Создание влагостойких патронов для гладкоствола

Заинтересовался темой создания патронов, устойчивых к длительному воздействию влаги (в идеале - способных оставаться работоспособными после многочасового пребывания в воде). После обдумывания проблемы пришел к выводу, что герметизировать надо с одной стороны капсюль, а с другой - пыжи в месте, где они прилегают к метаемому содержимому. Надо ли герметизировать юбку снаружи я пока что не понял. Также по ходу дела всплыл ряд вопросов:

1. Чем герметизировать?
Капсюль традиционно герметизировали лаком. Можно ли эффективно использовать для этих целей бесцветный лак для ногтей?
По поводу герметизации пыжей первое, что приходит в голову - залить их парафином. Однако застывшей парафин теряет пластичность, отстает от стенок и легко трескается при деформации, так что не факт, что он не потеряет герметичность при снаряжении патронов в магазин. Я посоветовался с друзьями и совместными усилиями на свет появилось еще несколько идей:
- тот же лак для ногтей, нанесенный на картонную дробовую прокладку и стенки гильзы рядом с нею
- масляная краска
- какой-либо автомобильный герметик (какой- хз).
- пластиковые "сопли" из клеющего пистолета, дающего расплавленный пластик.

2. Как герметизировать?
Для капсюля я пришел к такой схеме: капсюль частично вставляется в отверстие в гильзе, после чего обмазывается сбоку лаком и производится дальнейшая его заделка.

По герметизации пыжей пока что есть непонятки.

Хотелось бы узнать мнение камрадов по поводу того, как сделать устойчивые к длительному воздействию влаги патроны для гладкоствольного оружия.

А не проще ли герметизировать коробки с патронами штук по двадцать? Это, ИМХО, будет дешевле. Лежать будут долго, а распаковываться непосредственно перед выходом в дебри Амазонки.

why111
А не проще ли герметизировать коробки с патронами штук по двадцать? Это, ИМХО, будет дешевле. Лежать будут долго, а распаковываться непосредственно перед выходом в дебри Амазонки.

Мне видится опасность разрыва ствола если пыж слишком плотно заклеить

А что, просто залить патрон расплавом парафином+вазелиновое масло никак не годится? Сорри, если чушь спорол, не со зла, просто мысль промелькнула на задворках черепа 😊 Все щели затянутся вполне герметично. Или силиконовый герметик, типа для ванной (но там наверняка ствол за....ся 😞

Самокрут кручу на ЛИшном станке, иногда на старых гильзах звезда плохонькая получается. Чтобы дробь не рассыпалась, замазываю сантехническим герметиком.
Полёт нормальный. Для герметизации - вполне подойдёт.

но там наверняка ствол за....ся

для герметизации капсюль покрывают цапон лаком

мдя, прям восстание сипаев 😊
вроде в охоте пришли к выводу что цапон-лак наше все

Сутки с лишним пролежало ружье в реке, патроны сам кручу, когда нашел, достал, разобрал и промыл от песка стволы - неудержался и вставил "подводные" патроны (12 к) шарахнули как настоящие.

лак для ногтей прекрасно подходит, для капсулей, для юбки гильзы и для обмазки верхней прокладки. причем просто обмазывается сверху он сам себе дырочку найдет.
Варить их в кипятке такие патроны не надо, но купание в проточной воде и неделю в рюкзаке полном воды выдерживали совершенно нормально.

ап

гудмен
А что, просто залить патрон расплавом парафином+вазелиновое масло никак не годится? (

гудмен
А что, просто залить патрон расплавом парафином+вазелиновое масло никак не годится? Сорри, если чушь спорол, не со зла, просто мысль промелькнула на задворках черепа Все щели затянутся вполне герметично. Или силиконовый герметик, типа для ванной (но там наверняка ствол за....ся

У меня целый день несколько патронов в лодке плавали под сланями.
никакой специальной герметизации небыло.немного воды попало в дробь. пыж был из просаленного войлока. воду не пропустил.
один разрезал посмотреть что да как. Порох был сухим.
и ничего нормально все выстрелили.

да еще.
древние заливали пчелиным воском. парафин это нефтехимия.

дробь закрывалась туалетной бумагой

Большое спасибо всем отписавшимся.

Вакуумный упаковщик.Можно паковать отдельные патроны.

why111
А не проще ли герметизировать коробки с патронами

Или сразу магазины.

Или сразу магазины.

Неплохая идея кстати.

Парафином или воском. Это не масло, в капсуль парафин не затечёт.

Вообще то для этих целий используют ЦАПОН ЛАК! На рынке бутылку за 100 руб 0.5 купите. Но любое средство 100% гарантии не даст!

Taraz999
если коробчатый магазин для АКМоида, вероятно подойдут изделия N2

Два месяца 16 патронов пролежали под водой. Достали воду слили. Хотел выкинуть, отец забрал и с иж-27, израсходовал (навеска-магнум). Хорошие говорит патроны. Получается пластиковый контейнер и капсюль не пропускает воду.

На пыж однозначно - "момент": если закрыты патроны хорошо, достаточно промазать по краям, если надо усилить закрытие (при латуни, например) - залить. Капсюль в принципе герметичен, даже ЦБ, но для гарантии можно аккуратно мазнуть по кругу тем же "моментом". Не советую лак для ногтей: частички попадают внутрь замка.

vovast
На пыж однозначно - "момент"

Прохожий_007
Ну, не так уж и "адназначна!" 😀
Имхо, лучше силиконового герметика как раз ничего нет. Для пущей гарантии можно взять силиконовый герметик "для аквариумов" 😊.

Он сцуко дорогой потому что неопасен для рыбок. Оно нам надо?

Моментом мазал - и всегда мажу все патроны, даже не подводные.. - Момент - как кей говно, а как закупориватель патронов - самое гут ))
.
зы. - я давно юзаю только самокрут. Халявных заводских у меня сотни, - по-пьяни девочек учить стрелять или самому порезвиться ))

"А не проще ли герметизировать коробки с патронами
Или сразу магазины."

Пнужинка сядеть 😛

Озадачился той же проблемой с год назад, сам пользую автогерметик силиконовый АВRО
В реке не хранил, но патроны периодически со мной в лесу, на рыбалке и в снег, и в дождь, и из лодки выпадамши, но проблем с отстрелом не наблюдал 😊

тут странное дело - на охоте сосед подходит к гнезду кабаньего стада с двустволкой - целится в серединку: Плюю-ух..- Бам! - кабаны разбежались, тот что Бам была пуля, а плюююх-х-х картечь 9мм.. отсыревшая в кармане.. В результате - йух и капля крови.. обидно.
-другой раз: сплав по горной речке на деревянном плоту, оверкиль с доставанием рюкзаков со дна.., патроны картонные, 16калибра, размякли как колбаса.. вечером уже на тихом плёсе без течения вижу - из-под заходящего солнца налетает стая китайских красных уток... ружжо пустое, патроны сушатся рядом. хватаю патрон, а он на ощупь как ..... ну как кошда всю ночь бухал, расслаблял девушку, а с утра когда она завелась ... ну берешь это размякшее и осклизлое чудо в кулак и пытаешься его запихнуть в п.. в паторонник, обжимая пальцами расползающиеся бока... Два хлестких выстрела - три Утки размером с гуся... жратвы на неделю.. 😊

Пнужинка сядеть

У меня латунь, поэтому помимо влагонепроницаемости интересует и просто прочность. Дык перепробовал лак (при выстреле у патрона в магазине отваливается), парафин (застыл-отвалился), воск+канифоль (на морозе отваливается) и прочее. Остановился на забавном веществе - та хрень (технический воск или что-то типа того), которой намазывают колбасный сыр!

time-fixer
Остановился на забавном веществе - та хрень (технический воск или что-то типа того), которой намазывают колбасный сыр!

nekobasu
И где такую хрень берут?

Ну я на собственной кухне реквизирую. С того самого колбасного сыра, благо его дети очень любят.

Монтажную пену поверх картечи никто не пробовал, а то мне стремно. Должна нормально геретизировать, ну и разлететься должна в пыль.

она же полимеризуется непредсказуема
дунет патрончик запросто
да и вообще проблема с герметизацией во многом надумана

time-fixer
та хрень (технический воск или что-то типа того), которой намазывают колбасный сыр!

Я уже писал, мои пролежали больше получаса в воде, на глубине чуть более метра. На следующий день все были отстреляны нормально. Пыжи - вспененный полиулетан, тур-коврик. Больше ничё не герметизировал. Теперь даже с ДВП кладу хотя бы один коврик, чисто для герметизации и поджима.

GrigoryZ
не садится, расслабьтесь....

Волжское небо
Сядет-сядет, лет через 50-70. Но на подачу это почти не повлияет.

historico
В коробчатом магазине запросто могут заовалиться патроны.

nekobasu
Но вообще придерживаюсь мнения, что если предстоит долгое торчание патронов в магазине, то лучше, чтобы это были пулевые патроны. И пусть попробует сплющить сплошной кусок металла.

..у мну другое наблюдение - при стрельбе супер-3.14здец-магнумам самокрутным, первый (самый дальний) патрон в 7-зарядном подствольном магазине - довольно сильно сплющивается отдачей... не до задержки, но если оставить его "первым" на три-четыре выстрела - в патронник он уже без пинка не зайдет. Пару раз напоролся на это и стол ротировать патроны после перезарядке..

GrigoryZ
- Момент - как кей говно,

Момент, отличный клей, если клеить по инструкции.

говно тоже надо по инструкции использовать..))

GrigoryZ
говно тоже надо по инструкции использовать..))

Ну, если вы не в состоянии отличить клей и говно -нам с вами не о чем разговаривать.

nekobasu
Я проводил опыт - месяц держал в магазине 20й Сайги патроны, потом отстрелял. Хотя на вид небольшое поджатие краешка гильзы присутствовало, все пучком отработало. Но вообще придерживаюсь мнения, что если предстоит долгое торчание патронов в магазине, то лучше, чтобы это были пулевые патроны. И пусть попробует сплющить сплошной кусок металла.

Нет проблем раз в неделю вынимать патроны из магазина и набивать их заново.

создать пулевые патроны для гладкого в металлической гильзе и с креплением пули как в нарезном патроне(с небольшими изменениями)

GrigoryZ
могут возникнуть опасные проблемы в трубчатых магазинах..

в оружии очень важная функция -"ЗащитаОтДурака", т.е. патрон должен быть таким - как ни заряжай - безопасно...

GrigoryZ
в оружии очень важная функция -"ЗащитаОтДурака", т.е. патрон должен быть таким - как ни заряжай - безопасно...

у меня где-то валяется патрон с ПервойМировой от Лебеля (типа.338ЛМ)),
- так там вокруг капсуля глубокая кольцевая проточка, специально чтобы в трубчатом магазине пуля заднего патрона попадала в нее а не в капсуль ))

читал,думал,осиливал.Все что вы тут предлагаете-придумано до вас.Как сохранить патроны для гладкоствола от влаги--Литература по охоте 50-60хх годов описывает(ссср)тогда кроме папки вобще ничего не было.Кроме того многие модели как нашего,так и импортного производства имеющие трубчатый подствольный(надствольный)магазин-плохо едят как папку так и латунку(биметалл)пластик,а до него капрон шел на ура.А вот с каробчатым магазином можно поэксперементировать.Так как проблема накола исчезает.А так лак,парафин,мыло.Использовали наши прадеды.

GrigoryZ
.
могут возникнуть опасные проблемы в трубчатых магазинах..

Проверенный лично вариант, никаких проблем у моего рем870 с такими патронами не было. Латунки укороченные на 3-4 мм, обжимная матрица, капсюли обмазывал лаком для ногтей(по бокам, потом дожимал). Пуля отлита в пулелейке от Lyman(подкалиберная). С верху не герметизировал, но не вижу ни каких проблем это сделать. Хоть герметиком, хоть воском\парафином.

hunt70-умно,инерционный удар не вытолкнет заряд.Зделано по типу как у нагана.Придумано давно))

hunt70-умно..
..Придумано давно))

ЗЫ. латунки перед обжимом нужно отжигать с верху на 1\3, для долговечности.

Сижу сейчас релоажу пластиковые гильзы для 12к после третьего настрела.
Поизголялся сейчас вот таким образом: отмытую, высушенную, декапсулированную и погретую на оправке гильзу капсулирую и макаю жопкой в нитролак разбавленный ацетоном до очень жидкого состояния.
Вижу от этой процедуры такие полезности:
- герметизируется и приклеивается капсуль
- герметизируется и плотнее сидит металическая юбочка на гильзе
- антикорозия юбочки + товарный внешний вид появляется

ни на одной гильзе лак вовнутрь не просочился (это значит - с жопки они итак герметичные 😊) но к надёжности и внешнему виду процедура +151 всёж даёт

Лак сохнет моментально. Кивирял - крепко сидит и чешуйками не крошится. Не липнет (смысле, в магазине и в патроннике не прилипнет)

Про лак: бесцветный нитролак для покрытия печатных плат радиоэлектронных схем (этикетки нет, просто на розлив тырен с завода 😊)

у меня пол-сейфа 12к-патронов конца 70х годов валятся с полок...
-дая нам боже дожить когда наши самозаряды глючтить начнут..)
.
пустая тема имхо, очень конкретное ИМХО ))

Ну да, чё им в сейфе то сделается 😀
Тема-то про то, чтоб они на улице (под дождём, сырой одедежде, оброненные в воду, или нычке) гарантированно на 100% работоспособны и не опасны оставались...

А свои `конца 70х` лучше распотрошите и перелоадте! за такой срок порох слёживается, прокисает и становится ВЗРЫВООПАСНЫМ! (вместо штатного ровного горения)

А свои `конца 70х` лучше распотрошите и перелоадте! за такой срок порох слёживается, прокисает и становится ВЗРЫВООПАСНЫМ! (вместо штатного ровного горения)

GrigoryZ
в это - не верю

я это читал и помню.
а еще я помню что к 1980году мы будем жить при коммунизме, к 1992 реализована прдовольственная программа, к 2000 каждой семье отдельная квартира, к 2010 удвоение ВВП (к 2012-утроение))), в 2016 мы перегоним америку по количиству педерастов... и т.д..... - всему верю
.
а лежалые патроны - даже осечек не дают

Rossiyanin
Сижу сейчас релоажу пластиковые гильзы для 12к после третьего настрела.
Поизголялся сейчас вот таким образом: отмытую, высушенную, декапсулированную и погретую на оправке гильзу капсулирую и макаю жопкой в нитролак разбавленный ацетоном до очень жидкого состояния.
Вижу от этой процедуры такие полезности:
- герметизируется и приклеивается капсуль
- герметизируется и плотнее сидит металическая юбочка на гильзе
- антикорозия юбочки + товарный внешний вид появляется

ни на одной гильзе лак вовнутрь не просочился (это значит - с жопки они итак герметичные 😊) но к надёжности и внешнему виду процедура +151 всёж даёт

Лак сохнет моментально. Кивирял - крепко сидит и чешуйками не крошится. Не липнет (смысле, в магазине и в патроннике не прилипнет)

Про лак: бесцветный нитролак для покрытия печатных плат радиоэлектронных схем (этикетки нет, просто на розлив тырен с завода 😊)

Вопросик: а вы в патронник их после этой процедуры пихать пробовали? Не будут ли из-за слоя лака с этим проблемы наблюдаться?

уже пострелял. не наблюдаются. слой лака очень тонкий, я его развёл до состояния водички, а патрончеги наоборот стали болеее гладкие и скользкие.

GrigoryZ
я это читал и помню.

в 2016 мы перегоним америку по количиству педерастов...

А кто-то в этом сомневается? :-)
По патронам. То, что до сих пор не взорвалось, дык это не означает, что так надо делать, а означает, что пока везет.

Rossiyanin
не наблюдаются. слой лака очень тонкий, я его развёл до состояния водички,

Rossiyanin
в это и не требуется верить, это достаточно тупо - знать,

Волжское небо
Мне вот интересно, хоть у кого-нибудь, хоть когда-нибудь, старым патроном хоть что-нибудь подуло? Или опять из серии ОБС?

Была обратная ситуация - порох почти не воспламенился, пуля упала на землю метров через 10. Патрон был самокрут хрен знает какого года рождения, скорее всего 80-90-е.

Думаю скорей уж годов 50-х...60-х. 😊

time-fixer
пуля упала на землю метров через 10

nekobasu
😀 Кабан наверное умер от смеху 😊

Ну кабанов у нас не водится. А шоб от лося самообороняться неизвестными боеприпасами - мы столько не выпьем 😀