Шины и диски для БП-автомобиля

StarPromChoz

Добрый день.
Столкнулся с проблемой выбора шин и дисков для БП-автомобиля (внедорожник).

Прошу помочь.
Вводная следущая:

1. Размерность шин - 33", R15.
2. Шины должны быть всесезонными. (ибо не будет возможности менять все время колеса туда-сюда) и без этого дел будет невпроворот. Да и хранить лишние 10-12 шин размерности 33" нет - склады/сараи/подвалы другим забиты будут (инструмент, провиант, одежда и т.д.).
3. Марка автомобиля в данном контексте - НЕ ВАЖНА.
4. Снаряженная масса подготовленного авто с пассажирами и прочим - около 3500 кг.
5. Зимой - стальные цепи будут в помощь.
6. Способность выбираться из завалов (городская/пригородная застройка).
7. Диски - должны выдерживать удары через шины зимой (ямы/камни/кочки).


Сообщения без обоснований (без ссылок на статьи/тесты/анализ) НЕ приветствуется!

Солист

Тоже призадумался. У меня 17 радиус. думаю на 15 перейти.

pokryshkin

BFGoodrich All-Terrain
General Grabber AT2 (подготовлена под ошиповку)

StarPromChoz

pokryshkin
BFGoodrich All-Terrain
General Grabber AT2 (подготовлена под ошиповку)


Обоснование?

Читаем выше:
Сообщения без обоснований (без ссылок на статьи/тесты/анализ) НЕ приветствуется!

StarPromChoz

Сам голову ломаю между

Nokian Vatiiva MT
http://www.offroaders.com/tech/AT-MT-Tires/Nokian-Vatiiva-MT.htm

BFGoodrich Krawler T/A KX

http://www.offroaders.com/tech/AT-MT-Tires/BFG-Krawlers-TA-KX.htm

и
GoodyearR Fierce Attitude M/T
http://www.offroaders.com/tech/AT-MT-Tires/Goodyear-Fierce-Attitude-MT.htm

(обращаем внимание на рейтинг издания справа в виде звезд по каждому виду покрытия шины)

Melaeg

Собственно, у меня такие:
http://www.extremetyre.ru/tyre.htm?brand_id=8&model_id=35
Только 32 радиус, подумываю весной сменить на 33-ий. Т.к. 32-ые откровенно малы.

Отзывы сами найдете, мое мнение следующее:
На трассе ехал 120 - было комфортно.
Можно спускать до 0,6, не разбортовывался ни разу. Хотя гарантироват, кончено, нельзя. Если спусть до 0,6, пятно контакта огромное.

Грязью забиваются быстро. Но тут только Ф-бел поможет. Все остальное забивается.

33-ий размер для легковушки - это уже неплохо, могу советовать. 32-ой на мой взгляд мал.

Ну, лебедку обязательно, лифтовку и прочее. А елси блокировки поставить, то проходимость понимется радикально.

На мой взгляд, блокировки даже важнее лебедки. А лебедка выручит там, где не справляется резина. Вот и думайте.

Makc k-113

Резины, одинаково хорошо работающей в грязи и снегу, и при том достаточно износостойкой - не бывает в принципе. Ну разве что за какие-то нереальные деньги по спецзаказу - слышал я про полиуретановые, силиконовые и прочие разные хитрые составы, но не видел, и никто толком не видел - дорого и сложно. Конечно, можно и по снегу на МТшках, в рыхлом снегу они неплохо гребут, но на накатанном зимнике (а это будет основной тип зимней дороги) и МТ, и АТ - даже не корова на льду, а плавающий верблюд. Цепи очень сильно портят резину (и дорогу, если цель не раз пролезть, а более-менее регулярно кататься, то за цепи будут бить цепями всем Джокервиллем).
Так что без переобувки зима-лето не обойтись. Я бы припас два комплекта, на лето АТ и на зиму - классическую снеговую. А если нужно ехать не по делам, а в говны, или куда-то в непредсказуемое по полям и лугам - можно поверх обычной резины надевать "калоши", нарезанные из резины на размер больше. Натягивается в полуспущенном виде, потом дуется до номинала - и получаются что-то среднее между МТ и цепями.

Вот что-то типа такой фигни. Чувак на "Оке" лазит там, где уазки на вояках стремаются.

А диски - при правильной высоте профиля резины тип дисков имеет второстепенное знаение. Речь же не о спорте.

Ну и, кстати, для именно постапа я бы построил специальную машину. Предельно простую и ремонтопригодную, на агрегатах от более тяжёлого класса. Газоновский мост под уазовской нагрузкой будет жить дольше хозяина. Большие колёса снижают затраты энергии (на установившемся движении, ну да нам не вышивать). Тракторный движок, рама из металлопроката, шнорхель... в общем, что-то типа Калистрата, но попроще, однопривод и с кузовом побольше.

Это "Калистрат". Джип-трактор, "Сдохни, Хаммер".

pokryshkin

Машина с блокировками, мудовой резиной, но лебёдки не хватило: http://youtu.be/s3ttBQ6qLMY

Makc k-113

Лебёдку иметь обязательно. Даже на пузотёрке (там ручная сойдёт). Это на порядок повышает пролезаемость в самых неприятных местах. Но лебёдки, сандтраки, хайджеки и прочий шмурдяк - отдельная большая тема. Тут про резину речь.

uliss

пара реплик вслух.

Про помятые диски - а вы пробовали помять диск с резиной что нибудь вроде 225/80R16? и как успехи?

Второй момент - вы хотите уже сейчас ездить на всесезонке? прямо таки с нынешнего момента, или хотите иметь комплект на всякий случай? По моим личным ощущениям - всесезонка на постоянном полном приводе требует недюжинных навыков вождения зимой, и напряжения немалого.
Вам негде хранить несколько комплектов резины, и вы готовы ездить на всесезонке - это ваш выбор, но мне он непонятен.

Ну и последнее - 3,5 тонны полной массы, это что? Двухсотый крузак - 3,3 тонны в максимуме, при этом у него стандартная комплектация восемнашки, пятнашки ну никак не поставить. Это самый тяжелый крузак в линейке. Далее Дефендер пятидверный - 3 тонны, диски шестнадцатые, а резина что то вроде 265 или 275 при высоте борта в 75, как тут пятнадцатые поставить я не знаю, но наверное можно. Кто там у нас еще из тяжеленких? Второй хамер? Третий Хамер? Рам? в любом случае странно даже упоминать пятнадцатые диски рядом с внедорожником в 3,5 тонны.

Может быть мой тон резковат, но постановка вопроса как минимум некорректна.

pokryshkin

Makc k-113
Чувак на "Оке" лазит там, где уазки на вояках стремаются.
у ОКИ клиренс смешной, что ж там за вояки такие?
Эти: http://youtu.be/sf-HbntAjv8 ?

futon

pokryshkin
2 StarPromChoz
Обоснования: Надо брать шины AT, а не MT (как ты хочешь), т.к. на MT-шках по асфальту и гололёду ездить не стоит. Т.е. AT - наиболее универсальные шины для круглогодичного использования. Те, что я указал, отличаются отличной стойкостью к порезам и хорошей износостойкостью. General может быть легко ошипован, а это "+" к зимним характеристикам. Данные шины сильнее многих распространены и их проще купить.

+1
На АТ отъездил 100тыс ,сейчас буду брать новый комплект.По грязи самое то(МТ конечно лучше).Единственное предупреждение,в гололед надо быть очень аккуратным.

Astvart

Ребята, лучшая АТ-эшка это Гудрич МТ )) либо гудричеподобная. оттъездил на 32" прокомп МТ, кумхо МТ по 60-70тыс. щас перепрыгиваю на гудрич МТ КМ2 - в новой версии он получше едет на мокрой дороге. ну а износостойкость у гудрича высшая. Нокиан Ватива трется довольно сильно но неплохая резина..
Людей покупающих АТ - я вообще не понимаю - это чтоп с асфальта не съезжать что ли?
МТэшка прекрасно кстати едет по снегу. и укатанному снегу.. единственное где она лажает это лед.. тем не менее 6 лет наездил на МТ зимой без происшествий. аккуратнее нужно быть. Езжу на Патриоте

Makc k-113

pokryshkin
у ОКИ клиренс смешной, что ж там за вояки такие?
Эти: http://youtu.be/sf-HbntAjv8 ?

У оки ещё и база смешная и ширина. Где уазка на весь свой клиренс садится, она обоими мостами на один бугор попадает. Ну и конечно, траекторию выбирать надо. Я на пузотёрке пролез к самому злому рубилову Резервации. За волчатником, конечно, но пролез же. Если задача не "во что бы то ни стало проштурмовать этот овражек", а "добраться из пункта А в пункт Б" - многое меняется. Речь, собственно, не об аццкой проходимости той или иной машины, а о том, что такое в общем-то несложное и совсем бюджетное решение очень сильно повышает проходимость.

pokryshkin

Makc k-113
такое в общем-то несложное и совсем бюджетное решение очень сильно повышает проходимость.
однозначно

Astvart

MT выиграет у AT только в грязи, а в остальном проиграет. Это как круглый год ходить в сапогах по пояс и говорить, что уже 5 лет так хожу и всё устаривает.

в чем проиграет то?
шум? на УАЗе говорить про шум смешно )) ктстати классическая МТ не так уж сильно и шумит. я же не боггеры советую ))
износостойкость? - МТ ходит не меньше АТ
расход топлива? - гораздо больше влияет не рисунок а вес и размерность
лед? - классическая АТэшка на льду такое же г...
если машина внедорожник - то она долна быть сбалансирована во всем. АТэшка это та же шоссейная резина.. в ней внедорожник лишается половины заложенных в него качеств. тогда ездите на пузотерке, нафига джип то?

uliss

Astvart
Людей покупающих АТ - я вообще не понимаю - это чтоп с асфальта не съезжать что ли?

нет, это значит что надо здраво оценивать возможности авто и не лезть в "говно" и тем более не выпендриваться. Проехать можно почти везде, где проедешь на МТ. Надо быть аккуратней и не рисковать.
У вас были ситуации когда вы посмотрев на "дорогу", плюнули, развернулись и поехали искать обходные пути? А ведь на гусеничном ходу там проскочить что вам по шоссе прокатится. Так это же не повод покупать "трактор".

Astvart

нет, это значит что надо здраво оценивать возможности авто и не лезть в "говно" и тем более не выпендриваться.

вот эти самые возможности авто резко улучшаются на МТ )) результат всегда одинаков. там где спокойно проезжаешь на МТ, АТэшники начинают разматывать лебеды. и колонна ночует не в запланированном месте а посреди болота. если вы хотите в случае БП быстренько мотануть куда то подальше через лес или поле от толп зомбей-содомитов - времени на лебеду у вас как то не будет.. вот блокировки поддержу, хотя надежность мостов они снижают..

выпендриваться это кататься на лифтованном по не могу внедорожнике без единой царапины на лаке и на резине АТ ))


Astvart

еще раз повторю.. я говорю не об экстремальной резине.. не о боггерах, симексах и тракторной резине... я говорю о банальной МТэшке... она по эксплуатационным качествам в городе и на трассе шоссейке несильно уступает, зато вне дорог позволяет полноценно использовать возможности стокового внедорожника.

Hunt70

Плюсану ка я за BFG MT, единственно для зимы все же лучше иметь зимнюю резину. Если только не ездить совсем мимо дорог. В свое время я брал МТ, а брательник АТ о чем в последствии сильно жалел. Разница по расходу и шуму на асфальте между ними минимальна, а в грязи существенна. Как-то мы скатались на бесов нос. У меня фронтера спорт 31" МТ, у брательника лифтованная шнива на 30" АТ. Там где я ехал только на заднем приводе - брательник уже начинал буксовать на полном.
Единственное, АТешка зимой на дороге вроде получше, хотя честно говоря, я зимой на МТ не пробовал - предпочитаю зимнюю.
Почему Гудрич, просто самая распространенная резина на постсовецком простраанстве. В случае необходимости замены, проще найти.
ЗЫ. ИМХО для авто весом 3,5 тонны 33" будет маловато.

Vovan-Lawer

pokryshkin
BFGoodrich All-Terrain


Езжу на таких уже два года и зимой и летом. Что прибрежный песок, что снег по бампер, все преодолимо, если голову включать.

Astvart

практика показывает, что за АТ голосуют те кто не ездил на МТ , а тех кто пересел с АТ на МТ, обратно не заманишь никакими коврижками.. )))
господа АТэшники.. вы б на МТ поездили , глядишь бы мнение поменяли.. хотя понимаю, обидно за потраченные деньги.

Vovan-Lawer

Astvart
практика показывает, что за АТ голосуют те кто не ездил на МТ , а тех кто пересел с АТ на МТ, обратно не заманишь никакими коврижками.. )))
господа АТэшники.. вы б на МТ поездили , глядишь бы мнение поменяли.. хотя понимаю, обидно за потраченные деньги.


Кто же спорит ? Но MT быстро снашивается на асфальте, а у меня по дорогам общего пользования 90 % пробега. Так зачем тратить лишние деньги ?

кефир2

Makc k-113
А можно про ГАЛОШИ поподробней.
интересует как крепятся?
Как изготавливаются?
Если можно то фото.

amatol

а в курсе кто-нибудь,существует ли АТ\МТ резина в 13-14 радиусе(чтобы в обычную легковушку впихнуть)

Astvart


Кто же спорит ? Но MT быстро снашивается на асфальте, а у меня по дорогам общего пользования 90 % пробега. Так зачем тратить лишние деньги ?
это миф. у меня те же 90% по асфальту. пробеги по 5-6тыс км - по Северу, по югам с серпантинами.. нормальная резина быстро не изнашивается. Есть модели - например екогама - которая реально быстро трется - но она одинаково быстро трется и ат и мт. состав резины такой. гудрич одна из самых износостойких марок.. и ат и мт.. причем изнашиваются они одинаково..

70тыс км на 32 резине. износ 60% это на кумхе... гудрич ходит по 90-100тыс.. и при таком износе она все равно проходимее АТэшки

triple_nine

fedima scirocco
тяжелая, дубовая, только по помойкам ездить.
Если хочется универсальную атэшку, чтобы в основном по асфальту ездить - BFG MT.
Все остальное - происки маркетологов либо заблуждения

triple_nine

диски естественно штамповка, us wheels, тут других вариантов вобщем и нету

Astvart

а в курсе кто-нибудь,существует ли АТ\МТ резина в 13-14 радиусе(чтобы в обычную легковушку впихнуть)

где то видел Dunlop Grandtrek MT2 в размере 185/70R14 погуглите.. хотя мог ошибиться в размере

triple_nine

amatol
а в курсе кто-нибудь,существует ли АТ\МТ резина в 13-14 радиусе(чтобы в обычную легковушку впихнуть)
http://www.mir4x4.ru/shop/shiny/group_743/group_745/item_1365/

Hunt70


а в курсе кто-нибудь,существует ли АТ\МТ резина в 13-14 радиусе(чтобы в обычную легковушку впихнуть)
Не знаю как счас, в конце прошлого века была НИИШП ралли 2000 катался на такой на 2-м гольфе. В приделах геометрии нигде не буксовал. Но расход был приличный.

Кто же спорит ? Но MT быстро снашивается на асфальте, а у меня по дорогам общего пользования 90 % пробега. Так зачем тратить лишние деньги ?

это миф.

+100

amatol

triple_nine ,благодарю,то,что нужно

Hunt70
в конце прошлого века была НИИШП ралли 2000
ну-ка их нахрен.проходимость на них-да,но вот управляемость по асфальту-... как универсамная тележка

Hunt70

но вот управляемость по асфальту-... как универсамная тележка
ну так чудес не бывает 😊
ЗЫ. ЕМНИП федима это наварная резина на покрышки б\у

Astvart

видел когда то Dunlop Grandtrek MT2 в размерах R14. погуглите..

triple_nine

наварная. при вводной автора это скорее плюс.
управляемость, уровень шума - вопрос привычки

Makc k-113

triple_nine
http://www.mir4x4.ru/shop/shiny/group_743/group_745/item_1365/

Она на 68-72 мм больше типичных 13-14" колёс. Очень не в каждую легковушку влезет, и даже обрезка арок не поможет - там уже в полик упрётся и стойку. "галоши" дают 20-25мм, и то на классику уже не влезет, да и в зубиле помудрить придётся. Понятно, человеку с автогеном нет преград - слышал о 16" катках с 28" мудричами на зубиле - стоковые нивы рвала как поролоновые... Но это уже котлетострой, а не "обуть пузотёрку, чтоб хоть как-то ехала".

triple_nine

Makc k-113

Она на 68-72 мм больше типичных 13-14" колёс. Очень не в каждую легковушку влезет, и даже обрезка арок не поможет - там уже в полик упрётся и стойку. "галоши" дают 20-25мм, и то на классику уже не влезет, да и в зубиле помудрить придётся. Понятно, человеку с автогеном нет преград - слышал о 16" катках с 28" мудричами на зубиле - стоковые нивы рвала как поролоновые... Но это уже котлетострой, а не "обуть пузотёрку, чтоб хоть как-то ехала".

72 это если с матизовскими сравнивать? к тому же важно изменение радиуса, а не диаметра (половина пойдет непосредственно на клиренс, половина вверх)
самое главное что ширина стандартная (в стойку боком не упрется) остальное можно решить пружинами побольше.
на классику влезет без проблем (можно только назад), на большинство среднеразмерных седанов - тоже.
А вообще была как-то тема про бюджетный лифт пузотеров.

Makc k-113

triple_nine

72 это если с матизовскими сравнивать? к тому же важно изменение радиуса, а не диаметра (половина пойдет непосредственно на клиренс, половина вверх)
самое главное что ширина стандартная (в стойку боком не упрется) остальное можно решить пружинами побольше.
на классику влезет без проблем (можно только назад), на большинство среднеразмерных седанов - тоже.
А вообще была как-то тема про бюджетный лифт пузотеров.

сравнивал со штатными 175*70R13 и 185*65R14. Проблема даже не "вверх", а "назад", при повороте колеса. На классике там вообще места нет, штатное стоит впритык. Себе я лишних 2.5-3 сантиметра запихну точно, а вот насчёт 3.5 - уже сильно не уверен. Без кувалдинга, понятно - но если речь о кувалдинге, проще сразу ниву купить и кувалдить её до полного удовлетворения.

aws77

Я бы топикстартеру рекомендовал глянуть в сторону купера СТТ. Зимой конечно не айс, как и любая МТшка, но вот прочность у нее существенно выше перечисленных в теме колес. Т.е. по камням острым и прочему техногену ездить можно. Конечно от арматуры не спасет.
ЗЫ. Ссылки не дам, потому как личный опыт. Искатал комплект йоки МТ, купера СТТ. Сейчас на гудриче КМ2. Так что есть с чем сравнить.
АТшку не советую, хотя если есть интерес могу рассказать про гудрич, йоку, данлоп, которые тоже юзал лично.

Astvart

Я бы топикстартеру рекомендовал глянуть в сторону купера СТТ. Зимой конечно не айс, как и любая МТшка, но вот прочность у нее существенно выше перечисленных в теме колес. Т.е. по камням острым и прочему техногену ездить можно. Конечно от арматуры не спасет.

кстати да... но для камней бы посоветовал посмотреть в сторону прокомпа

Melaeg

Товарищи, на MT чудесно можно ехать по асфальту. Повторюсь, я 120 еду без напряга, можно и больше, но уже дребезжать все начинает, что страшно (УАЗ у меня). Зато в грязи MT несравненно выигрывает у АТ. И если мы говорим про эвакуацию из города (ТС ведь это подразумевает под БП-мобилем) по бездорожью, то МТ без вариантов.
+ Блокировки
+ Лебедка.

Но блокировке важнее, т.к. позволяют не увязнуть. А с лебедкой меньше чем 10-15 минут у меня еще ни разу не удавалось вылезти из засадного места. То есть время теряется.

Кстати, еще и лифтовка полезна: во-первых, позволяет не черпать в глубоких бродах (речь не о герметичнх тайотах, а об отечественных машинах, у которых герметичности нет вообще), во вторых, через бугры переваливать.

Hunt70

aws77 кстати, а в грязи стт по сравнению со вторым гудричем не сравнивали?

Но блокировке важнее, т.к. позволяют не увязнуть. А с лебедкой меньше чем 10-15 минут у меня еще ни разу не удавалось вылезти из засадного места.
А так же в зависимости от ситуации, быстрее закопаться или свернуть полуось 😊
ЗЫ. А чего с лебедкой так долго? У меня 10 минут хватало, чтобы джеком освободить повисшую на брюхе машину. Ну или 15-20 мин если использовать джек как ручную лебедку.

aws77

Hunt70, да в общем то особой разницы между СТТ и вторым гудричем нет. СТТ чуть устойчивее на боковом уклоне и чуть быстрее мылится.

Таксист

uliss
пара реплик вслух.

Про помятые диски - а вы пробовали помять диск с резиной что нибудь вроде 225/80R16? и как успехи?

Мяли. Штурман при этом сломал ребро. Потом перешли на 15 радиус. Чтоб уж точно наверняка. 😛

Rossiyanin

StarPromChoz
Столкнулся с проблемой выбора шин и дисков для БП-автомобиля (внедорожник).
Может просто у вояк позаимствовать?

пуль и проколов не боятся

aws77

А у них такой нет, особенно в 33 размере.

Hunt70

Hunt70, да в общем то особой разницы между СТТ и вторым гудричем нет.
Понял, спасибо 😊

StarPromChoz

Закончились муки выбора ВСЕсезонных шин, в том числе для езды по снегу.

Рассматривал:
Super Swamper SX/TSL MudTire
GoodYear Fierce Attitude MT
MasterCraft Courser MT Tire (Mude Tire)
Mickey Thompson Baja Claw Bias
Nokian Vatiiva M/T Mud Terrain
Pro Comp All Terrain
Pro Comp Xtreme All Terrain


Среди них самыми интересными оказались:
GoodYear Fierce Attitude MT,
Nokian Vatiiva M/T Mud Terrain
и
Mickey Thompson Baja Claw Bias


В итоге остановился на шинах Nokian Vatiiva M/T Mud Terrain.
Почему?

GoodYear Fierce Attitude MT - самые сбалансированные шины. Взял бы их!
Но их нет в продаже в России (я их нигде не нашел, по крайней мере).

Mickey Thompson Baja Claw Bias - нет в продаже.

StarPromChoz

Критерии отбора?
Напоминаю, что шины должны быть ВСЕсезонными, на СНЕГУ оценка по 5-ти балльной шкале - не менее 3,5!

Пожалуйста:

Nokian Vatiiva M/T Mud Terrain
Street 3.5
Sand 3
Rock 3.5
Mud 3.5
Trail 4
Snow 4


Super Swamper SX/TSL MudTire
Street 1.5
Sand 3
Rock 5
Mud 5
Trail 5
Snow 3,5
Очень сильная вибрация. После 80 км/ч на трассе - возможен непрогнозируемый вылет с траектории движения. После 110 км/ч - уши закладывает немилосердно, вибрация такова, что зубные коронки расшатываются.


GoodYear Fierce Attitude MT
Street 4
Sand 3.5
Rock 3.5
Mud 4
Trail 4
Snow 4
Нет в продаже в России. Очень хорошие шины по всем видам покрытий!


MasterCraft Courser MT Tire (Mude Tire)
Street 3.5
Sand 3.5
Rock 3.5
Mud 3.5
Trail 4
Snow 3.5
Шины лучше на песке, но хуже на снегу, чем Nokian Vatiiva M/T Mud Terrain.


Mickey Thompson Baja Claw Bias
Street 2.5
Sand 4
Rock 4.5
Mud 4
Trail 4
Snow 3.5
Нет в продаже в России.


Pro Comp All Terrain
Street 4
Sand 3
Rock 3
Mud 3
Trail 3.5
Snow 3.5
В камнях, в грязи, в лесу, в снегу они хуже, чем Nokian Vatiiva M/T Mud Terrain.


Pro Comp Xtreme All Terrain
Street 4
Sand 3.5
Rock 3.5
Mud 3
Trail 3.5
Snow 3.5
Шины чуть лучше на трассе и на песке, но хуже в грязи, в лесу и на снегу, чем Nokian Vatiiva M/T Mud Terrain.

automatiq

Самое главное забыли - шины должны быть камерными, колёса(диски) - штамповаными стальными. Камеру проще залатать, чем шину в целом, стальной диск при ударе гнётся, но не ломается, как литой - его можно выправить кувалдой, даже если после этого он потеряет геометрию и бескамерная шина не будет на него герметично садиться - вот на этот случай тоже нужна камера.

StarPromChoz

Как вторые шины - держу на контроле
Interco Super Swamper TSL/SX 36x12.50-16.5LT (10 слоев).
Чтобы их проколоть - это надо ТАК постараться................

StarPromChoz

Теперь прошу помощи в выборе дисков.

Критерии отбора:
1. Надежные
2. Стабильные по качеству от партии к партии
3. Стальные

ScrewDriver78

automatiq
Самое главное забыли - шины должны быть камерными, колёса(диски) - штамповаными стальными. Камеру проще залатать, чем шину в целом, стальной диск при ударе гнётся, но не ломается, как литой - его можно выправить кувалдой, даже если после этого он потеряет геометрию и бескамерная шина не будет на него герметично садиться - вот на этот случай тоже нужна камера.

Чуток возражу. Шины бескамерные при умеренных повреждениях залатать как раз проще, чем камерные, это делается даже без снятия с машины. А вот одну или пару камер своего размера возить с собой как раз весьма рационально. В случае крайней необходимости (той же потери геометрии обода, например) камера вставляется в шину - и вуаля.
Штампованные диски - это безусловно да.

aws77

Топикстартеру. Я бы не советовал при выборе основным критерием смотреть тесты. Там все очень ангажировано и субъективно. Второе, там ипытывается какой то определенный размер шин. Но при сохранении общего рисунка на разных размерах колес размер блоков протектора и зазоры между блоками несколько отличаются и на дороге работают по-разному. Да и от машины многое зависит - развесовка, энерговооруженность то разные.
Так что лучше порытся по отзывам людей на форумах. Это долго, но дает более объективную картину.
Почитай вот тут. Ребята реально обобщили кучу материала
http://www.suzukovod.ru/showthread.php?t=4776

И по дискам. Колеса на 33 на 15 диске - тут надо понимать, что если дело дойдет до повреждения диска, то ходовка при таком ударе точно будет развалена, если не вырвана с корнем. Потому советую глянуть в сторону кованных дисков производства Верхней Салды (ВСНПО). Изысков дизайна там нет но диски очень прочные и легкие. Сам их использую уже больше 5 лет на экспедиционном авто (как раз 33, только радиус 16-й).

StarPromChoz

aws77
Потому советую глянуть в сторону кованных дисков производства Верхней Салды (ВСНПО).

А как там с балансировкой сколько грамм на колесо цепляли?

aws77

Сами диски отбалансированы идеально. Специально крутил пустые на станке, когда были проблемы с балансировкой одного из комплектов колес. Оказалось виновата резина.

AlV

Melaeg
Товарищи, на MT чудесно можно ехать по асфальту. Повторюсь, я 120 еду без напряга, можно и больше, но уже дребезжать все начинает, что страшно (УАЗ у меня). Зато в грязи MT несравненно выигрывает у АТ. И если мы говорим про эвакуацию из города (ТС ведь это подразумевает под БП-мобилем) по бездорожью, то МТ без вариантов.
+ Блокировки
+ Лебедка.

Но блокировке важнее, т.к. позволяют не увязнуть. А с лебедкой меньше чем 10-15 минут у меня еще ни разу не удавалось вылезти из засадного места. То есть время теряется.

Кстати, еще и лифтовка полезна: во-первых, позволяет не черпать в глубоких бродах (речь не о герметичнх тайотах, а об отечественных машинах, у которых герметичности нет вообще), во вторых, через бугры переваливать.

Камрады!
Я так понимаю, что ТС покупает шины на сейчас и в этой жизни.
Да, на МТ можно ездить 120. Именно можно. Но не стоит. Я ездил 150. И что? Жестко, вибрация, вой, машина держит дорогу на грани срыва. Торможение вялое благодаря малой действительной площади пятна контакта. Ламелей нет или они слаборазвиты.
В повседневной эксплуатации надо априори учитывать скоростные возможности авто и ваше желание.
Пилить 200-300км на мудах, да еще и попав в ливень или первый мокрый снег - то еще удовольствие.
Лично я с готовностью продал МТ и уже какой год пользую АТ, не ограничивая себя сухим проселком. 😊
Просто реальность 98% асфальта просит меня склонятся к комфорту, скорости и безопасности на трассе и в городе.
Жесткость, зубастость резины, как и ее вес, не добавляют надежности подвеске и трансмиссии.
Да, я раньше включаю передок, да, иногда, очень редко, пользуюсь блокировками. Но, первым делом, при сходе с асфальта, я включаю голову.
Кстати, если машина с АВС, на мудах по городским, поблескивающим льдом, дорогам, ездить в принципе не возможно.
И имхо по БФ Гудричу. Она мне напоминает совдеповскую "снежинку" (кто ее помнит). Зубки есть, а вот толку - нет. Хотелось бы чего-то большего за эти деньги...

Hunt70

Да, на МТ можно ездить 120. Именно можно. Но не стоит. Я ездил 150. И что? Жестко, вибрация, вой, машина держит дорогу на грани срыва. Торможение вялое благодаря малой действительной площади пятна контакта. Ламелей нет или они слаборазвиты.
В повседневной эксплуатации надо априори учитывать скоростные возможности авто и ваше желание.
Пилить 200-300км на мудах, да еще и попав в ливень или первый мокрый снег - то еще удовольствие.
Согласится можно разве, что со слабым торможением. Никакой вибрации и излишнего шума на Гудриче МТ нет. Катался на нем много, в том числе и на далеко. 2000 верст меньше чем за сутки. Расход на асфальте у меня был всего на литр больше чем на шоссейной резине, в ливни попадал - по воде идет хорошо. По снегу не пробовал, предпочитаю зимой зимнюю резину.

В повседневной эксплуатации надо априори учитывать скоростные возможности авто и ваше желание.
Однозначно, но вот мостовые машины скорее умрут от езды на больших скоростях, чем от зубастой резины.


Кстати, если машина с АВС, на мудах по городским, поблескивающим льдом, дорогам, ездить в принципе не возможно.
За чем на грязевой резине ездить по льду? Ну а АБС отключается элементарно, вытаскиванием предохранителя( что я на своей машине и сделал).

AlV

Согласится можно разве, что со слабым торможением.
Ну, хоть с этим. Однако, это часто бывает причиной ЛП, ну или БП в узком смысле...
Однозначно, но вот мостовые машины скорее умрут от езды на больших скоростях, чем от зубастой резины.
А чем так "мостовые" машины выделяются, что умирают быстрее?
За чем на грязевой резине ездить по льду?
ТС: "...2. Шины должны быть всесезонными. (ибо не будет возможности менять все время колеса туда-сюда)..."


Зы. АТ и МТ...


Ездил не по одному году на каждой из этих резин, так что сравнивать могу ощущения весьма корректно...

Hunt70

А чем так "мостовые" машины выделяются, что умирают быстрее?
Ну собственно из личного опыта - фронтера спорт, после покупки почти постоянно катался на скоростях около 160 км\ч. Задний мост умер за полгода. На разборе покупая б\ушный разговорился с продавцом: в общем с его слов умирают мосты как раз от быстрой езды. После замены моста не езжу быстрей 130 км\ч колеса мудовые(летом) и зимние зимой
никаких проблем нет за почти 100 тыс. пробега. Кстати по статистике у Кукурузеров(80-х) использовавшихся как машины сопровождения(соответственно скорость под 160-180 км\ч) передние мосты умирали к 150 тыс км, в то время как у использовавшихся в тяжелых условиях в среднем 300 тыс. до переборки.
ИМХО не зря на спортивных полноприводных машинах(шоссейных и ралийных) используют независимую подвеску и думаю не только из-за управляемости.

Шины должны быть всесезонными. (ибо не будет возможности менять все время колеса туда-сюда)...
если ездить по шоссе, то нормально. Но на такой резине не доедешь даже туда, откуда видно где можно засадить МТ 😊

Melaeg

Ну, я еще раз повторю, что всеми руками за МТ.
Кстати, в перспекитве планирую сменить свои 32/11,5/R15 на 33/12,5/R15.
Ибо первые маловаты... Вот.. Кстати, если кто может в этом помочь, стучиесь в ЛС.

StarPromChoz

Как обычно, первый пост - не читаем.
Лед - одену ЦЕПИ.