Уважаемые , очень много обсуждений землянок и запасных аэродромов . Но это трудоёмкие , а порой и невозможные варианты . Тем более в - 40 ... А вот юрта или вигвам ( хотя наверное одно и тоже ) на мой взгляд вполне достойное убежище на энное количество месяцев . Вот только с покрытием определиться . Внутренний слой на основу однозначно брезент . Прослойка утеплителя . Тут уже кто во что горазд . И внешний слой опять же брезент . По моему основу ( рейки - палки ) даже продают . Собирается конструкция за день . На мой взгляд вполне достойное жильё в постБПшный период . А если ещё и табун развести ...
боян
обсуждалось не раз
хотя наверное одно и тоже
....!!!!
udarovodПо моему юрту так вот сходу не утащишь и не поставишь . Фиг вам же водиночку нормально... Всё хочу сшить, да никак не соберусь. 😊
юрта или вигвам
Юрта лучше, если не тащить на пердячем пару, а везти. Просто надо предусмотреть, как везти или заранее доставить на базу.
Не путаем юрту (зимняя палатка на прочном каркасе с войлочной стенкой в полтора сантиметра), вигвам (это как раз и есть полуземлянка, стационарное сооружение из грунта, брёвен и коры) и типи (кожаная палатка на жердях). Юрта везётся на арбе и ставится полдня. Вигвам вообще не транспортируется, строится на месте, сезон используется и бросается. Ну а типи с головой кроет обычная современная палатка.
вигвам он же чум вы не сделаете,точнее зимний вариант не сделайте,
а летом он и не нужен,палатки хватит,юрту тем более не сделаете...
Зимой реально разве что палатку укутать в тот же войлок, одеяла, брезент, полиэтилен... И жесткий каркас из жердей. И что-то вроде монтажной пены между слоями...
Кстати надо попробовать: большой лист полиэтилен.пленки расстилается на земле, на него быстро наносится монт.пена линиями в виде решетки, сверху кладется еще один такой же лист. Пена застывает, и легкая теплоизоляционная панель готова. Как думаете, сработает? 😛
Ни Юрта не вигвам нахер не нужны, у нас везде используются только брезентовые палатки, юрты строятся только при праздниках и когда приезжают иностранцы (ну кулэ чтобы изображать "дикарей эвенков")
Палатка временем доказала свою практичность.
В тундре палки каркаса возят ссобой, а там где есть тайга то рубятся подходящие жердии на месте. В таких палатках можно жить и в -40 и в -50, дело в том что палатка топится в день 2 или 3 раза. Когда надо приготовить и покушать, буржуйка дает жар в любые морозы, тело разогревается (почти баня) и легко переносятся морозы. Ночью палатка никогда не топится все спят в спальниках (из оленьих шкур)
Набросал рисунок палатки и фотка внутренностей.
udarovodВы подумайте, как все это тащить на себе будете.
Внутренний слой на основу однозначно брезент . Прослойка утеплителя . Тут уже кто во что горазд . И внешний слой опять же брезент .
Makc k-113За час ставится и везется вьючно на лошадях, верблюдах, за счет складывающихся сегментов (кереге), самая тяжелая часть это войлок. Но многие казахи отказываются от войлока в пользу брезента.
Юрта везётся на арбе и ставится полдня
Юрта нужна там где леса нет и жердей как для вигвама набрать негде.
sauerА утром начинаеться старинная таёжная игра: "У кого самый слабый мочевой пузырь?". Все проснулись или делают вид, что спят. Первый. что бежит пос..ь - топит печку, более терпеливые вылазят из спальников уже в более комфортных условиях.
Ночью палатка никогда не топится все спят в спальниках (из оленьих шкур)
A-F-A
А утром начинаеться старинная таёжная игра: "У кого самый слабый мочевой пузырь?". Все проснулись или делают вид, что спят. Первый. что бежит пос..ь - топит печку, более терпеливые вылазят из спальников уже в более комфортных условиях.
Вечером готовится первая топка дров+розжиг около печки, не вылезая из спальника элементарно поджигается печка, растопкой занимается самый главный, тот кто около печки (обычно самый старший), никто никогда не лежит с полным мочевым пузырем, это чревато и при наших условиях отлынивать от растопки никто не будет. Не захочешь здохнуть от мороза в-50С будешь по всей палатке ползать в спальнике аки гусеница по листику березы. 😀
udarovodВся прелесть юрты как раз в том из чего и как она сделана.. нужен войлок.
Внутренний слой на основу однозначно брезент
Купите маленькую 3-х метровую юрту и будет вам счастье, весит она куда меньше "нормальной", но тоже далеко не подарок 😊
Правильная носимая печка,вполне продержит температура на ночь.Просто не надо брать тупо буржуйку.Посмотрите отчёт Чёрного Пса.
Юрта занимает пол-газели.Кошма войлочная воняет и гниёт,её ест моль,чем чинить непонятно при длительной автономке если нет стада баранов. Есть брезентовые палатки армейские с войлоком,и с печкой.С войлоком та же фигня,но они легче существенно.Типпи,неправильн называемое вигвамом,строится вообще из чего угодно,хоть целлофана,были бы палки.Плюсов перед палаткой из того же материала,особо нет.
CTPAHHIK
За час ставится и везется вьючно на лошадях, верблюдах, за счет складывающихся сегментов (кереге), самая тяжелая часть это войлок. Но многие казахи отказываются от войлока в пользу брезента.
Юрта нужна там где леса нет и жердей как для вигвама набрать негде.
За час - если всей семьёй, а у кочевников это рыл 5-7 кроме мелких и старых. И на лошадях-верблюдах - сколько их надо под те вьюки? Те же 5-7 голов, как я понимаю. Для табора скотоводов-традицоналов - нормально. Для европейской семьи (пусть даже два брата с жёнами-детьми и родителями, что уже нетипично) - затруднительно столько груза выделять только под кров (хавчик и остальное тоже ведь надо тащить).
Если уж заморачиваться подобным "переносным тёплым домом" - я бы посмотрел в сторону пенофола и углепластика (стандартные каркасы турпалаток), или взял за основу палатку целиком и скроил в неё пенофоловые утеплители, проклеив их застёжками по месту. Оно будет примерно так же объёмисто, но на порядок легче. А современные вигвамы тут неоднократно публиковали. Становища бомжей как раз из них состоят.
Ночевал в юрте при минус 28 несколько ночей
волков помогали чабанам отстреливать
теплынь, вони от войлока особо не заметил
правда ночевали 4 здоровых мужика и своими носками воздух не озонировали 😊
если задача недельку перекантоваться, то конечно палатка предпочтительнее в силу своей мобильности и простоты
а если зиму зимовать, то юрта намного удобнее
а печку, что там топить, что там
просто юрта тепло подольше держит...
FaceGrabberссылу плиз?
Посмотрите отчёт Чёрного Пса.
а слабо палатку тупо засыпать снегом?
sauerА вот это, кстати, интереснее и полезнее.
Ночью палатка никогда не топится все спят в спальниках (из оленьих шкур)
Как выглядит современный эвенкийский спальник? Пробовали-ли современные спальники при -50 и что из этого получилось?
Makc k-113в том вся и изюминка, что твой хавчик сам жилье твое несет!
затруднительно столько груза выделять только под кров (хавчик и остальное тоже ведь надо тащить).
ШЕР ХАНа у нас со снегом беда, а температура может сильно упасть
а слабо палатку тупо засыпать снегом?
Посмотрите отчёт Чёрного Пса.http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=42267
--------------------------------------------------------------------------------
ссылу плиз?
KoCMoHaBT
А вот это, кстати, интереснее и полезнее.
Как выглядит современный эвенкийский спальник? Пробовали-ли современные спальники при -50 и что из этого получилось?
Выглядит как прямоугольный мешок из обработанных оленьих шкур.
Пробовали современные, ни один спальник не выдерживает, так как держит спальник из оленьих шкур, ближе только верблюжий. Пуховые удовлетворительно, но один сезон и "капец" (матрац все равно из оленьих шкур).
Очень дорогие экстремальные спальники не "Дышат" и при затопленной палатке в них можно через кожу "промочится" , владельцы крутых спальников ждали пока охладится печка, (иногда засыпали) мёрзли, а потом залезали в свой спальник, но потеря тепла тела уже произошла и они начинали замерзать и это при -40С.
sauerВсё хорошо, но кукуль а)"ПАХНЕТ" специфически, б) волос ломается, вылазишь сам в щетине даже из вкладыша, в) тяжёлый. Но тёплый невероятно, сон замечательный.
Выглядит как прямоугольный мешок из обработанных оленьих шкур.
Пробовали современные, ни один спальник не выдерживает, так как держит спальник из оленьих шкур, ближе только верблюжий. Пуховые удовлетворительно, но один сезон и "капец" (матрац все равно из оленьих шкур).Есть у меня МЧС-овский спальник(он же носилки) возраст у него почтенный лет 7 греет до сих пор на 5+, очень трудно намокает, утеплитель натуральный лебяжий пух, встроеная пенка при -35 спал в нём в одних трусах и майке)) но он ооочень большой и оочень тяжёлый, по сравнению с современными аналогами вес примерно 3-3,5кг в ширину в свёрнутом состоянии примерно метр в диаметре сантиметров 25-30!
sotrudnikNKVDГде увидеть можно?
Есть у меня МЧС-овский спальник
Могу сфоткать но в продаже таких давно не видал(((
С печкой отлично. Но нужен запас печек ибо прогорит она довольно скоро при регулярном использовании. Чем легче (тоньше металл) тем быстрее. А вот в чуме такого недостатка нет. Перемещается и ставится быстрее и проще. Мой голос за чум.
Egolf(Зависливо) Дорого нах! У нас с лесом проблем нет: полати + хороший спальник. Даже с овчиной дохой сверху дешевле.
но кукуль а)"ПАХНЕТ" специфически, б) волос ломается, вылазишь сам в щетине даже из вкладыша, в) тяжёлый. Но тёплый невероятно, сон замечательный.
sotrudnikNKVDБыло бы не плохо, можно на почту, она в профиле.
Могу сфоткать
Две химических грелки в спальник и потей всю ночь на пролет.
Что то вроде этого
http://www.npo-sm.ru/dream.php
вот он но мой не камуфлированный а серый одноцветный и утеплитель натуральный пух (мой видать из первых партий был) а то что он превращается в маленький свёрток это враки
Что то вроде этого
http://fotki.yandex.ru/users/mahury/view/313131?page=9
Посмотрел, спасибо.