Сегодня приехал заказанное на DealExtreme огниво. Брал в запас, и чтобы сравнить с популярным Swedish Firesteel. Последний у меня уже около года, поэтому его повадки знаю более-менее хорошо.
Стоимость китайца приблизительно в 3 раза меньше, чем у именитого шведа, а с учетом бесплатной доставки из DealExtreme и того больше. В среднем Swedish Firesteel можно найти за $15-17, в то время как безымянный Wilderness Survival Fire Sparkle из Китая обойдется в $4,40.
По размерам новое огниво длиннее, но тоньше шведской модели
Длина: 70 мм (китай) - 63 мм (швед)
Толщина: 7+ мм - 9+ мм
Вес: 33 г - 39 г
Firesteel использовался на протяжение года, но похудел не столь значительно, чтобы это сильно влияло на вес (длина не меняется совсем, и толщина в точке замера также оригинальная, поскольку огниво стирается больше всего в середине).
В комплекте с каждым огнивом идет своя искровысекалка, но я их не использую. На это есть несколько причин. Начиная от того, что короткий шнур ограничивает диапазон движений, имеет среднюю эффективность, и натирает пальцы, и заканичавая тем, что шнур иногда путается, а само огниво сложнее засунуть под резинку в том же Maxpedition Organizer или Triad.
Испытания:
После первой попытки высечь искру из китайца была произнесена коронная фраза - я так и думал. Искр не было совсем. Правда быстро выяснилось, что этому препятствует черное покрытие, что немного удивило, поскольку в шведской модели отжигалось даже оно. После 10 холостых движений обухом Fallkniven F1 (а он и служил искровысекалкой) поверхность огнива была очищена и китаец визуально начал выдавать такие же искры, как и Firesteel. Зеленая пилочка, которая шла в комплекте с огнивом от DealExtreme, хорошо работала только на шведской модели, но при использовании F1 никакой разницы не наблюдалось.
Для проверки использовал не вату, которая загорится от первой искры практически любого огнива, а обычную туалетную бумагу с пупырышками. Рулон нарезан одинаковыми квадратами, поэтому в каждом случае условия были практически одинаковы (ветра не было, дело было в ванной).
Не буду утверждать, что китаец лучше (субъективно два огнива одинакового качества), но финальный счет после 6 попыток оказался в его пользу (5 : 1). Некоторые кусочки бумаги поджигались по очереди. То есть если швед с 3-5 попыток не давал огня, то я брал китайца и наоборот. Таким образом сказать, что Firesteel не везло с материалом, не могу.
Имховывод. Не обязательно брать дорогостоящее огниво с именем, можно сэкономить $10-15 и купить китай. Если кого-то не устраивает, что китайское огниво чуть меньше шведского, то вот эта модель наоборот немного больше, а стоит по-прежнему около $6.
Обновлено: От искровысекалки ничего не зависит. Если чуть тщательнее снять верхний слой, то родная зеленая китайская пилочка работает одинаково на обоих огнивах. Мне она нравится даже больше шведской чиркалки, поскольку она длиннее и не режет краями указательный палец.
Еще раз попробовал родную шведскую чиркалку и Fallkniven - искры высекаются одинаково. При этом с китая до земли долетает больше выжигающих искр (не обычных, а таких особенно ярких, которые буквально выжигают поверхность).
щас появятся любители зажигалок и начнется
точно вам говорю!
Andretti+1.
Имховывод. Не обязательно брать дорогостоящее огниво с именем, можно сэкономить $10-15 и купить китай
Диалэкстрим рулит по многим показателями. Брал оттуда и котелок, и горелку газову а ля ковеа. 2 года- полёт нормальный.
Вот с электронникой я бы поострёгся.
rusalПочти не сомневаюсь. 😊
щас появятся любители зажигалок и начнется
точно вам говорю!
Но я никого не убеждаю, что огниво лучше. Просто мне нравится использовать его, и огонь всегда стараюсь развести с его помощью. Если не получается, огниво идет на хрен, использую зажигалку. Пока не получалось только 2-3 раза (дождь, сильный ветер, не было хорошей сухой травы вокруг).
rusal
щас появятся любители зажигалок и начнется
точно говорю
Огнива всем хороши, но если одна рука повреждена - то хана
Виталик
Зубы, колени, локти, сгиб локтя, пальцы ног, пятка... Куча всяких штук у организма. Кроме того, огниво можно зажать в какой нибудь рогульке, приспособе.
Но, вообще, я за зажигалки, конечно.
По поводу китайских огнив. Я огнивами только с газом пользуюсь, поэтому качество искры особо оценить не могу. При этом, китайские огнива, они не одинаковые, видимо, фирмы используют разный сплав, некоторые искрят отлично, некоторые вяло. С крашенным пилочным полотном - вполне удовлетворительные штуки.
С полей сообщают, что на ebay еще дешевле (почти на $2). Визуально вроде то же самое. Пилочка по крайней мере идентичная.
Китайские огнивы тоже сильно разные.Те что были раньше на ДХ под "брэндом" UST - говно редкое. Настоящие UST дорого и сердито, но я как-то больше по Coghlans
а я за разнообразие
диалэкстрим весьма дорогой магазин и самый тормознутый по доставке, а так да, молва говорит, что нефирменные огнива иногда даже и превосходят фирменные по части своего главного предназначения
обычную туалетную бумагу с пупырышкамиИзвращенец! 😀
Виталик, на ютубе роликов, где зажигают именно одной рукой - достаточно.
http://www.youtube.com/watch?v=e-vjUewusN8 - один вариант, мне не нравится.
http://www.youtube.com/watch?v=YZcruHVO32U - второй, с более понятной и эффективной техникой.
Вообще, по отзывам форумчан, и по собственному опыту, эффективность огнива зависит от трута и кресала намного больше, чем от производителя огнива. Но после того, как освоил, буду брать на выходы, как бэкап к крикету.
И кстати, писал уже в топике макс-райта про кто что сделал сегодня для выживания - от ножа с 420й сталюкой, которая вроде бы нержавейка - искрит круче, чем от ножовочного полотна по металлу и собственного комплектного кресала. Я, сказать по правде, был удивлён.
заточите полотно в бритву и будет искрить так же хорошо
Ну а зачем тогда говорить, что от нержи не искрит? Искрит еще как.
Или нержа должна быть тупой, а полотно острым, чтобы концы с концами в советах любителей углеродки сошлись?
Кресала в комплектах тупые. Есть зубастые, есть плоские, но кромки у них от ножа далеки. Ножовочным полотном видел только рекомендации зубьями тереть, а не обухом, чтобы искрило сильнее. Видел рассуждения в топике про огнива в выживании, что чем острее кромка, тем лучше искрит.
Травмоопасно к тому же. Вон, говорят что ножом травмоопасно. А куском полотна заточеным что, безопаснее? Нет, ножом безопаснее.
Опять же - если так же хорошо - нафига углеродку рекомендуют, а нержу ругают?
Это я не лично вам, а вообще. От удивления, так сказать. Не понимаю, за что нержа в опалу попала. Может за то, что обух у ножей из нержавейки не такой угловато-твёрдый, а лезвием пробовать жалко?
Кстати, несколько раз встречался совет об использовании в качестве кресала открывашек виксов и венгеров. Это ведь тоже нержавейка.
Я всего лишь хочу сказать тем, кто тоже интересуется темой, что на нержу часто почему-то напраслину в огнивных темах гонят.
а я всё же отвечу
углеродка нужна для настоящего огнива.
того, которое состоит из кремня и кресала.
кресало там донор искр. поэтому его состав очень важен. а вот кремень можно заменить чем-нибудь аналогичным по остроте и твердости.
огниво, о котором здесь речь только названием похоже.
у него всё наооборот. его стержень, состоящий из мишметалла (в котором больше всего церия) является источником искр, а кресало эти искры соскребает. поэтому чем оно острее тем лучше.
т.е у этих двух разных типов огнив назначение кресал противоположно, поэтому и требования к ним разные.
на каком-то этапе произошла путаница. один имел ввиду одно огниво, другой подумал за другое...
кресало есть мягкое и твёрдое. мягкое даёт больше искр,а твёрдое меньше изнашивается. определить можно только сравнив, как и почти всё в этой жизни. кстати кресалом хорошо можно маячить на большое растояние. видно хорошо. ради эксперемента выходил из катокомб на кресале. главное не поймать зайца в глаза.ну и конечно зажигалочка всёравно рулит.
rusal, про настояшее кресало я читал, в частности в топике про огниво в выживании. Кстати по поводу его конфигурации мнения тоже разделились, кто-то говорит, что насечка должна быть как на напильнике и всё тут, а кто-то говорит, что пока ее не сотрешь - нифига нормально не искрит.
Но ведь советуют то как раз для палочек из сплава углеродку в виде кресал, вот в чем прикол то. И далеко не только на ганзе. А народ то и слушает, и считает, что для огнива от той же экспедиции углеродка нужна, чтобы было опупеть. Это хорошо я 420й попробовал повысекать, а то бы тоже думал, что углеродкой надо скоблить. И другим бы это рассказывал 😀
Короче я всего лишь хочу сказать, что в комплект к современному огниву нож(кресало) не обязательно должен быть углеродным. Но проверить, как высекается искра, конечно лучше бы до выхода на природу с одним ножом и стержнем.
Andretti, а попробуй оба огнива какой-нибудь нержой почиркать, только не обухом?
Andretti, благодарствую за информацию. Я как раз раздумывал: изыскать шведских или с tinydealа штук 20 китайских выписать. По $2.83 оно там.
Вот сцылко http://www.tinydeal.com/wilderness-survival-fire-sparkle-flint-firestone-striker-and-steel-with-opener-sawtooth-hui-26396-p-22033.html
У нас тут только "экспедиция" огнивами иногда торгует, но брать китай по цене шведа почему-то не охота 😊 Вот на китай по цене китая - согласен. Хотя одну штуку у "экспедиции" таки покупал, пользуюсь года два - нормальное огниво, покрытие на нём, что характерно, было такое же "неискристое" как на китайце из сравнения.
MG-76, "экспедиция" толи на дилэкстриме, толи на тинидил продается в 3-4 раза дешевле, чем в самой экспедиции. Абсолютно такая же, 100%, включая надпись "экспедиция" и вертолётик.
И насколько я понял по темам про огнива, качество гуляет. То есть у одного производителя могут быть огнива разной искристости и злобности. Так что, видимо - как повезёт.
Во, нашел
http://www.dealextreme.com/p/flint-stick-and-striker-with-cylinder-case-black-orange-40021
но рекомендуют это, потому что оно прилично побольше
http://www.dealextreme.com/p/wilderness-survival-fire-sparkle-blade-cutter-tool-large-36157
novikandЕсть Mora, но со скругленными краями, ею не выходит. Больше в наличиии ничего такого нету кажется.
Andretti, а попробуй оба огнива какой-нибудь нержой почиркать, только не обухом?
http://www.dealextreme.com/p/wilderness-survival-fire-sparkle-flint-opener-sawtooth-map-rangefinder-compass-black-48810 взял такое огниво, пока доволен. Компас правда выковырял практически сразу.
Neforo
взял такое огниво, пока доволен.
А что - прикольная фенечка 😊. Сел на пенек, окрыл пивка бутылочку, и потихонечку, под пивчанский, разжигаешь костерок 😊)))
вот мое китайское огниво.
Купил на Ебей. чуть меньше 4 долл.
Пользуюсь регулярно.
Туалетная бумага - 1 чирк.
обычная офисная бумага - 4 чирка.
Yarlа не бумагу?
Туалетная бумага - 1 чирк.
обычная офисная бумага - 4 чирка.
А никто спичек в продаже не видел?
Шухер
А никто спичек в продаже не видел?
спички не по тру-выживальщецки, по "тру" нужен кисет, желательно из двуногогага, заправленный табачком выращенным на тёщиных грядках, поджигать папироску надо искрой держа огниво и кресало в одной руке
Огниво это хорошо. Вещь одним словом. Дайте две.
Тру выживальщики прикуривают от лучкового сверла маленького. Я так обучался. Одна единственная проблема, просто от уголька, зачастую, прикурить сложно, приходится раздувать, а это гнездо, которое хрен задуешь или задавишь в ладонях быстро. В общем, гнёзда быстро кончаются, и приходится переходить на ватки и огнива. Там тоже своя сноровка нужна, в смысле успеть, пока маленький комочек ватки не прогорел. Но в целом, значительно удобнее, чем трением. Вот трубку раскуривать удобнее угольком из под сверла, просто в чашку кладёшь, чуть придавливаешь и затягиваешься, а с огнивом после ватки идёт лучинка, а уже с лучинки трубка.
Не. Выживальщик не заморачивается с палочками. Он берёт проволоку и семью перепилами деревяшки прикуривает цигаретку. А супер выживальщик делает так:
.