Обнаружение скрыто носимого оружия. Англоязычная таблица с примерами и переводом..

Fear

Найдено в интернете. Таблица на английском языке.

Aqua-Hunter

Все пункты, окромя наплечной кобуры, расчитаны на то, что с оружием ходит какой-то чайник... да еще и без кобуры, в половине случаев.

sedoy zloy

Ага... палятся, типа, носители КС . Непроизвольно, но палятся .

Fear

Даю собственный перевод, потом отредактирую первое сообщение, сейчас, как всегда "временные трудности".

ASYMMETRICAL GAIT - НЕСИММЕТРИЧНАЯ ПОХОДКА

Оружие в правом кармане или пристёгнутое на пояс справа может влиять на движение бедра с этой стороны делая правый шаг короче, чем левый.
Маятниковые короткие движения рукой со стороны возможного скрытого оружия могут тоже указывать на его наличие : рука инстинктивно старается быть ближе к рукояти.

UPPER BODY SHIFT - ПОВОРОТ ТУЛОВИЩА

Приближаясь к кому-либо человек со скрыто носимым оружием повернётся стороной туловища на которой закреплено оружие от приближающегося навстречу, также несколько уведя руку назад.

A QUICK ADJUSTMENT - ЧЕЛОВЕК ПОПРАВЛЯЕТ ОРУЖИЕ

Вес оружия распределён неравномерно, подчас рукоять с магазином ( или просто центр тяжести ) тяжелее ствола и оно сползает. Вертикальные движения рукой, как будто человек спускается по лестнице или становится на ступеньку или быстрые круговые движения рукой выдают скрыто носимое оружие.

RUNNING FROM THE RAIN - БЕГ В ДОЖДЬ

Если человек бежит в дождь по направлению к навесу ( козырьку, дому и пр. конструкциям и сооружениям где можно укрыться от дождя ) или перебегает загруженную улицу с высоким трафиком - рука инстинктивно будет находится в районе скрытого ствола, чтобы предотвратить его возможное выпадание.

Дальше про одежду, но нет времени в данный момент доперевести 😊 Думаю, всё интуитивно понятно по рисункам 😛

Fear

Aqua-Hunter
Все пункты, окромя наплечной кобуры, расчитаны на то, что с оружием ходит какой-то чайник... да еще и без кобуры, в половине случаев.

sedoy zloy
Ага... палятся, типа, носители КС . Непроизвольно, но палятся .

Полагаю, таблица составлена в расчёте на примеры из обычного уличного криминала, а не для обнаружения агентов МОССАДА/ГРУ/MI5 😛

st_stalker

Спасибо. Очень наглядно. Засэйвлю.
А то, пока объяснишь на что внимание обращать, язык лохматится начинает.

mitchell[FR]

Про одежду.
Ежели странный парень в кепке распахнул свои одежды, значит лучше его обойти стороной - либо готовится стрелять, либо экгибиционист.
Ежели дедок одет не по погоде, нервничает и потеет, значит он прячет что-то интересное, можно потрясти.

AntonAV

Интересно конечно, но если у человека например привычка держать руку на поясе или поворачаваться при приближении к другому человеку, причём, возможно, никак не связанные с оружием, то смысла от таблицы мало. А вот человек с оружием полюбому палится не будет, таем более так глупо, так что

sedoy zloy
Все пункты, окромя наплечной кобуры, расчитаны на то, что с оружием ходит какой-то чайник... да еще и без кобуры, в половине случаев.
+1, а
sedoy zloy
Ага... палятся, типа
твой сарказм полностью разделяю

CTPAHHIK

Если у человека Айпад последней модели то он точно также вести себя будет.

Fear

Обращаю ваше внимание, что таблица составлена неким Робертом Галахером, бывшим детективом из тактического подразделения противодействию грабежам полиции Нью-Йорка, а это значит, её составлял профессионал. Несмотря на сарказм некоторых, информация в таблице преподнесена вариативно и доходчиво. Неплохо было бы ознакомить с ней женщин и детей ганзовцев - пусть каждый покажет своим. Предупреждён - значит вооружён (с).

st_stalker

Айпад последней модели

Носить под мышкой? На поясе? В полах пиджака?
Сэр знает толк в извращениях. ))

Опасаться надо не профи, а "мстителя" из рядов планктона оффисного, короткоствол "на тропу войны" взявшего.
Хрен знает где и когда его "перемкнёт". 😞

Fear

st_stalker


Опасаться надо не профи, а "мстителя" из рядов планктона оффисного, короткоствол "на тропу войны" взявшего.
Хрен знает где и когда его "перемкнёт". 😞

И его тоже. А также психически неуравновешенного человека с оружием и просто грабителя, который не будет думать о ношении кс в кобуре, а будет именно таскать его за поясом или в кармане непосредственно перед ограблением для быстрого извлечения.

sedoy zloy

Fear

Полагаю, таблица составлена в расчёте на примеры из обычного уличного криминала, а не для обнаружения агентов МОССАДА/ГРУ/MI5 😛

Согласен . Только вот возникает вопрос : а нафиГа ВНЕШНИМ разведчикам КС ? Палиццо ? Джеймсбондовщина суть киношное изобретение, пальба с двух рук "по-македонски " для разведчика не есть правило .

"Ваш спорт - благородный теннис..." Виктор Резун "АКВАРИУМ".
С уважением, КотЭ.

Fear

Применительно к сабжу можно, я считаю, говорить не о просто КС, но и пистолете-пулемёте, к примеру, или ручной гранате - т.е. любом оружии небольших размеров, которое можно носить скрытно.
КотЭ, посмотрите в интернетах за крайние полгода реальные истории про ликвидации в Австрии, Турции и др. странах боевиков Северо-Кавказского подполья, например, как недавно в Турции завалили троих активных участников бандформирований - и Вы поймёте зачем рыцарям плаща и кинжала оружие, включая кс, за рубежом.

Aqua-Hunter

Полагаю, таблица составлена в расчёте на примеры из обычного уличного криминала

Ну это понятно из того, что ее создавал полицейский. И все-равно криминал у него сиволапый слегонца 😊

Вы поймёте зачем рыцарям плаща и кинжала оружие, включая кс, за рубежом

Смотря кого подразумевать под рыцарем плаща и кинжала. Сам резидент, никогда не будет идти и кого-то мочить - это не его роль и забота. Его забота - направить, прикрыть и обеспечить рабочие условия группе исполнителей. А исполнители эти могут быть кем угодно - от армейцев, до наемников.

sad

да ну, нах
алкашей по таким приметам наловят
бежит из ларька, в кармане бутылка, рукой придерживает

basuga

... значит нужно носить два, по одному с каждой стороны
😊

бес

в 1913 году бритты намного более полезную таблицу создали - отношение веса и роста приговоренного к длине верёвки... 😀

------------------
In Gun We Trust

Fear

Товарищи, флуд и прочие мессаги не по теме в дальнейшем ( после этого моего сообщения ) будут тереться.

Esterdes

Все зависит от кобуры. Пример с бегом под дождем, я засуну обе руки в карманы (а под дождем я так всегда делаю, чтобы руки оставались сухими) и левое предплечье у меня будет прижимать рукоятку пистолета к телу.

Aqua-Hunter

Носите наплечную под свободным пиджаком, курткой или свитером (на молнии) и будет вам счастье (если вы, конечно не ИГЛ и не АПС туда запхали). Кроме того есть кобуры с фиксатором (*все хором - спасибо КЭП*) 😊

Farmacevt

последний пункт в принципе подходит - одежду приходится подбирать под оружие, с наганычем в поясной кобуре обтягивающую фуболку не поносишь, скорее оденешь что то свободное, потеплее, но скрывающее кобуру.

Васёк

когда-то работал в Хольстере - разрабатывал кабуры и прочую амуницию
даже КЕДР могу носить под пиджаком так, что никто не заметит 😊
Сайгу или помпу - под длинной курткой.....
вот пулемёта у пеня нет 😀
ну а про пистик - вапще речи нет
даже полицаи приводили меня в свои застенки со Страшником на кармане 😊

Fear

Я вот сам часто палюсь - когда дорогу перебегаю в неположенном месте 😊 Придерживаю ствол на правом боку. Или когда из машины выхожу - инстинктивно уже поправляю кобуру поясную на клипсе едва уловимым движением. Но движение-то есть 😛

Васёк

с оружием надо жить в симбиозе
оно должно составлять неотъемлемую часть организма
как доктор пилюлькин со своим стетоскопом 😊
тогда оно не будет выделяться, как чужеродный элемент

Fear

Васёк
когда-то работал в Хольстере - разрабатывал кабуры и прочую амуницию
даже КЕДР могу носить под пиджаком так, что никто не заметит 😊
Сайгу или помпу - под длинной курткой.....

Ну так дайте рекомендации если есть конкретика, применимая на практике. Не что-то сугубо индивидуальное, мол, "я придрочился базуку таскать под футболкой", а то что может быть использовано каждодневно при скрытом ношении КС. Или дело в кобуре и правильной точке её крепления ?

Васёк
с оружием надо жить в симбиозе
оно должно составлять неотъемлемую часть организма

"Оружие должно быть продолжением руки" - киллер Феликс, к/ф "24 часа" (с). Но речь не об этом.

Васёк

Fear
Ну так дайте рекомендации
советы просят для того, чтобы им не следовать
а если и следуют, то чтобы было можно потом найти крайнего

нельзя покупать кабуру в магазине
можно заказывать хорошему производителю
в Бурс или Стич-профи например
поставив конкретную задачу мастеру - что вы хотите получить
а для знания своих желаний надо иметь некоторый опыт пользования оружия
если нет своего опыта - посмотрите, как носят оружие профессионалы
оперативников с Макаркой под мышкой не предлагать 😀
они носят то, что выдали на складе
а удобное жаба не даёт купить

вообще, под каждый ствол полезно иметь 4-5 разных вариантов чехлов
не только кабур
но и сумочек, футляров или вырезанной книги, например 😊
ботаника в очках и с Квантовой механикой под мышкой ни один секъюрити всерьёз не примет
пока не увидит перед носом асфальт
близко, но недолго 😊

sad

Васёк
Сайгу или помпу - под длинной курткой.
надеюсь, законно
в чехле и разряженную?
😀

Валерий

люди вон тоз-106 под мышкой носят.
и ничего, не палятся)

Васёк

Валерий
люди вон тоз-106
/сказал ТАКИМ тоном, как будто ТОЗ-106 в два раза больше Сайги/ 😊

Kazbich

Васёк
с оружием надо жить в симбиозе
оно должно составлять неотъемлемую часть организма
как доктор пилюлькин со своим стетоскопом
тогда оно не будет выделяться, как чужеродный элемент
После определённого "привыкани" - про оружие порой начинаешь просто забывать. Тем более, когда оно расположено удобно и не вызывает дискомфорта при ношении.

Два года достаточно часто носил ПМ просто в боковом кармане кителя или бушлата. Если не знать, что пистолет именно там - внешне очень трудно было предположить подобное.

Heretic Sanchez

Есть у мну Т-12, но он такой здоровый... Посему постоянно ношу Осу 😞

sonnenrad

Таблица чушь полнейшая., говорю как человек довольно часто таскающий пистолет. Единственное что делаю , если возникает ситуация , например приходится контактировать с незнакомыми мне людьми,всякие нестандартные ситуации, так это становлюсь полубоком. Дык любой самооборонщик занимает такую же позицию , что б в случае возникновения опасности можно было оперативно среагировать. Независимо есть у него оружие или это рукопашник какой. Опять же люди бывают правши и левши. Ещё картинка позабавила где человек бежит и кобуру придерживает , так вот ., правильную кобуру не надо придерживать. Летом носил оружие в поясной кобуре и футболке навыпуск , никто не замечает.

Fear

sonnenrad
Таблица чушь полнейшая., говорю как человек довольно часто таскающий пистолет.

А офицер полиции Нью-Йорка из тактического подразделения по противодействию грабежам, составивший таблицу, думает иначе. Умным быть легко со стороны. Если эта таблица для Вас чушь - составьте свою правильную, внесите свою лепту и сделайте хоть что-то, кроме чесания языком.

Fear

Повторюсь :

Fear
Товарищи, флуд и прочие мессаги не по теме в дальнейшем ( после этого моего сообщения ) будут тереться.

Сарказм, стёб, флуд, прочие сообщения с "авторитетными" мнениями будут удаляться. Либо сообщения по теме либо конструктив. Третьего не дано.

FaceGrabber

Да ладно,там просто КС доступный.В том числе и нелегальный.И ходить с ним может в том числе и неопытная гопота.Полицейский должен прикидывать у кого ствол может быть вероятннее чем у других.Человек который прячет лицо от камер под козырьком,и лдетый не по сезону,привлекекает внимание,если он ещё и невербально ствол обозначает-повод поговорить.А если у него в разговоре нервяк,то всё "Руки вверх".

Fear

FaceGrabber, +1, грамотно. От этого таблица и "пляшет".

mitchell[FR]

Васёк
Страшником на кармане 😊

от оно, реальное оружие для улицы, попробовал бы "детектив из Нью-Йорка" задетектить страшника на кармане..
еще шаман по размерам похож. ну и васп с псмычем 😊

SprinterBRN

Задумался.
Под данную таблицу попадаю только тем, что периодически поправляю телефон на поясе справа, ну и при беге его придерживаю.
Буду осторожнее с телефоном 😊

Васёк

у меня Страшник лежал в нагрудном кармане рубашки с коротким рукавом
ибо было очень жарко
кОсу полицаи отобрали героически, а Страшник прошляпили
так и притащили на допрос 😊

FaceGrabber

А свинокол,свинокол из голенища достали?Нашли его,эти трусливые прихвостни НАТО?

Fear

FaceGrabber
А свинокол,свинокол из голенища достали?Нашли его,эти трусливые прихвостни НАТО?

Это Хо или близкое. Профильная Muela наверное в другой таблице 😊

Барон Мюнхгаузен

Васёк
/// вырезанной книги, например 😊
ботаника в очках и с Квантовой механикой под мышкой ни один секъюрити всерьёз не примет...

Вспоминается эпизод из "Люди в чёрном"
😀

Васёк

FaceGrabber
А свинокол,свинокол из голенища достали?
нет, конечно 😊
СпайдЫрка на кармане ещё была
но я её за оружие не считаю

Васёк

вопщем, я делаю вывод, что, найдя один ствол, полицаи или секъюрити успокаиваются и дальше ищут уже без прежней энергии

так что компактное оружие незаметно носить на себе можно без проблем
кроме аэропорта наверное.....

FaceGrabber

Так,надо маленькие пистолеты насить на лодыжке.И кабуры такие бывают,и пистолеты.

Kazbich

FaceGrabber
Так,надо маленькие пистолеты насить на лодыжке.И кабуры такие бывают,и пистолеты.
И неудобно до непотребности.

FaceGrabber

С пулей в башке ещё неудобнее.

Fear

FaceGrabber
Так,надо маленькие пистолеты насить на лодыжке.И кабуры такие бывают,и пистолеты.

Стартаните с таким метров на 50 - посмотрим, как Вы за лодыжку цепляться будете 😊. Алгоритм таблицы-то основан на психомоторике - как человек старается инстинктивно сохранить/спрятать КС 😛

Васёк

FaceGrabber
насить на лодыжке
как каторжник с гирей на ноге 😊
бут-найф ещё куда ни шло

FaceGrabber

Ботинки с подошвой разной толщины,и палочку в руки,и ни один опер вашу психомоторику инвалидную не расшифрует.Если уж совсем в ниндзя ирать собрались,тогда в палку скрытый клинок,заодно.

FaceGrabber

[BСтартаните с таким метров на 50 - посмотрим, как Вы за лодыжку цепляться будете . Алгоритм таблицы-то основан на психомоторике - как человек старается инстинктивно сохранить/спрятать ][/B]
Опять же-можно два ствола таскать.Если на каждой стороне по стволу никто не будет перекособочен.

Fear

Васёк

бут-найф ещё куда ни шло

Легковесный пуш-даггер, к примеру. Но речь-то о КСе.

Васёк

делал и кабуры на лодыжку
делал под себя, но всё равно - как гиря на ноге
а как потом пистик доставать - вапще цырк!
штанину - вверх, за рукоятку цепляется, потом рукоятку ищешь, застёжку открываешь, кверху тянешь, а он за штанину снова зацепился....

CTPAHHIK

st_stalker
Носить под мышкой? На поясе? В полах пиджака?
Сэр знает толк в извращениях. ))
Я сотку ношу на поясе в специальном футляре, бывает в полах пиджака, под мышкой еще не таскал. Получается я извращенец? Интересно где неизвращенцы сотку носят?

Fear

CTPAHHIK
Я сотку ношу на поясе в специальном футляре...

Сравните вес "сотки" и все КС 😛 Если, конечно, сотка - это сотовый, а не...

FaceGrabber

делал и кабуры на лодыжку
делал под себя, но всё равно - как гиря на ноге
а как потом пистик доставать - вапще цырк!
Нужно описывать ситуации когда скрытность ношения важнее удобства и скорости извлечения?Или сами представите?

st_stalker

Я сотку ношу


Сэр! Сравни размер сотки и айпада, заметь - не айфона, а айпада. ))
http://demotivators.ru/posters/927934/ajpad-sosyot.htm

Но если сотка у тебя с айпад размером... Да. Тогда ты извращенец. 8)

НР-43

Не будет ли оффтопом: поясная сумка, если из молнии торчит шнурок, тоже должна насторожить - были одно время в продаже такие, причём при дёрганьи за шнурок она резко открывалась, а внутри петля под КС.

Васёк

НР-43
поясная сумка, если из молнии торчит шнурок,
тоже такие делал в Хольстере
шнурок, торчащий из угла поясной сумки - 100%-ный признак пистика в ней
но достаётся, да, мгновенно

Kazbich

Васёк
шнурок, торчащий из угла поясной сумки - 100%-ный признак пистика в ней
но достаётся, да, мгновенно
Есть достаточно "типовые" модели сумок с карманом под скрытое ношение КС. Есть "пистолетные" карманы в некоторых бушлатах (внутренний, на уровне чуть ниже и правее левого нагрудного кармана). Совсем не означает обязательное наличие в тех местах пистолета, но исключать такую возможность (при практически полной внешней "незаметности") тоже не стоит. Именно по самим моделям сумок и бушлатов.

Есть достаточно занятный "револьверный" карман на швейцарской куртке TASS-57. Столкнулся просто по собственному ношению этой куртки при выгуле собакена. Карман расположен очень хитро и достаточно неудобно для быстрого извлечения. Низ левой полы куртки, молния под планкой, достаточно неудобно - верх молнии оказывается под кнопкой застёжки планки поверх основной молнии. Но, при этом, карман оказывается под левым нижним наружным карманом. Почти до смешного - переложил как-то с вечера в него "Удар-М2", да так и забыл про это (был в некотором поддатии 😞 ). Искал почти два дня по квартире, куда я его мог положить. Обнаружил в этом кармане уже практически случайно 😊. То есть, даже когда на улице руки в нижних боковых карманах - "на ощупь" наличие чего-либо плоского в "револьверном" кармане, обнаруживается достаточно сложно.

FaceGrabber

Если кто то выглядывакт в толпе носителя скрытого КС-на чувака с поясной сумкой обратят внимание.

Кстати,на Ганзе ктото из штатов говорил,что когда надевает на футболку и шорты поясную сумку и тёмные очки его начинают принимаьть за копа.Я так понял,южный штат.

Kazbich

FaceGrabber
Если кто то выглядывакт в толпе носителя скрытого КС-на чувака с поясной сумкой обратят внимание.
Вполне вероятно, что обратят. Если поясная кабура под не слишком "мешковатой" верхней одеждой - тоже может быть заметно. А вот если одежда достаточно свободная - носил в парке, в "подстёжке" в боковых карманах и печать с "переворотом" и встроеной "подушечкой" и даже не очень мелкий кодаковский фотоаппарат с 12-кратным зумом. Предметы вроде бы и бостаточно "объёмные", но когда содержимое оказывается на уровне где-то чуть выше наружных боковых карманов - практически ничего и не заметно. Но и парка сама - достаточно "объёмистого" покроя и где-то на размер-два больше, чем мог бы носить в "приталеном" 😊 виде.

Molchun

Ношу в сумке макспедишн, доставать не так быстро как из кобуры, но я более менее приловчился. Иногда еще ношу в BBS карманах куртки 5.11.
Оба способа внешне не заметны.

снайпер-177

Даже не особо стараясь носить оружие так чтобы его было незаметно (в последние годы все же утруждаю себя оформлением лицензии) все равно его сразу нельзя заметить.Вплоть до размеров Кольт-Коммандо наверное или даже чуть крупнее.Я ношу пистолет всегда на 7 или 13 часов за поясом,рубашка навыпуск.Большими габаритами не отличаюсь,пуза нет,одежде отдаю предпочтение свободной-не обтягивающей.Конечно оружие внешне не заметно.

Fear

Шухер, поржать с матом - в другом месте.


Molchun, а какой конкретно КС ?

Molchun

Травматик Лом 13. Правда это маленький револьвер, он априори менее заметен чем полноразмерный пистолет. Еще иногда ношу Осу, её формы под одеждой тоже мало кто узнает.

FaceGrabber

Учитесь,школота. http://www.youtube.com/watch?v=WqcHi_oXowo

McAlen

Еще один момент выдающий наличие оружия - посадка в легковой автомобиль при кобуре на ремне. Немножко акробатики.

McAlen

Если КС надо носить каждый день, допустим служба такая, то и привычки появляются и тело не чувствует дополнительной тяжетси. Я ношу КС только иногда (криминал не расцвел до такого уровня чтоб набо было гулять с оружием), потому и оружие воспринимается как какое-то тяжелое и инородное тело. Все варианты по картинкам мне кажутся очень правильными, особенно при перебежке и оружии в кармане - хочешь не хочешь а придерживать надо. Еще крайне неудобно садится в легковой автомобиль с кобурой на ремне - я так и не нашел удобного положения кобуры. Подмышечный холстер опять зависит от размеров пистолета - если пистолет крупнее, то подходит только холстер с дулом прямо вниз, иначе выпирает спереди и сзади. Конечно есть и удобные для ношения пистолеты - Вальтер PPS, например - легкий, короткий и узкий.

McAlen

FaceGrabber
Учитесь,школота. ]

Пусть он пройдется по комнате с ружьем в клешне или сядет. Двух пистолетов в задних карманах хватило бы чтобы штаны у него упали до колен - не видно ни подтяжек ни серьезного ремня.

Шухер

С этой видюхи ржал аки конь вороной 😀

plombir

За ним можно было танк спрятать - и тоже изобразить "внезапно" 😊

st_stalker

Пусть он пройдется

Пусть он один раз подпрыгнет.

sk0ndr

С этой видюхи ржал аки конь вороной
Погуглите ПП-90.
Тоже посмеетесь.
Все новое - это хорошо забытое советское.....

НР-43

Погуглите ПП-90.
Тоже посмеетесь.
Ну тут у буржуинов концепт повзаимствовали - FMG "Ares" так называемый
Кстати, бабуся-фахтёрша с заводской проходной зачастую куда талантливее в обнаружении скрытых под одеждой предметов, нежели средний ППСник 😛

Змей-полигон

при правильном ношении ничего не болтается. А через месяц постоянного пистолет просто перестаёшь ощущать. Вплоть до того, что наличие проверяешь рукой...
ИМХО, самое комфортное ношение - на поясном ремне на пол-пятого. В кобуре, находящейся ПОД ремнём - т.е. между ремнём и штанами. Тогда пистолет вжимается в тушку.
Ну а если сильно не скрывать и акробатически не лазить - фобусовская кобура.

Но табличка знатная. Можно ссылочку, откуда утащили?

FaceGrabber

ПП-90.
Он содран концептуально с чегото американского.Годов, кажись 70х.Так шта кое что из совецкого-хорошо забытое буржуйского.

НР-43

Он содран концептуально с чегото американского
http://world.guns.ru/smg/usa/ares-fmg-r.html
Еси важен сам факт ношения стрелковки без учёта "останавливающего действия", то худой ПСМ обнаружить будет посложнее, чем ПП-90, или 2"Арес"

Fear

Змей-полигон
Но табличка знатная. Можно ссылочку, откуда утащили?

Да просто где-то в инете увидел, когда просматривал совершенно непрофильный сайт.

Змей-полигон

Ясно. Просто аж руки зачесались статейку изваять - и табличку туда.
Значит, ссыль на 151-ю будет

Fear

Там на таблице мелким шрифтом чей-то копирайт стоит - может по нему можно будет узнать первоисточник.
А что за статью собираетесь написать на тему ? Сможете потом здесь запостить ?

Змей-полигон

О, спасибо. По копирайту поищу.
Статью - так, ничего особенного. Всё уже здесь говорилось - просто словеса покрасивше да воды добавить 😊
Запостить нетрудно - только тапками кидаццо будут 😊
В принципе, можно будет всю газетку выложить на какой-нить хост... Но, поверьте, для ганзовца там сплошные баяны будут

st_stalker

только тапками кидаццо будут

Скорее советами заебут замучают.

Kazbich

НР-43
то худой ПСМ обнаружить будет посложнее, чем ПП-90, или "Арес"
ПП-90 и "Арес" - они не для "нательного" ношения. Замаскировать под что-то "бытовое" - если чутка покумекать, то не так уж и сложно.

ПСМ - кхм, была бы задача, на мне бы его, в лучшем случае, после полного раздевания обнаружили.

Куда мог бы спрятать при полном раздевании - "фу, пошляки" 😀. Из ПСМ, с пяти метров, я и с начисто спиленой мушкой попаду 😛.

FaceGrabber

http://www.youtube.com/watch?v=nNoYPDnACXo

Kazbich

FaceGrabber
http://www.youtube.com/watch?v=nNoYPDnACXo
Дикие люди 😊.

2500$ за ПБС для 12-й "Сайги":
http://www.youtube.com/watch?v=xnyiCflj7B0&feature=related

Ладно бы что-то толковое. Но со 160 дБ до 144 дБ и за такие деньги - я бы на месте покупателя в глаза продавцам плюнул 😊.

"Разовый" (правдо под .410) - вообще точится переходник с дульной резьбы на резьбу пробки пластиковой бутылки на 1.5-2.5 литра. Для разбирающихся в технологии - в ту пластиковую бутырку пол-стакана - стакан воды и ложку стирального порошка. "Перед употреблением взбалтывать" 😛.

На 12-й калибр - в 1986-м чертил "экспериментальный" (так и не отстреляли 😞 ). Порядка 120 мм длиной и максимум 20 мм в диаметре. Как? - ага, всё Вам расскажи, протом в США по 4000$ торговать начнут 😊 😊 😊.

FaceGrabber

Вы чой-то путаете.У них на сайте 800 ,глушак для сайги.За 2500 целый калаш с интегрированным глушителем.

http://www.redjacketfirearms.com/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=1&Itemid=2

FaceGrabber

Но со 160 дБ до 144 дБ
Со 170 до 144,во первых.И это довольн дофига,там децибеллы как шкала землятресений,нелинейная.
На 12-й калибр - в 1986-м чертил "экспериментальный" (так и не отстреляли ). Порядка 120 мм длиной и максимум 20 мм в диаметре. Как? - ага, всё Вам расскажи, протом в США по 4000
Ну,свяжитесь с этим перцем из видео,продайте ему немножко Родины за процнент,она не обидится.Будете обеспеченным человеком.

Slotnmar

Господа, кто нить из засейвивших - повторите картинку плз, а то у ТС ссыль битая...

UPD: Пипец, сутки пришлось ждать, пока открылась нормально...

sk0ndr

Еси важен сам факт ношения стрелковки без учёта "останавливающего действия", то худой ПСМ обнаружить будет посложнее, чем ПП-90,

останавливающее действие худого ПСМ легко увеличить, например, сделав экспансивную полость. Гаагскую конвенцию можно послать в жопу - она защищает солдат, а не преступников. В пилиции -- можно. В армии нельзя. Но там грач и не нуждается в усилении ОД.

Kazbich

FaceGrabber
там децибеллы как шкала землятресений,нелинейная.
10 дБ - это ровно на один порядок (то есть - в 10 раз). Понятно, что шкала скорее "логарифмическая".
FaceGrabber
Ну,свяжитесь с этим перцем из видео,продайте ему немножко Родины за процент, она не обидится. Будете обеспеченным человеком.
Да связаться то можно. Но там сама конструкция "резонансная". Идея совсем не моя (какой-то патент примерно середины пятидесятых, моего там лишь небольшая "модификация" и применение для дробового гладкоствола (именно под дробь, а не пулю)). Придётся долго и муторно отстреливать, подбирая требуемые размеры на экспериментальной "регулируемой" модели.

Просто смутило в конструкции, показаной в ролике, что у них сама "схема" глушения - где-то на уровне ПБС для пулемётов мАксим, буквально 1-й Мировой Войны.

FaceGrabber

применение для дробового гладкоствола (именно под дробь, а не пулю)).
После кино "Старикам тут не место" это будет продаваться за любую цену, как пирожки.

Ваня из деревни

Fear
Обращаю ваше внимание, что таблица составлена неким Робертом Галахером, бывшим детективом из тактического подразделения противодействию грабежам полиции Нью-Йорка, а это значит, её составлял профессионал. Несмотря на сарказм некоторых, информация в таблице преподнесена вариативно и доходчиво. Неплохо было бы ознакомить с ней женщин и детей ганзовцев - пусть каждый покажет своим. Предупреждён - значит вооружён (с).

Угу. А передачу "Выжить любой ценой" ведет бывший сасовец, покоритель Эвереста и прочих планет солнечной системы, знаменитый фекалоед Беарз Грилс. Это конечно сразу придает его советам неземную практическую ценность 😊 Так же как и рисункам некого Р. Галахера, про которого я услышал впервые в жизни от незвестного юзера из инета :Р

McAlen

Ваня из деревни

Угу. Так же как и рисункам некого Р. Галахера, про которого я услышал впервые в жизни от незвестного юзера из инета :Р

То что Галахер (или другой аффтар) вам неизвестен еще не делает его высказывания неправильными. Я тоже с Галахером не знаком и его трудов не разбирал, но таблица приведена совсем нормальная и признаки скрытного ношения КС правдоподобны. Если у вас есть большой опыт скрытного ношения КС и вы хорошо знаете как не палится при этом, то ваши советы будут тут приниматся на ура. А пока что известно только что вы смотрите передачу "Выжыть любой ценой" и КС, наверное, видели тоже по телику.

jaakaru

Нормальная таблица. Расчитана на копов, для идентификации отморозков с КС. ИМХО они-то (отморозки) ни когда не будут носить кабуры: во-первых - палево, при угрозе ареста КС нужно быстро скинуть, а оставшаяся на теле даже пустая кабура уже улика; во-вторых - как это не банально, накой им тратить баксы на всякие приблуды. Да и КС для них расходник. А ношение КС в кабуре для джентельменов удачи - явный признак копа, не по понятиям. Могут и свои же красавцы за копа принять и пулю (перо) в бог сопроводить.

sk0ndr

признаки скрытного ношения КС правдоподобны

Правдоподобны признаки нелегального ношения КС.
Понятно, что человек, носящий КС незаконно, будет носить его в кармане или за поясом, а не на наплечной кобуре. Хотя бы потому что его легче скинуть. От оперативки так легко не избавишься. Тогда становится объяснима мания придержать его рукой, чтоб оружие не выпало.
Да и те, кто не имеют права его носить, обычно не ходят с ним очень долго.
те, у кого есть разрешение "на постоянку" быстро привыкают к оружию. И через некоторое время перестают его просто замечать. Хотя ни не перестают его придерживать 😊 ПМ иногда довольно больно бьет по ребрам...

Fear

sk0ndr

Правдоподобны признаки нелегального ношения КС.

Какбэ таблица за эти признаки-то и составлена 😊

sk0ndr

таблица за эти признаки-то и составлена

Есть, есть разница между просто скрытым ношением и ношением НЕЛЕГАЛЬНОГО оружия. Я обратил ваше внимание, что слово "нелегальное" много объясняет в этой таблице, например упорное нежелание носить человеческую кобуру.
А эти признаки преподавались еще в середине 90-х в питерском Учебном центре первоначальной подготовки г. Пушкин (где обязательно обучались все устраивающиеся на работу в милицию).
Был такой предмет ТООП - тактика охраны общественного порядка (название могу путать, так как я его не изучал).

st_stalker

Был такой предмет ТООП - тактика охраны общественного порядка (название могу путать, так как я его не изучал).

Сосед напел?(с)

Kazbich

sk0ndr
Есть, есть разница между просто скрытым ношением и ношением НЕЛЕГАЛЬНОГО оружия. Я обратил ваше внимание, что слово "нелегальное" много объясняет в этой таблице, например упорное нежелание носить человеческую кобуру.
Логично. "Нелегальное" всё-таки будет вызывать некоторые "идеомоторные" реакции. Хотя, опять же до определённого предела. Если до ношения нелегального будет достаточно большая практика регулярного ношения "легального" - может вообще ничего не проявляться.

Змей-полигон

Несколько лет ношения дают некоторый опыт в части прогнозирования наиболее вероятной реакции людей. Достаточно любопытный опыт...

А давеча пришлось применить прилюдно - ещё чуток опыта добавилось 😊

Max-Rite

Ну рассказывайте уже... раз упомянули.

Змей-полигон

Ничего выдающегося - собаки сгрызть возжелали.
Приехал жену и тёщу встретить на вокзал, машину на стоянку... иду через площадь - собака лает. Лает - и ладно, я к ним очень спокойно отношусь. Но от лежащей неподалёку стаи отделились ещё две особи, атаковали.
Выстрел с расстояния в метр - стая испарилась.

Интереснее другое:
- пара мужичков, заставших 90-е, мгновенно стали рассматривать облака и делать вид, что ничего не случилось.
- подошла женщина - попросила проводить до её машины - боится собак. Проводил, выслушал благодарности.
- на обратном пути - там расстояние метров 50-70 от стоянки до перрона - встретил патруль усиленный - 6 СМ. Скучаюшая "морда кирпичом", прошёл сквозь них лениво. Смотрели внимательно, но пистолет не заметили. Видать, таксисты описание слили...
- потом несколько свидетелей произошедшего видел - по пути к поезду. Все отводили глаза.

В принципе, прогнозируемый результат - но не ожидал столь ярко выраженной реакции.

McAlen

sk0ndr

Правдоподобны признаки нелегального ношения КС.

Это все российские выкрутасы.
Вес и размер не меняется от того это легальное оружие или нет.
У нас разрешается иметь легально КС для самообороны или просто "для души". Так как я в молодости много занимался с пистолетом Марголина, то чувствовал недоверие и даже отвращение к "пластиковым" пистолетам. Купил "чисто металический". Вес без патронов - 1кг. Большой. Стрелять из него приятно, а вот носить - не очень. Если в кобуре на ремне, то хочется штаны поддерживать (ну не надевать же портупею) и надо по всякому передвигать кобуру когда садишься в машину.Наплечная кобура подходит только такая где ствол вертикально вниз - габариты. Постоянно не ношу - нет надобности. Решил купить что-то по меньше. Купил маленький пятизарядный револьвер Смит Вессон. Опять же - маленький он, да весит 650грамм. Вроде ерунда, а вот если в кармане то при быстрой ходьбе или беге надо держать точно как показано у Галахера.
Ну, может быть Вальтер ППС в наплечной кобуре совсем никаких отрицательных ощущений не создает.

Kazbich

McAlen
Вроде ерунда, а вот если в кармане то при быстрой ходьбе или беге надо держать точно как показано у Галахера.
ПМ в бушлате или кителе, в наружном боковом кармане. Единственное НО, которое в обоих случаях отличало от описаной ситуации - поверху был одет портупейный ремень. Вот при этом - ничего в кармане не "бултыхалось". Ни при быстрой ходьбе, ни при беге.

sk0ndr

ПМ в бушлате
А чем специальный карман в бушлате под ПМ не устраивал?
Или это было в те времена, когда его не было вовсе?
В новой шинели (помните было такое пальто без талии?) в кобуре ПМ носить было неудобно. Если затягивать портупею по талии (тогда они, и потрупея и талия, у меня еще были) громадные морщины по спине и животу на "пальто". Если не затягивать - кобура перекашивается вниз.

Kazbich

sk0ndr
Или это было в те времена, когда его не было вовсе?
Именно в те. Обычный офицерский бушлат, который в середине 80-х со складов выдавали. Был лишь левый внутренний "нагрудный" карман под документы - мелкий и узкий.
sk0ndr
Если затягивать портупею по талии (тогда они, и потрупея и талия, у меня еще были) громадные морщины по спине и животу на "пальто". Если не затягивать - кобура перекашивается вниз.
Штатная армейская вообще неплохо перекашивала (во всех вариантах ношения). Флотскиие кабуры на ремешках - живьём на людях видел, носить не довелось.
sk0ndr
А чем специальный карман в бушлате под ПМ не устраивал?
Бушлат у меня сейчас дома немного "полукоммерческий" 😊, двухслойный, хотя внешне почти "форменый" и покупался в нормальном "армейском" Военторге в 2000 году. Первый минус того пистолетного кармана - он сделан под общей молнией, а не под планкой перед молнией (то есть - чтоб в него залезать достаточно быстро - молнию придётся застёгивать не выше середины). Ну и просто по извлечению - интереса ради, сунул в него МР-654К. АПС, возможно, там бы достаточно неплохо "примостился", а вот ПМ-образный - вытаскивал из этого кармана, как бы это сказать без мата 😊, достаточно долго и двумя руками 😞.

vorobei

Ну такой карман сшить и пришить в удобном месте - не сложно.

По сути: эти признаки позволяют определять наличие пистолета у "непривычного" к нему. Ну да таких и большинство, так что полезно. Опять же полезно смотреть на себя со стороны по этим признакам, и "отучаться" от них.

SprinterBRN

КМК, пистолетный карман на груди в бушлате раньше был. Там еще шнурок был зеленый с карабином, дома пара таких таскаются. (Выдрал из убитых бушлатов).
Кто-то знает чего поподробнее про эти кармашки?

Васёк

в пятницу на выходе с работы охрана нашла у меня Страшника
искали всерьёз, поэтому и нашли
Осу не нашли 😊

vorobei

SprinterBRN
Кто-то знает чего поподробнее про эти кармашки?

Вот у меня карман от старого бушлата сфотографирован. Материал - "шкура молодого дермантина".

Сделано сканером на фоне клетчатой бумаги (размер ячейки 5 мм).

В общем, ничего сложного самому такое сделать и пришить, куда удобнее.

sk0ndr

И еще магнит от винча пришить внутри где-нибудь, что уж точно не выпал.