Дозиметр-радиометр из телефона?! Легко!

http://4pda.ru/2012/03/08/56981/#more-56981
Интересная статья как из телефона замутить радиометр-дозиметр.

Интересно.

1. Подозреваю, что девайса в природе пока не существует, а есть только мутная идея и макеты.
2. Подозреваю, что в итоге опять получится УГ. Бытовые дозиметры и так не блещут точностью замеров, а если это ещё и не специализированный девайс.....

много слов об софте но нислова о датчике

будет или какой-нибудь самый говённый сцинтиллятор или(скорее всего) кЕтайский "разрядник" за $0,3(в дозиметрах"Соэкс"такой стоял поначалу,как покупать перестали-пришлось перейти на православный СБМ-20)

Подозреваю, что девайса в природе пока не существует

Еще на хабре про это писали, разраб там консультировался. Как по мне, так это хрень, пользы от нее мало. Так, просто чтобы в кармане валялся, не более того.

Чёб вы понимали, темнота? Прототип ПДА-сталкера 😀

А если серьёзно, с НОРМАЛЬНЫМ ДАТЧИКОМ - имеет право быть. Полезный девайс, по функционалу любой дозиметр переплюнет.

Прототип ПДА-сталкера

А если серьёзно, с НОРМАЛЬНЫМ ДАТЧИКОМ - имеет право быть. Полезный девайс, по функционалу любой дозиметр переплюнет.

http://4pda.ru/2012/03/08/56981/#more-56981

А не проще нормальный дозиметр в карман кинуть? Не каждый же день по Прпяти гуляем...

Serg_48
А мобилко ласты не поклейт от ЭМИ? А 10-20 рентген выдерит?

А мобилко ласты не поклейт от ЭМИ? А 10-20 рентген выдерит?

А при 10-20 рентген вам не пох будет?

10-20 рентген выдерит?

Стас
А при 10-20 рентген вам не пох будет?

Конечно нет. При уровнях, когда вся современная электроника уже нахрен поотказывает, человек еще довольно долго может шебуршится. Не полезно для здоровья, конечно, и чревато последствиями в будущем, но при мощности излучения 10 рентген и пребывании в этой зоне 10 часов, в общем даже легкую степень лучевой болезни получить шансов мало.

SSDD
И батареи сдохнуть могут, и мобилка сама не выдержать.

В первую очередь вылетит флеш-память. Она совсем нестойкая. Батареям-то как раз пофигу абсолютно.

ScrewDriver78
Батареям-то как раз пофигу абсолютно.

Батареям-то как раз пофигу абсолютно.

У батарей резко увеличится саморазряд, особенно литиевых, что обусловлено их устройством

А если в купе с таким девайсом?
http://habrahabr.ru/company/droider/blog/136173/

4eshirski
А если в купе с таким девайсом?
http://habrahabr.ru/company/droider/blog/136173/

Ноль эффекта.

По идее ,из любой камеры можно сделать детектор радиации.Ставится заглушка на обьектив,и специальный софт.Частицы пролетая черз матрицы дают помехи,софт их анализирует и выдаёт уровень радиации.Только точность там так себе.Ну,если рядом реактор рванёт,заметите.

Частицы пролетая черз матрицы дают помехи,софт их анализирует и выдаёт уровень радиации

kot-obormot
1. Подозреваю, что девайса в природе пока не существует, а есть только мутная идея и макеты.
2. Подозреваю, что в итоге опять получится УГ. Бытовые дозиметры и так не блещут точностью замеров, а если это ещё и не специализированный девайс.....

1. Девайс есть, существует, работает.

2. Точность, конечно, не ахти, мягко говоря. Оно и понятно - даже до бытового дозиметра-радиометра ему далеко.

НО! Если ставить задачу определять превышение, скажем, допустимого уровня на порядок (т.е. вместо 25-50 мкР фон 250-500мкР), то с этим он справится влёт. Грубо говоря, погрешность, например, в 50% можно практически гарантировать. Для точных измерений не годится однозначно, для приблизительных - вполне. Опять же, превышение уровня излучения в 2-3 раза органолептически (т.е. без приборов вообще) не определить никак. Когда ощущаться начнёт - это уже очень серьёзные дозы будут...

Да, прошаренный вышивальщик будет сидеть в бункере с ситемой дистанционного контроля окружающей среды 😀. Но таких идиотов единицы. С более-менее приличным прибором постоянно в кармане - десятки, с приличным прибором дома - сотни. А эта "игрушка" может во-первых, при удачном маркетинге разойтись офигенными тиражами, а во-вторых, работает с телефоном, что при желании позволяет построить чуть ли не карту радиационной обстановки мира, если разрешить скидывать данные GPS и датчика на некий центральный сервер...

Единственный недостаток - габариты. Подобная конструкция в идеале должна быть "постоянного ношения", а для этого выпускаться под конкретный телефон, незначительно увеличивая его габариты и сливаясь с корпусом...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
прошаренный вышивальщик

Ignat
Но таких идиотов единицы

nobodyhere
????? недоперепонял

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

эти же частицы при пролете через глаза наблюдателя произведут на много больший эффект

SSDD
Металлический привкус во рту, ощущение песка в глазах, те самые "блымалки"-вспышки в глазах же. Если такое случилось - ноги в руки и уёбывать, ибо счёт уже идёт на тысячи рентген в час и каждая секунда промедления может стать фатальной.

SSDD
кстати вот, при драконовских рентегах в час "тушко" человека активно сигнализирует об облучении.

SSDD
кстати вот, при драконовских рентегах в час "тушко" человека активно сигнализирует об облучении.
Металлический привкус во рту, ощущение песка в глазах, те самые "блымалки"-вспышки в глазах же. Если такое случилось - ноги в руки и уёбывать, ибо счёт уже идёт на тысячи рентген в час и каждая секунда промедления может стать фатальной.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Если счёт на тысячи рентген

SSDD
Я ж не против, оставайтесь 😛
3600 Р/ч - это 1 рентген в секунду, медики считают, что для лучёвки слабой степени достаточно дозы в 100Р, безопасной считается доза в 50Р. Я предпочту смыцца, а вы можете оставаться.
Поинтересуйтесь уровнем на крыше реактора ЧАЭС - люди там работали, емнип, по 40 секунд.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Помню графики падения излучения после ядрённого взрыва.
Так вот, в эпицентре сразу после взрыва те самые "тысячи рентген",
отсидеться надо час-два максимум, "в холодильнике", причём,
хорошо бронированном и где попрохладнее, чтоб не расплавился и вас не
зажарило. Потом там будет 100-600 рентген в час, можно в ОЗКшке побегать.
Короче, если сразу не накрыло, есть шанс помучиться подольше.

Не надо помнить графики, рядом темка с литературой плавает, там есть "линейка ГО" - всё можно оценить за десять секунд.

На маркете есть 2 проги которые позволяют сделать из смартфона на андроиде простейший дозиметр... 😊

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.rdklein.radioactivity

- заклеиваете камеру чем то непрозрачным
- программ по наводкам на камере определяет примерный уровень

В теории как то работать оно будет...

Завтра планирую прикупить и по изучать совместно с нормальным дозиметром и источником излучения....

cms2176
В теории как то работать оно будет...Завтра планирую прикупить и по изучать совместно с нормальным дозиметром и источником излучения....

automatiq
Заранее бесперспективное мероприятие.

Определенная логика в этом есть:

http://www.youtube.com/watch?v=qJcOq5sLxPo

http://www.youtube.com/watch?v=MsG6JsMAJ_Q

http://www.hotray-info.de/html/radioa_data.html

точности конечно не будет.

cms2176
точности конечно не будет.

automatiq
Продайте айфон, купите Сайгу, боезапас патронов 200, и ещё остенётся денег на что-то типа Радекса или Терры.

Все, что вы перечислили у меня давно есть, Сайга меня не возбуждает - мне больше мой СКС нравиться, патронов всегда около цинка... Телефон у меня в кармане - чаше чем все вышеперечисленное.

cms2176
На маркете есть 2 проги которые позволяют сделать из смартфона на андроиде простейший дозиметр...

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.rdklein.radioactivity

На 4PDA.ru этой софтины нет пока что в свободном доступе. Так что я думаю неплохо было бы ее выложить как нибудь для скачивания. Заодно и потестить можно будет на разных коммуникаторах.

Сдается мне, что это фейк. Проверить несложно, достаточно поднести фотоаппарат, закрытый крышкой, к контрольному источнику ДП-шки, пофотографировать и посмотреть, будут ли там реально отметки на снимках. Если до выходных никто не осилит, я попробую.

ScrewDriver78
Сдается мне, что это фейк. Проверить несложно, достаточно поднести фотоаппарат, закрытый крышкой, к контрольному источнику ДП-шки, пофотографировать и посмотреть, будут ли там реально отметки на снимках. Если до выходных никто не осилит, я попробую.

Просто экспериментировал со старым компасом (где светящиеся метки слегка фонят), ДоРа их хорошо видит, бытовые приборы тем более, а вот фотоаппарат не видит в упор. Возможно, когда счёт пойдёт на миллирентгены в час что-то изменится, а на микро - не видит 😞

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
А сколько "светит" контрольный источник ДП-шки???

~10 мР/ч чистой бетой.

Ignat
Просто экспериментировал со старым компасом (где светящиеся метки слегка фонят), ДоРа их хорошо видит, бытовые приборы тем более, а вот фотоаппарат не видит в упор. Возможно, когда счёт пойдёт на миллирентгены в час что-то изменится, а на микро - не видит 😞

стрелки с СПД - ну порядка 500 мкР/ч моя ДПшка показывала на таком компасе, вплотную к стеклу.

Я таки думаю, что дозиметр, который не чует двадцатикратного превышения фона - говно, а не дозиметр, даже если это всё и не фейк.

Ну попробуйте на 10мР, может там что увидится. Правда, надо в мануале на фотоаппарат покопаться: многие умные камеры делают на длинных выдержках два кадра (второй без открытия затвора) и вычитают один из другого. Пробьёт ли бета шторки затвора - ХЕЗ (хотя вряд ли), но проще такую функцию отключить, если есть возможность, и руками сделать два кадра без всяких вычетов и их сравнить...

ScrewDriver78
стрелки с СПД - ну порядка 500 мкР/ч моя ДПшка показывала на таком компасе, вплотную к стеклу.

Я таки думаю, что дозиметр, который не чует двадцатикратного превышения фона - говно, а не дозиметр, даже если это всё и не фейк.

А по поводу говна - опять же от задач зависит.

Если задача из серии "попали на необитаемый остров" - это одно (задача по сути в использовании того что есть повседневно на себе\с собой). Задача "комплектуем ТЧ или БП кемпер" - другое.

В данном случае речь идёт об альтернативном использовании прибора, который и так всегда с собой. Если есть возможность отследить повышение фона на порядок-другой - это уже хорошо. Ибо до появления органолептической диагностики надо ещё несколько порядков, а вот превышение формально безопасного фона на порядок другой хоть и не смертельно, но очень полезно его вовремя отследить.

Лично я поскольку дозиметристом или сталкером не работаю, то и дозиметр лежит дома. А вот телефон почти всегда с собой. Соответственно, случись что вне дома - функция пусть хренового, но всё же дозиметра-радиометра лучше, чем её отсутствие и определение лишь многотысячных рентген органолептически.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

достаточно поднести фотоаппарат, закрытый крышкой, к контрольному источнику ДП-шки, пофотографировать и посмотреть, будут ли там реально отметки на снимках.

В данном случае речь идёт об альтернативном использовании прибора, который и так всегда с собой.

SSDD
При поднесении вплотную картина "(неулыбчивые слепые) негры ночью воруют уголь" не меняется - ни малейшего блика, (теоретически) столь характерного для радиоактивного излучения, не появляется. Вот Совсем Ничего.

Ну стало быть или видео - фейк, что скорее всего, или срабатывает при таких уровнях, когда дозиметрировать уже ничего не надо, а просто надо сваливать.

Ignat
Соответственно, случись что вне дома - функция пусть хренового, но всё же дозиметра-радиометра лучше, чем её отсутствие

SSDD
э не, нихрена. В данном случае речь идёт о вашей жизни. Есть желание её доверять "нетрадиционной возможности использования (НЕ-ПРЕДНАЗНАЧЕННОГО для этого) прибора" - хм, б-г в помощь. Но я бы не стал, по целому ряду факторов.

Или у Вас всегда с собой НАЗ в виде дозиметра, химлаборатории, ОЗК и иже с ними даже когда за хлебушком вышли? 😊

Понятно, что комплектовать ТЧ или БП кемпер таким устройством несколько наивно, это да. Но на повседневку - почему бы и нет, если бы работало. Или если таки ДоРу доведут до более миниатюрных размеров (ибо она-то работает даже на компас).

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Пля, ну выше же писал. За отсутствием горничной, т.е. нормального дозиметра...

За отсутствием горничной Вы получите с этого недодозиметра информацию, что уровень в норме, когда уже пора бежать. А когда и он с такой чуйкой Вам уже покажет, что пора бежать - можно будет уже и не бежать никуда.
Лучше не иметь никакой информации, чем иметь недостоверную. По крайней мере выбор действий можно сделать более правильным именно с учетом того, что об уровне радиации ничего не известно.

ScrewDriver78
За отсутствием горничной Вы получите с этого недодозиметра информацию, что уровень в норме, когда уже пора бежать. А когда и он с такой чуйкой Вам уже покажет, что пора бежать - можно будет уже и не бежать никуда.
Лучше не иметь никакой информации, чем иметь недостоверную. По крайней мере выбор действий можно сделать более правильным именно с учетом того, что об уровне радиации ничего не известно.

Если камерная версия показывает температуру на марсе, то от неё пользы ноль и даже один вред, как Вы правильно описали выше. Если же опыт покажет, что, скажем, 1 Р\ч камера уже ловит уверенно - очень полезное подспорье, ибо человек такое излучение сам не почует.

А та же ДоРа успешно ловит уровень сотни мкР/ч, т.е. позволит уверенно опознать превышение фона хотя бы в несколько раз. Другое дело, что пока она великовата для постоянного ношения на телефоне.

Да, разумеется, на показания этого прибора полностью полагаться не стоит, ибо он НЕ предназначен для замеров и является по сути эрзацем. Но в некоторых ситуациях именно он может помочь, подсказав превышение уровня там, где другими бытовыми методами его не видно.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Если камерная версия показывает температуру на марсе, то от неё пользы ноль и даже один вред, как Вы правильно описали выше. Если же опыт покажет, что, скажем, 1 Р\ч камера уже ловит уверенно - очень полезное подспорье, ибо человек такое излучение сам не почует.

А где проверить-то? ну вот 15 мР/ч бета-источник у нас в массах есть, 500 мкр/ч - компас Андрианова, тоже есть. А где частному лицу прокалибровать дозиметр от 15 мР/ч, которых он уже, как мы понимаем, не увидит, до, хотя бы, ну 10 Р/ч - я лично не знаю. Да и стоить это будет, боюсь, не один десяток килорублей.

ScrewDriver78
А где проверить-то? ну вот 15 мР/ч бета-источник у нас в массах есть, 500 мкр/ч - компас Андрианова, тоже есть. А где частному лицу прокалибровать дозиметр от 15 мР/ч, которых он уже, как мы понимаем, не увидит, до, хотя бы, ну 10 Р/ч - я лично не знаю. Да и стоить это будет, боюсь, не один десяток килорублей.

Как вариант - съездить в чернобыль, на экскурсию... 😀

По сути согласен: проверить самому не получится, а доверия левым исследованиям (да ещё и далеко не для всех моделей) немного, особенно учитывая разные алгоритмы обработки данных с матрицы... Потому и отношение к камерной версии соответствующее. К ДоРе у меня доверия куда больше ибо щупал, мерил, проверял 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Бэту у меня камера не регистрировала (бликов не было) 😞

По теме: Ябывзял!!!

Написал разработчикам, ответили. Кроме всего прочего написали:
"Следите за нашим сайтом www.do-ra.ru , там мы публикуем самые свежие новости о нашем проекте!
А в конце марта мы планируем представить общественности самую последнюю версию дозиметра. ..."
Так же упоминают тему на 4пда, где отвечают на вопросы интересующихся.