Короткий .223 - Сайга или AUG?

"Крыша едет не спеша, тихо шифером шурша..."
Навеяло темой про выбор калибра Сайги.
Остановился я, все-таки на .223 калибре для оружия "ближнего боя". И тут, на мой взгляд, у короткой Сайги появляется конкурент в виде AUG.
Остовным плюсом иномарки видится "развротистость"- для помещений + большая точность "на расстоянии". Минус- за такую цену можно Сайгами вооружить половину отделения...

Да ну ее нах, такие деньги, за кусок пластика, причем не очень надежного.

АУГ не надежен?? И много знаете "развалившихся в руках"?

Hornisse
Минус- за такую цену можно Сайгами вооружить половину отделения...

конкурент в виде AUG

Если цена не останавливает то на вашем месте даже б не думал. АУГ - вещь.

Недавно стрелял с AUG! машинка безусловно приятная, прикладистая, достаточно короткая для работы в помещениях, точная, Но цена всё убивает 😞

Ну и ещё один минус .233 нет у нас магазинов по 30 патронов такого калибра.

на Сайгу можно найти туеву хучу обвеса
на АУГе ничего не поменяешь
про стоимость уже все сказали

sotrudnikNKVD
Ну и ещё один минус .233 нет у нас магазинов по 30 патронов такого калибра.

Снилось мне, что некоторые несознательные граждане не только модифицируют магазины под 30, но и делают F/A...

АУГ в руках не держал, врать не буду
но если с прицелом на БП, то лучше все же отечественное
в крайнем случае ЗИП можно найти хотя бы у донора
а к иномарке вряд ли...

но если с прицелом на БП, то лучше все же отечественное
в крайнем случае ЗИП можно найти хотя бы у донора
а к иномарке вряд ли...

ЛисЪ69
АУГ не надежен?? И много знаете "развалившихся в руках"?

Был случай в моей веселой жизни, когда пришлось пользоваться АУГом, причем не огражданеным, а нормалный. Есть с чем сравнить. Для спорта прекрасно, для войны, нет. Быстренько сменил на еще советский АКМС. Но это мое личное ПМСМ.

саёжным прикладом можно отлично врезать по хребту несознательному пассажиру

и вапще - есть ли плюсы у АУГа перед Сайгой .223 ?

Уточню 1 момент- AUG рассматривается не в качестве "основного" вооружения, а как вспомогательный инструмент, на роль которого изначально шла короткая Сайга.

и вапще - есть ли плюсы у АУГа перед Сайгой .223 ?

не, я бы пластмассовую игрушку не взял на "войну"
регулярно ходим в походы и на сплавы
бывало, в палатке затапливало ливнем вместе с оружием
ничо, утром протрёшь с маслицем - и уверен, что всё работать будет
а с АУГом мне было бы стрёмно ползать по говнам.....

Васёк
и вапще - есть ли плюсы у АУГа перед Сайгой .223 ?

алтернатива
http://www.schmeisser-germany.de/rus/products_civil.html

+ 10 магазинов + прицел 1-4х = карабин на все БП (и IPSC и охота)

Juupcis
алтернатива
http://www.schmeisser-germany.de/rus/products_civil.html

+ 10 магазинов + прицел 1-4х = карабин на все БП (и IPSC и охота)

http://gunszip.org/topic/2/708354.html
доп. инфо

Мне кажется надо брать сайгу-думми и снайперский мосин. вот идеальный комплект на случай БП

Камрад Майор как-то уже писал, что АUG это всё-таки УГ.
Я ему верю. У него работа такая.

http://shotgun.com.ua/hunting/steyr_aug.html

Нафиг нужен АУГ?
Как правильно Васёк заметил - за такие деньги нужно брать оружие максимально универсальное, с возможностью установки дополнительных приблуд.
Берите М-4, по универсальности пока ничего лучше не придумали, любая деталь меняется за 10 мин.

Берите М-4

Прицел не низко посажен?

Hornisse
Остановился я, все-таки на .223 калибре для оружия "ближнего боя". И тут, на мой взгляд, у короткой Сайги появляется конкурент в виде AUG.
Остовным плюсом иномарки видится "развротистость"- для помещений + большая точность "на расстоянии". Минус- за такую цену можно Сайгами вооружить половину отделения...

Наверное надо начать с того, что если откинуть цену, то у калашеподобных в этом калибре масса достойных конкурентов.

АУГ среди них интересна в первую очередь своей булочной компоновкой.
И... Пожалуй всё.
Комплектующих для тюнинга и запчастей днём с огнём не сыщешь.

И зачем Вам булка? Они вообще последнее время как-то из моды вышли.
Кроме довольно давних эксперементов австрийцев французов да англичан, потом пошли опять винтовки в основном классической компоновки.
Для "разворотливости" на ближнем расстоянии можно ИМХО и приклад сложить, зато органы управления на классике расположены как-то удобнее. ..

Calex
И... Пожалуй всё.

SAKO TRG
Берите М-4,

говорят российские патроны более грязные и засирают газоотвод, а М-4 тоже без поршня ведь?

пиалыч
вес

пиалыч
говорят российские патроны более грязные

говорят российские патроны более грязные и засирают газоотвод, а М-4 тоже без поршня ведь?

я М-4 никогда в руках не вертел и тем болле не разбирал 😊
там оказывается поршень можно ставить? а почему по умолчанию не стоИт?

пиалыч
я М-4 никогда в руках не вертел и тем болле не разбирал 😊
там оказывается поршень можно ставить? а почему по умолчанию не стоИт?

А почему поршень должен стоять? 😊

ну если он уменьшает засранность, то почему не поставить? 😊

пиалыч
я М-4 никогда в руках не вертел и тем болле не разбирал 😊
там оказывается поршень можно ставить? а почему по умолчанию не стоИт?

ну спасибо, теперь буду просвещаться. долго 😊

вы поглядите с чем "вымпел" и "альфа" воюют, они себе могут позволить купить всё что угодно, но воюют с АК и глоком.

Ударно-спусковой механизм AUG практически полностью изготовлен из полимерных материалов. Вы доверите такой штуковине свою жизнь ?

Vovan-Lawer
Ударно-спусковой механизм AUG практически полностью изготовлен из полимерных материалов. Вы доверите такой штуковине свою жизнь ?

Я когда-то на пневматическом ИЖ-51 пытался напильником пластмассовую часть получше подогнать. А вот хренушки! Пластик упругий, напильник его едва царапает.

З/Ы У AUG окно выброса стреляных гильз расположено прямо возле кончика носа стрелка. Что-то мне кажется, что быстро пролетающие возле лица посторонние предметы способны испортить все удовольствие от стрельбы. Нет?

нет, я их даже не замечал 😊

Mikolka

З/Ы У AUG окно выброса стреляных гильз расположено прямо возле кончика носа стрелка. Что-то мне кажется, что быстро пролетающие возле лица посторонние предметы способны испортить все удовольствие от стрельбы. Нет?

Нет. Окно расположено на уровне скулы стрелка. Гильзы не отвлекают - их не видно при прицельной стрельбе.

Соотношение цена-качество не в пользу АУГа. Он буквально вдвое дороже, чем нужно. Это здесь... даже боюсь представить сколько за него просят в России. Я бы не купил, ни для тира, ни для БП.

Ну в Новосибирске AUG в базовой комплектации стоит в районе 100 тыров +\-15 тыров(зависит от понтовости магазина) а гильзы не мешают ни чуть при стрельбе гильза вылетает под углом градусов 15 по отношению к горизонту и чуть назад за стрелка

не понимкю, чем восторгаться в ауг?
абсолютно все хреново в ней.
еслиречь о версии с постоянным прицелом, то сам прицел критики не выдерживает, балансировка никакая, разворотлмвости схема не дает, стрельба только с одного плеча, газы около лица, корпус пласмассовый, спуск - просто ужасный. передняя ручка жутко люфтит. и цена как 4 сайги. надежность средняя, при загрязнении скорее низкая. говно.
не случайно тема буллпап вышла из моды - не решив вопрос закрытой ствольной коробки и переднего гильзоотвода в ней делать вообще нечего, и смысл ТОЛЬКО в интегрированном подствольнике. таких винтовок всего две бельг- фн2000 и наша А91. остальные буллпапы на свалке истории.

а кто мешает забуллпапить короткую сайгу? есть даже наборы буржуинские для ентого дела - вродь, 260 баксов "Там" - значит, 400-500 "здесь"

а кто мешает забуллпапить короткую сайгу?

Михаил HORNET
не понимкю, чем восторгаться в ауг?
абсолютно все хреново в ней.
.

Прицел отличный для дистанций до 200 м, он легко снимается и ставится планка вивера. Балансировка и разворотливостъ отличная - можно спокойно управлятъ одной рукой. Газов у лица не видел, мелкан автомат мне больше их выкидывает. корпус пластмассовый - ну пластмассовый, мне не мешает. Спуск легко лечится, по характеру и качеству в армейском варианте далеко по гавнистости от АКМ не ушел. передняя ручка люфтит - и хер с ней, на точностъ не влияет, а она отличная) стрельба только с одного плеча - не так, все меняется. цена - это да) буллпап вышла из моды - бывает, лично мне нравится ауг. но для войны, как единственное оружие - я бы не рискнул.

kot-obormot
Видимо, ЗОО мешает

Охренеть. Тут "для ближнего боя" ТС рассматривает вариант - а вы про ЗОО...

Наконец, никто не мешает поставить обвес, подогнать - и снять. Чтоб в тумбочке лежал на случай прихода аллиенов.

Змей-полигон
Наконец, никто не мешает поставить обвес, подогнать - и снять. Чтоб в тумбочке лежал на случай прихода аллиенов.

Кстати, а конверсионные булко-киты на Сайгу из США кому-нибудь удавалось протащить?

+1,за Сайгу,но в 39-ом патроне,ARка в 223-хороша чертовка! 😊,но алюминевая,вдруг йопнеться обо что-нибудь твердое..... 😞

Hornisse
кому-нибудь удавалось протащить?

Только вернулся с выставки - продавали там АУГ в калибре 9х19. Но 5 килобаксов, по-моему, многовато...

Для подготовки к БП лучше брать оружие и аммо, стоящее на вооружении в этой стране.

Берите М-4, по универсальности пока ничего лучше не придумали, любая деталь меняется за 10 мин.

Для подготовки к БП лучше брать оружие и аммо, стоящее на вооружении в этой стране.

Водка!!! Это у нас главное ОМП.

bdk
+1,за Сайгу,но в 39-ом патроне

На мой взгляд, 39-й не совсем хороший промежуточный патрон. И, при наличии х54, .223 выглядит логичнее. Я сам периодически думаю, что надо 39-й, но у .223, опять же на мой взгляд, преимуществ больше.

Нет ствола лучше "калаша" ...

Hornisse
преимуществ больше

Только два - низкая отдача, малый вес боеприпаса, против более стабильного к препятствиям х39 с высоким останавливающим действием ( в сравнении с 223)

еще дпв и можжно поспорить с действием пули, смотря какие сравнивать. холлопоинты х39 и полуоболочка да, лучше, но фмж лучшк 223

дпв мона было бы засчитать, при благоприятных условиях, таких как отсутствие помех и ветера.., но ТС рассматривал коротыш для "ближнего боя".
одп - х39 8гр, 223 4гр

ганза тупит...

тихо сам с собою? 😊

У АУГа нет серьёзных преимуществ. В ближнем бою важен не столько размер оружия, сколько его амбидекстрия и возможность быстро менять магазины. .

Ветку можно закрывать, так как остановился на Сайге. В живую все не так сильно разнится, как кажется.