Определение заражения местности без приборов

Дорого времени суток, Уважаемые специалисты по оружию!

После долгих поисков всё-таки решил написать Вам, т.к. форум этот существует давно и его посещают люди компетентные... 😊
Возникла необходимость определить радиационный фон в некоторой лесной зоне, покупка Дозиметра не представляется возможной в силу отсутствия денежных средств...
Существуют ли доступные способы определения факта заражения... не нужно считать количество микрорентген, нужно просто ответить на вопрос, нормальный или ненормальный радиационный фон.

Ну и раз поднял такую тему, почему бы не обсудить способы оценки без приборов химического, биологического, бактериологического и др. заражений... конечно если таковые вообще существуют )))

Думаю данная тема будет интересна всем... 😊

Спасибо...!

HandMadMan
Существуют ли доступные способы определения факта заражения...

дык радиация вроде как не болезнь, о ней говорят как о загрязнении, а не о заражении. А так да, на глазок не определить.

HandMadMan, мое полукометентное мнение:
Карта радиоактивного наследия СССР доступна в инете. Сам хотел бизнесок на фукусиме открыть, но выяснил, что 1. Людя бояться, но 500 рублей им заплатить влом за приезд человека. 2. Есть куча контор, которые это делают со всеми нужными бумажками. Но дорого.
Что Вы хотите я так и не уяснил 😊 Напрокат пищалку взять проблема?

HandMadMan
способы оценки без приборов химического, биологического, бактериологического и др. заражений... конечно если таковые вообще существуют )))

Когда трупье на глаза попадется боюсь уже поздно будет.Есть ведь такие организмы для которых опасная для жизни доза облучения выше человеческой.

У меня дежа-вю. Была подобная тема.

снайпер-177
Есть ведь такие организмы для которых опасная для жизни доза облучения

HandMadMan
Ну и раз поднял такую тему, почему бы не обсудить способы оценки без приборов химического, биологического, бактериологического и др. заражений... конечно если таковые вообще существуют )))

Да, существуют. Смотри любой учебник начальной военной подготовки.

Счетчик Гейгера ИМХО недорог.

Доработал свой предыдущий пост (предыдущая версия удалена).
-------------------------------------------------------------

Признаки применения ХО, БО и РО делятся, условно говоря, на две группы:

1. Признаки начала применения ХО, БО и РО с помощью тех или иных средств доставки.

Для БО - Наличие скоплений несвойственных для данной местности мелких животных (грызунов) и насекомых и их трупов.
Для БО, ХО и РО - Непонятные действия потенциальных средств доставки, сброс непонятных грузов, применение непонятных боеприпасов. Обнаружение специфических контейнеров, оболочек и осколков.
Для ХО - характерная картина распыления и столь же характерный полет ЛА-носителя.
Для ХО - Наблюдение облаков, аэрозолей, туманов, дымов.
Для ХО и БО - обнаружение осевших капель непонятных веществ на себе и местных предметах.
Для ХО, БО и РО - Взрывы боеприпасов - приглушенные, с малым количеством огня, без вспышек и, в целом, производящих впечатление несоразмерно малоэнергетичных.

2. Признаки присутствия в биосфере чужеродных вредоносных агентов.

Для БО, ХО и РО - трупы местных мелких животных и птиц, массовые заморы животных птиц, рыб, растений.

Скорее, для ХО и РО - Отсутствие фауны.

Для ХО - Привкусы, запахи.

Для ХО и РО - Изменение цвета растений. Особенно, частичное - в местах непосредственного соприкосновения с агентом.

Для БО, ХО и РО - Первые признаки массового ухудшения самочувствия.

Для РО - смотри воспоминания участников ЛПА на ЧАЭС.

Также, дополнительным основаниями для усиления готовности к применению БО, ХО и РО должны являться:

1. Наличие на местности (или картах) соответствующей разметки.

2. Появление у противника средств как применения, так и защиты.

3. Активное применение противником средств защиты - Наблюдение как людей в СИЗах, так и следов приведения СИЗов в готовность (например, большого числа соответствующего упаковочного материала), помывка техники, следы такой помывки и т. д.

4. Наличие оснований предполагать, что такое оружие уже применялось противником в аналогичных условиях.

========================================

Кроме того (в этом разделе уже обсуждалось в теме о самодельном приборе химразведки), я поддерживаю мнение, что, если местность заражена боевым ОВ или СДЯВ, то, раз вы почувствовали его органолептически (привкус, запах), то, скорее всего, дозу (как минимум, выводящую из строя) вы уже получили.
Но если мы вспомним, к примеру, как США воевали во Вьетнаме, где применялись не БОВ и не СДЯВ, то такой способ получения информации можно принять как возможный.

HandMadMan
Существуют ли доступные способы определения факта заражения

Замечено что в поле зрения появляются то тут то там косяк розовых слонов.

Дятлы пристально наблюдают за головами прохожих.

HandMadMan
Возникла необходимость определить радиационный фон в некоторой лесной зоне, покупка Дозиметра не представляется возможной в силу отсутствия денежных средств...

HandMadMan
Существуют ли доступные способы определения факта заражения...

ScrewDriver78
Нет. Когда будет видно по пожелтевшим растениям и дохлым животным - будет поздно пить боржоми.

К тому что написал С-300ПМУ, можно добавить только отправку смертника на разведку.

Для определения радиактивности на местности у меня есть дозиметр 'Сверчок-4м' в виде брелка, ещё советский, стоит копейки. Никаких экранчиков, только пикалка (пикает меньше 6 раз в минуту - норма, 6-12 раз - насторожиться, больше 12 - делать ноги) мне другого и не надо, всякие там за 10 тыс.рублей и прочие. Мне главное знать: фонит /не фонит.

А вирусы всякие микробусы у меня жена как-то в воздухе ощущает. Говорят что у человека нет таких органов чувств, но тем не менее, безошибочно чует 😊

А у меня от химии всякой даже в мелких концентрациях моментально виски ломить начинает. Доставляет некоторое неудобство, например дитям сложно найти игрушки не кетайские и не пахнущие, или стройматериалы безопасные. Иначе я с пахнущими просто спать не смогу в одной комнате.

Neforo
К тому что написал С-300ПМУ, можно добавить только отправку смертника на разведку.

Не преувеличивайте.
Значительная часть указанных "народных примет" была сформулирована и опробована во Вьетнаме (по ХО) и в Манчжурии с Кореей (по БО).
Гор трупов там не было, а ХО и БО было.
РО и Чернобыль тоже - пример яркий.
Ну а массу случаев, когда, скажем, от водоочистительной станции или промхолодильника отделяется облако странной формы и цвета, а люди совершенно инстинктивно догадываются (и успевают) сойти с пути его движения вы найдете даже в обычной периодике.
Птичий грипп, кстати, - горы трупов птиц - люди, при соблюдении определенных правил, здоровы, кто не здоров, со значительной вероятностью выздоровеет.

ПМСМ, БП как в "Сталкере" или "28 днях" еще заслужить надо. 😊

Кстати, хочу особо напомнить о Вьетнамском (и, скорее всего, кубинском) опыте, где ХО и БО, в принципе, было изначально направлено не на людей, а на экосистему (Вьетнам) или продресурсы (Куба).

С-300ПМУ
РО и Чернобыль тоже

С-300ПМУ
Ну а массу случаев, когда, скажем, от водоочистительной станции или промхолодильника отделяется облако странной формы и цвета

Neforo
в Чернобыле не применялось ЯО

В Чернобыле было значительное заражение радиоактивными веществами, что характерно для Радиологического Оружия.
Что касается ЯО, то там картина другая по всем параметрам.

не знал что там пользуют ОМП

Neforo
не знал что там пользуют ОМП

Пользуют - хлор еще недавно считался Боевым Отравляющим Веществом.

Но я все-таки более широкий случай рассмотрел. Присутствие в атмосфере опасных биологических, химических и радиоактивных агентов в результате злого умысла или ЧС. Надо будет опять тот пост подрихтовать.

Joker.udm
Хлор и аммиак тоже здоровья не прибавляют.

И оба идут по категории СДЯВ. У армии его нет, но на промышленных объектах присутствуют и смертельно опасны для попавшего в зону поражения.

Joker.udm
Хлор и аммиак

Спасибо за наиболее полный ответ С-300ПМУ

Сформулирую вопрос немного по другому... мы среднестатистические жители РФ, потенциальный противник применил оружие массового поражения, не важно какое, власти молчат... как выжить, точнее узнать (оценить, распознать) что применили подобное оружие и хотя бы просто сделать ноги? ))))

Судя по всему среднестатистическому жителю конец... ))))

HandMadMan
как выжить, точнее узнать (оценить, распознать) что применили подобное оружие и хотя бы просто сделать ноги? ))))

Я так мыслюм пособирать грибов и оттащить на анализ.Грибы вроде собирают в себя всё что можно и нельзя,а анализ по идее можно сделать на любом рынке.Думаю,не дорого.

Neforo
молитесь

Можно из консервной банки спаять показометр, тут где то тема была, но необходима хотябы гранитная плита, для калибровки

Kosoi
Можно из консервной банки спаять показометр

Neforo
интересна как она покажет радиационное или биологическое заражение, зело интересно

от так

Kosoi
от так

Neforo
Ну и по новой вводной ответ так же есть в посте от с300пму

Мне даже добавить нечего.
Разве что напомнить, что понятие "противника" в п. 2-3 "дополнительых оснований" в современных условиях надо толковать творчески и широко. Решительно отметая устаревшие догмы. (Собственно, в расчете на это я памятку и сочинил).

Посетители Чернобыльской зоны описывали что при вхождении в места сильно заражённые начинают слезиться глаза и першить в горле? Правда такое бывает?

takeneo
Посетители Чернобыльской зоны описывали что при вхождении в места сильно заражённые начинают слезиться глаза и першить в горле? Правда такое бывает?

если это началось,
то дело уже совсем плохо...

а при умеренном облучении поначалу вы ничего не почувствуете
т.е. вообще ничего
проблемы будут позднее

при запредельных дозах
первым делом пострадает кожа и нервная система
и это будут первые признаки... они же последние

почитайте "Чернобыльский дневник" там все подробно расписано

самая большая засада с радиацией в том,
что когда вы явно почувствуете на себе её действие
будет уже поздно что-то предпринимать...

Kosoi
Можно из консервной банки спаять показометр, тут где то тема была, но необходима хотябы гранитная плита, для калибровки

Чувствительности у этой хреновины никакой не будет.