали какие-то люди, направляли, заводили толпу и рассасывались. А народ тупой ненавидит богатых и их руками подавили сопротивление.

Успешная экспроприация с привлечением тупой толпы. В копилку мародера.

Taraz999

... "Не приведи Бог видеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный!" (с) А.С. Пушкин

ШЕР ХАН

глупости. громили спьяну из зависти, со старых обид. красная идея и держалась на узаконивании халявы - "грабь награбленное". или думаете в гражданскую все воевали за светлое будущее соседа? а тут трофей кончился, работать заставили за трудодни. а комуто удается нормально жить... обиднобля...

WerWolf_X

Думаю, диаметр уж больно большой - это из чего мины-то делать?.. Но это я так, чисто технически...

Футбольные мячи каучуком заливать. Но осторожно! Каучуковая бомба очень суровое оружие!
Особенно в городе.
Прямой наводкой рекошетами от стен она снесёт любую армию тьмы и света.

Beowulf

ШЕР ХАН
глупости. громили спьяну из зависти, со старых обид. красная идея и держалась на узаконивании халявы - "грабь награбленное". или думаете в гражданскую все воевали за светлое будущее соседа? а тут трофей кончился, работать заставили за трудодни. а комуто удается нормально жить... обиднобля...

"грабь награбленное" к тому моменту уже закончилось лет сорок как.

Neforo

Beowulf
"грабь награбленное" к тому моменту уже закончилось лет сорок как.
😀

Nuxa

ШЕР ХАН
красная идея и держалась на узаконивании халявы - "грабь награбленное"
А помните индустриализацию, первую пятилетку, стахановцев и т.п. Грабить-то нечего было. 😊 Хотя самая что ни есть красная идея о светлом будущем была налицо.
Лет через 40 уже таки да, светлое будущее стало более отдаленным...

Alex Chasnyk

да,просто кто-то кинул клич "мочи козлов!" и всё. Моряков обидели,до этого понты колотилил своей крутью"нереальной", вот и сподобились сеанса "народной любви". При чём тут мародёрка? Там же ничего не взяли,кроме жизней тех ингушей.А барахло погромили,пожгли...Реально,погром.

WerWolf_X

Так это кокой год? 60-й! Не тогда ли уёпок Хрущь начал в армию всяких пидоров набирать?
Вот и получилось, что по сути это были не мореманы, а шайка блатной хуеты туда приехала 😊

Taraz999

Так это кокой год? 60-й!
вот 2007

http://lenta.ru/articles/2007/03/21/kazakhchechen/

Лодочник61

ШЕР ХАН
в гражданскую все воевали за светлое будущее соседа?
За светлое будущее своих детей. Трофейщиков ЧОНовцы перевели.

Beowulf

Neforo, до сих пор поезда под откос пускаете? - понимаю 😊

Neforo

Beowulf
Neforo, до сих пор поезда под откос пускаете? - понимаю
сарказм типа? Зависть и злоба в людях никуда не исчезала и жажда типа социальной справедливости дескать чтобы были как все и не отсвечивали в СССР присутствовала.

Gromozeka

История не очень передаёт дух места и времени. Как мне кажется, не просто так толпа в несколько сот, до тысячи, человек поддержала погром. Это ещё до стрельбы в толпу и штурма дома, когда их милиция из дома выводила, их тут же хотели линчевать, и похоже, не только морячки. Просто если анализировать по тексту, то это разборка между "ингушами" и "морячками", одному из которых нос сломали, но откуда толпа в тысячу человек в виде группы поддержки "морячков"? Такие разборки обычное дело, кто то кого то обидел, собирается толпа бить кого то, те в свою очередь группу поддержки собирают, иногда, в горячке, кого то и убивают. Но, блин, без тысячных толп.

В общем, тёмная история. И это не мародёры.

P.S. Перечитал. Чёрным по белому в самом начале. Моя невнимательность. Судя по статье, громили "хозяев жизни", которые заманали целый город с окрестностями. Понятно откуда толпы. И понятно, почему такая жестокость, когда они посмели стрелять в толпу.

WerWolf_X

Моя невнимательность. Судя по статье, громили "хозяев жизни", которые заманали целый город с окрестностями. Понятно откуда толпы. И понятно, почему такая жестокость, когда они посмели стрелять в толпу.

Да, да! Противоречия назрели на тот момент.
А морячки, нравятся они нам или нет, были той самой буйной затравкой, которая инспирировала все дальнейшие события.
А дельше:
- Кого бьют? Ааааааа, этих! Надо поторопиться навалять свою порцию!
И понеслось говно по Амазонке, так, что не остановишь 😀

angol

Чёрным по белому

Дак это общеизвестно и было.
Основа произошедшего -конфликт советских людей не различающих национальности и "своих", объединяемых родом, тейпом, племенем и жизнью не на зарплату. К своим применяются все правила христианства, мусульманства, строителя коммунизма и прочее, чужие -не люди вообще.
Второй столп проблемы -кавказская иерархия по принципу птичника (сру на всех кто ниже, обтекаю от всех свыше). Ну не видят они унижения в том, что на них срут. И не понимают обид тех, кого обгадили. Все понты и жестокие разборки -всего лишь за этаж в птичнике. С другой стороны баррикады -люди считающие всех равными, товарищами по строительству светлого будущего.

Потому, погром в Джетыгаре отнюдь не единственный. Ингуши, чеченцы, турки-месхетинцы были и остаются постоянными жертвами вспышек народного гнева по территории СССР. В азии они происходят чаще отнюдь из-за большей готовности населения к отпору. Напротив, они более назревшие из-за меньшей готовности населения к отпору на личном уровне. Там необходимо собрать большее количество народу для наведения справедливости.

angol

Конфликт -этнический. Но не между одним этносом и другим. А между этносами, которые могут жить среди других нормально и этносами, которые могут жить среди других только в качестве хозяев или рабов.

Они отнюдь не зря концентрировались по склонам гор на Кавказе. Их туда загнали те, кто могут жить вместе. Такой вот отстойник для антисоциальных элементов. Ближайшие соседи отделены непроходими ущельями -настоящий рай для жертв гипертрофированного ЧСВ.

plombir

Майор

Ну так не на километры же кидать, как и настоящего :-)

Нет, чисто технический аспект - из чего подручного тогда можно делать корпуса для метательных снарядов?.. Молочные бидончики?.. Больше ничего в голову не приходит. Если есть чугунолитейное производство, то и стволы не проблема, а вот "на коленке", из подручных, так скаать, материалов... Мысли есть какие у кого?

plombir

О! Идея. Армированный бетон. Можно лить в любую форму - вот и метательный снаряд. Посоветую товарищу для вставки в лит.произведение 😊

rujjo

Neforo
Зависть и злоба в людях никуда не исчезала и жажда типа социальной справедливости дескать чтобы были как все и не отсвечивали в СССР присутствовала.

Оно никуда не делось и сейчас 😊 Что подтверждается многочисленными темами в палате 😀

WerWolf_X

Neforo
Зависть и злоба в людях никуда не исчезала и жажда типа социальной справедливости дескать чтобы были как все и не отсвечивали в СССР присутствовала.
Оно никуда не делось и сейчас Что подтверждается многочисленными темами в палате

Конечно никуда не делось. Но, на счёт "как все" полезно для того, чтоб не отсвечивать для своей же безопасности.
Мы же здесь выживальщики, или как?
Мне, лично, нужно, чтоб не мешали работать и рубить бабло. И ВСЁ! Чужое, что у кого есть - похер.
При этом, я знаю, что завистники и стукачки полюбому найдутся, в нашем обществе это аксиома.
Проверенно поколениями. И один дед, вернувшись в 45-м году с войны домой был наглухо вложен таким быдляком из за своего происхождения, и другой дед, который в 80-х годах строил всякую мелочь на даче тоже был вложен.
Правда, в 80-х в этом криминала не было, но сигналы поступали, чему я в детстве был свидетелем.
Приедет председатель на УАЗике, расскажет типа:
- Пишут на тебя, Иваныч, доносы. Но ты насри на это, строй сарай дальше...
😀

Но всё же отъявленных пидарасов немного. С остальными людями надо по человечески.
Вот, помню, в начале 90-х подходит ко мне враг детства с которым мы постоянно срались на почьве вина баб и мотоциклов и говорит:
- Мля, слушай, заплачу, дай только сварочник. Позарез нужен. Обосраться и не жить (а друзья ему неиблую цену за попользоваться своими сварочниками заломили).
Я говорю:
- Лёш, говно вопрос, денег не надо и не парься, бери сварочник и вари сколько хочешь.
Всё...
И так постоянно. Не надо показывать соседям, что ты от золотой пизды колпак.
Деньги - говно, главное нормальные отношения.

Neforo

WerWolf_X
Конечно никуда не делось. Но, на счёт "как все" полезно для того, чтоб не отсвечивать для своей же безопасности.Мы же здесь выживальщики, или как?
выживать в городе при действующем государстве?! Это какая то новая форма мазохистского суицида. Хотя случаи бывают разные...

WerWolf_X

выживать в городе при действующем государстве?! Это какая то новая форма мазохистского суицида. Хотя случаи бывают разные...

А чего особенного? Чем город не нравится? Город, по большому счёту, отличается от деревне только тем, что в нём поля не пашут 😀
И причём здесь государство? Действует государство и очень хорошо! Пусть действует.
У нас же выживание не подразумевает каждодневную беготню с Сайгой на перевес и перестрелками.
В городе даже проще не отсвечивать. Поставил свой порш в гараж и едешь домой на скромненькой мазде.
А в деревне ктото взбзднул на одном конце, а на другом все уже знают. Вода же у бабок в жопе не держится.
И это тоже хорошо. Если подкидывать правильную информацию, то можно держать хороший имидж.

Beowulf

WerWolf_X
Но всё же отъявленных пидарасов немного. С остальными людями надо по человечески.

Вот ингуши тоже так думали, поэтому сначала пытались отстрелять матросню.

WerWolf_X
Вот, помню, в начале 90-х подходит ко мне враг детства с которым мы постоянно срались на почьве вина баб и мотоциклов и говорит:
- Мля, слушай, заплачу, дай только сварочник. Позарез нужен. Обосраться и не жить (а друзья ему неиблую цену за попользоваться своими сварочниками заломили).
Я говорю:
- Лёш, говно вопрос, денег не надо и не парься, бери сварочник и вари сколько хочешь.
Всё...

Вот теперь он считает себя в долгу, и еще за это отомстит 😀

nobodyhere

WerWolf_X
Лёш, говно вопрос, денег не надо и не парься, бери сварочник и вари сколько хочешь.
Всё...
Да ну нах ..електроинструмент давать чужим !!!??? (я даже тестю не даю) !

И вообще сварочник 100$ новый заводской стоит ...хмм .. Потом он прийдет у тебя и електропилу и дрель и лобзик и.т.д просить ..а после БП прийдет за "тушенкой" в кредит 😛

p/s У меня со всеми соседями отличные отношения 😊 и заборы высокие .. многим помог дельными советами и физ.помощью ! (но не електроиснтрументом и особенно деньгами) ...

Лодочник61

Beowulf
Вот ингуши тоже так думали, поэтому сначала пытались отстрелять матросню.
Они думали только своей нев"бенной крутизне, за что и поплатились. Одно дело вымести русских из Ингушетии и совсем другое русских из России.

пиалыч

plombir
Больше ничего в голову не приходит.

Огнетушители 😛
при достаточных знаниях можно даже объёмно-вакуумный взрыв организовать

plombir

Мне, лично, нужно, чтоб не мешали работать и рубить бабло. И ВСЁ!
Что странно - и ингушам того же хотелось: рубить бабло, и чтоб не мешали. И Абрамовичу, и БАБу, и другим ... эээ.... уважаемым членгам обчества того же только и надо - чтоб не мешали рубить бабло... Чё мешают - не понимаю. 😞
Вот теперь он считает себя в долгу, и еще за это отомстит
А ведь точно. Так оно и есть по жизни 😊
Огнетушители
Хм 😊 Тоже вариант 😊 Даже лучше, пожалуй. Полагаю, при БП будет много старых, ненужных огнетушителей - они понатыканы в любом адм.здании. Идея! 😊

пиалыч

их и сейчас немало, причем разного литража, от автомобильных до "ведерных"

ShtroffRus

Я живу в селе (хоть и в черте города), мой дом вначале улицы, дом кирпичный, сами строили. Так соседи все извелись, даже мусор нам за забор кидали. Сейчас получше стало: два дома сгорело от молний, трое построили дома получше. Теперь точно решил, если придётся драпать, то дом заминирую газовыми балонами.

Reiders

История эта в северном Казахстане совершенно легенларная, и как всякая легенда обросла массой баек и выдуманных подробностей. Но думаю, я здесь единственный, кто имел возможность поговорить с реальным свидетелем тех событий.
Не буду распыляться на подробности, просто скажу, что на момент вышеописанных событий в городе сложился (говоря современным языком) преступный этнический чечено-ингушский клан, живший воровством госсобственности, спекуляцией и прочими, как говорили в советское время, "нетрудовыми доходами". Подобное во времена СССР было вполне типичным, то в данной ситуации представители преступного клана откровенно зарвались, прежде всего в этом плане отличалась чеченская и ингушская молодежь, ведя себя совершенно по-хамски, постоянно провоцируя драки, а потом откупаясь от милиции. А к такого рода публике рано или поздно приходит среднеазиатский коллега нашего российского Песца - Кирдык. 😛 😊
При этом нельзя не отметить, что в том же населенном пункте жило немало других состоятельных семей в т.ч. партийных и советских начальников, при это "пьяная и озверевшая от крови толпа" почему-то их не тронула. Делайте выводы. 😛

Вывод из этой истории простой: хочешь жить хорошо и долго - веди себя
прилично, будь вежлив со всеми и не забывай, что ты не пуп земли.

ШЕР ХАН

angol

-кавказская иерархия по принципу птичника (сру на всех кто ниже, обтекаю от всех свыше). Ну не видят они унижения в том, что на них срут. И не понимают обид тех, кого обгадили. Все понты и жестокие разборки -всего лишь за этаж в птичнике.

это кто там тявкнул? "страна рабов, страна господ" ))) херово историю учим, сынок.

Kalmar

На этнический погром не тянет, т.к. пострадала одна семья.

Gurian

погром в Джетыгаре отнюдь не единственный. Ингуши, чеченцы, турки-месхетинцы были и остаются постоянными жертвами вспышек народного гнева по территории СССР.
Вообще все эти кавказцы, уже давно задолбали своим менталитетом - не могут жить ни среди своих, ни среди чужих. В Средней Азии - были (и бывают) их регулярные погромы
Кондопога по-казахски
В Алма-Атинской области пока не могут остановить погромы
Вирус Кондопоги долетел до Казахстана. В села Маловодное и Казатком Алма-Атинской области переброшены дополнительные силы спецназа и ОМОНа. Однако и они не могут помешать проявлениям "народного гнева": каждую ночь жгут магазины и заведения, принадлежащие выходцам с Кавказа. Разъяренные казахстанцы требуют выселить "иноземцев" из села:
Сюжет межнационального конфликта в Алма-Атинской области как будто под копирку списан с "кондопожского образца". Начиналось все в выходные дни с потасовки в бильярдной. Молодой казах Бауржан Салимбаев что-то не поделил с чеченским парнем Тахиром Махмахановым, который является младшим из 10 братьев чеченской семьи Махмахановых. Бильярдная принадлежала именно им. Махмаханов сбил своего обидчика машиной, а после выстрелил в него из травматического пистолета "Оса". Казах попал в больницу, а когда выписался, собрал друзей и пошел мстить. Семья Махмахановых, проживавшая в поселке Казатком, встретила толпу залпами из винчестеров и автоматов. Было ранено 9 человек. Двое погибли.
Кровь пролилась, дальше людей было уже не остановить. Особняк Махмахановых и их автомобили были подожжены. Был убит и один из чеченских братьев - Амир. Дальше толпа ринулась громить все чеченские дома, которые попадались по дороге. К местным разборкам пришлось подключать силы алма-атинского ОМОНа и спецназа. Но утихомирить людей было не так уж просто.
Надо сказать, что чеченская диаспора в Казахстане - достаточно многочисленная. Ведь во время сталинской депортации чеченцев отправляли именно в Казахстан. Следовательно, живут они здесь уже не в первом поколении. Многие, конечно, вернулись на родину. Но немало и осталось. Всего, по данным председателя чеченской диаспоры в Казахстане, в республике сейчас проживает около 30 тыс. чеченцев, в том числе в Енбекшиказахском районе, где произошли беспорядки, - 1,5 тыс. человек. Понятно, что уезжать с насиженных мест никто из них не собирается. Да и местные власти не намерены потакать националистическим настроениям в районе.
Но пока успокоить ситуацию не удалось. В минувшую ночь неизвестные опять пытались поджечь дома и магазины, принадлежащие кавказцам:

Московский Комсомолец
от 23.03.2007 Елена ГАМАЮН.
NEWSru.com :: В мире Понедельник, 19 марта 2007 г. 10:31
В Казахстане произошла массовая перестрелка: трое убитых, пятеро раненых
В Казахстане в селе Маловодное Алма-Атинской области в ночь на понедельник от огнестрельных ранений погибли три человека, пятеро травмированы и госпитализированы в тяжелом состоянии, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах области.
Этому предшествовал конфликт, в котором, по информации источника, участвовали "несколько десятков человек, в основном, молодые люди 25-30 лет". "Не исключено, что конфликт может носить межнациональный характер", - добавил он.
Как сообщил руководитель пресс-службы МВД Республики Казахстан Багдат Кожахметов, в конфликте участвовали лица казахской и кавказской национальности, отмечает Regnum.
У участников конфликта изъяты две единицы огнестрельного оружия.
В настоящее время в Маловодное стянуты дополнительные силы полиции, усилены меры безопасности. На место конфликта выехало руководство департамента внутренних дел, областного акимата (администрации).
По фактам убийства возбуждено уголовное дело, проводится расследование, сотрудники милиции опрашивают участников конфликта, беседуют с их родственниками, рассказали в милиции.
Причины конфликта выяснит "специальная комиссия, которая сейчас создана". Но как отметил глава пресс-службы МВД Казахстана, хотя этот случай довольно редкий для республики, но его "ни в коем случае нельзя рассматривать как разборки на межнациональной, межконфессиональной основе".
Багдат Кожахметов предостерег журналистов от каких -либо преждевременных выводов, мотивируя это тем, что по закону "О СМИ" "любое упоминание о конфликте на национальной или межконфессиональной розни является разжиганием или попыткой разжигания этих проблем". "Прошу вас быть очень аккуратными", - обращаясь к собравшимся подчеркнул Кожахметов.

Nuxa

ШЕР ХАН
кто там тявкнул?
Ты хочешь таки поругаться или услышать ответ на твой вопрос?
По моему просто ругаться, при чем жирео.
Не первый раз замечаю... как=-то не вяжется с образом крутог комбатанта.
Больше на шпану похоже...

Reiders

Не первый раз замечаю... как=-то не вяжется с образом крутог комбатанта.
Больше на шпану похоже...

😊Да ладно вам. Тут таких "терминаторов надувных" как минимум каждый третий, так что теперь со всеми сраться? 😛Просто не нужно обращать на них внимание. 😊

Kalmar

Возможно этот погром был организован милицией (зачинщиков, разогревавших и направлявших толпу не нашли 😛), чтобы обложить данью богатую чечено-ингушскую общину.
Возможно криминальные разборки.

ШЕР ХАН

Nuxa
Ты хочешь таки поругаться или услышать ответ на твой вопрос?
По моему просто ругаться, при чем жирео.
Не первый раз замечаю... как=-то не вяжется с образом крутог комбатанта.
Больше на шпану похоже...

с кем ругаться-то? )) какой вопрос? "кто тявкнул?", так то риторический, я же сам и ответил ))
да и похуй мне твои ассоциативные ряды, на шпану, так на шпану.

ШЕР ХАН

Reiders

😊Да ладно вам. Тут таких "терминаторов надувных" как минимум каждый третий, так что теперь со всеми сраться? 😛Просто не нужно обращать на них внимание. 😊

я правильно понял, ты назвал меня надувным терминатором?

Nuxa

ШЕР ХАН
да и похуй мне твои ассоциативные ряды, на шпану, так на шпану.
блин 😊 пьяный был ... дядька прости засранца 😊

ШЕР ХАН

та лан те 😊

angol

ШЕР ХАН
это кто там тявкнул? "страна рабов, страна господ" ))) херово историю учим, сынок.

ШЕР ХАН, Вы хотели произвести впечатление грозного, умного, образованного?
Я лично увидел ту самую крайность кавказца -из птичника.

ШЕР ХАН

angol


Я лично увидел ту самую крайность кавказца -из птичника.

почувствовал себя обосраным что-ли?

Змей-полигон

- правильно выбирать место обитания;
- нарезное нормального калибра с ёмкими магазинами, коих обильно, любой стороне в помощь;
- ми/по лиция не защитит

сырой порох

Русский бунт... Знаю вопрос изнутри,в молодости был заводным перцем. Причём однажды был даже главарём толпы бунтарей. Остановиться практически невозможно - это как с женщиной,раз уж начал,должен(и хочется) идти до "победы".Сейчас многодетный папик,выживальщик и т.п. Но при хорошем,серьёзном бунте...,бля,могу сорваться 😊

Майор

Причём однажды был даже главарём толпы бунтарей.

Давайте хвалитесь.
Все сроки уже вышли, можно и рассказать.

сырой порох

Сроки уже правда вышли-дело было при Горбачёве.Хвалиться особо нечем да и неохота,Система меня простила тогда. Я вообще-то о другом сказать хотел. Помните Прошку Громова из Угрюм-реки? Человеком нужно быть всегда,рецепт простой вроде- живи по совести,делов-то! Да не у всех выходит.

angol

ШЕР ХАНпочувствовал себя обосраным что-ли?

Почувствовал. Обычный результат разговора с кавказцем.
Занятие такое же глупое, как и перетявкиваться с болонкой стоя на четвереньках.

Молодец, ярко продемонстрировал, за что вас не любят.

ШЕР ХАН

angol


Занятие такое же глупое, как и перетявкиваться с болонкой стоя на четвереньках.

"какая интересная у людей жизнь..." (с) 😊

Reiders

я правильно понял, ты назвал меня надувным терминатором?

😊 Ээээ... А почему Вы собственно решили, что я ИМЕННО ВАС имел ввиду, когда написал про неких "надувных терминаторов"? 😛 С точки зрения психологии подобная гипертрофированная реакция на высказывание, не относящееся напрямую к Вам лично, косвенно подтверждает разного рода негативные подозрения в Ваш адрес. 😛 😛 😊

ШЕР ХАН

петрушка.

Псих125

Описание истории какое - то мутное. какие то неустановленные люди, не местные морячки толпу набирают, милиция не пойми чем вообше занимается, тли штурмует, толи защищает.
А так по теме: Магазины повышенной емкости, гранаты, коктейли молотова рулят. Гранаты так вобще ничего такого сложного в изготовлении не представляют. Берется пустая консервная банка...

ШЕР ХАН

как там газ называется, от которого обсераются?
...пока вы до артилерии не дошли.

Reiders

петрушка.

Ананас! 😊 Теперь ваша очередь придумывать название обоща на букву "С". 😛

А если серьезно, то я не встречал ни одного ветерана локальных конфликтов, который хвастался своими подвигами, да еще и в инете. 😛 Лично меня подобный опыт общения с реально повоевавшими людьми заставляет крайне осторожно относиться к разного рода доморощенным терминаторам в т.ч. и в 151 палате. 😛

Змей-полигон

Непонятно, что плохого в интернет-описаниях событий?
В ЖЖ, например, встречается всякое. Или на арт-оф-варе.
А вживую... Человек с устойчивой психикой и не опасающийся преследования - по какой причине будет скрывать?

ШЕР ХАН

Reiders

Ананас! 😊 Теперь ваша очередь придумывать название обоща на букву "С". 😛

А

зачем?

пиалыч

Плом, еще хочу подкинуть идею куда закапывать нычку 😊 а то Павел в проде написал про гео-таргетинг, мне в голову и пришло))
если куда и закапывать так это в насыпь желдор-полотна. металл искать и копать там никто и никогда не будет, если только ремонтная бригада, но это навряд-ли .. никакие таргетисты тоже не будут. и есть еще плюс: знаешь направление и там еще столбики километровые стоят 😛

ЗЫ: Если начнут поезда с путей сходить, то это не я 😀

Taraz999

если куда и закапывать так это в насыпь желдор-полотна. металл искать и копать там никто и никогда не будет, если только ремонтная бригада, но это навряд-ли .. никакие таргетисты тоже не будут. и есть еще плюс: знаешь направление и там еще столбики километровые стоят
пиалыч, поверьте нет ничего более контролируемого, чем верхнее строения ж/д путей
являюсь поставщиком у путевых дистанций пути
со стороны может и не видно, но путь постоянно мониторится и вашу нычку сразу найдут путейцы, клян даю 😛

Паралетчик

не пробовали, не могли не умели(?) и не хотели договариваться с социумом. за что и пострадали.
кстати практически все знакомые состоятельные люди коренной национальности весьма дружелюбны к окружающим и харизматичны при этом заводят верные связи благодаря которым на их защиту выдвенется поболе вооруженного и облеченного властью служивого люда.
а тут налицо национальные особенности поведения. ну и быдло-толпа с банальной завистью.
мораль-
1. надо находится в обществе а не вне его.
2. надо создавать свое общество в котором подбор по национально-религиозному и социальному положению более ровный. не должен олигарх жить в поселении бомжей.

A-F-A

Taraz999
пиалыч, поверьте нет ничего более контролируемого, чем верхнее строения ж/д путей
+100500

tuman698

Taraz999
пиалыч, поверьте нет ничего более контролируемого, чем верхнее строения ж/д путей

Таки да. Но это видимо речь о магистральных путях. А есть и второстепенные, которые не так жестко мониторятся.

Я в юности путейцем работал. На промышленной ж/д - подвоз угля к электростанции. Единственный вид контроля, который помню - это замеры ширины пути "шаблоном".

Taraz999

Но это видимо речь о магистральных путях
соверщенно верно
подъездные пути, особенно в собственности какого то ООО, это песня - безалаберности и рас3,14здяйства...

пиалыч

Taraz999
верхнее строения ж/д путей
я имел в виду не под рельсы 😊 а внизу насыпи точечно. правда можно за террориста Ивана Помидорова проканать 😀
сейчас после террактов на пути Мск - Спб, меры безопасности усилены
tuman698
А есть и второстепенные,
именно так 😛 всякие промышленные и въездные пути на территории промзон и складов

Доброволец

Паралетчик
не хотели договариваться с социумом

Паралетчик
надо создавать свое общество

Команданте, одно противоречит другому.
И да, быдла всегда больше.

Какая разница олигарху, сколько положат его наемники, некие "служивые люди", изменившие присяге и метнувшиеся его защищать(суть бандиты обычные) - если итог один - все сожгут, а его и его семью затопчут. Ну и наемников заодно.


Я так считаю, единственным залогом выживания для олигарха, является участие в капитале контор, участвующей в строительстве какой-нибудь новой ВПП, в наших международных аэропортах и наличие кусочка бизнес-терминала со своим реактивным "последним пароходом".

Как там в перепевке старой:

Сегодня неласково небо столицы,
В нем "Боинги" воют, господ увозя,
Не цельтесь же в небо, поручик Голицын,
Из вашей винтовки подбить их нельзя.
Сегодня в осаде все аэропорты,
Толпу отжимает и давит броня.