Вводная: машина упала в воду, внутри дети.

http://gunszip.org/topic/103/835718.html

Не понимаю.
Какой в данном случае должен быть план действий?
Вводная - машина в воде, вы рядом, камней для разбития стекол нет.
Имхо:
1) Попытаться разбить боковое окно, не руками. Обычно бьется легче лобового.
2) Попытаться проникнуть в машину через не заблокированную дверь, багажник. (Наружное давление воды будет сильно этому препятствовать. В случае невозможности открыть в данный момент - дождаться пока машина заполнится изнутри водой, давление снаружи и изнутри выровняется, открыть будет легче).
3) В случае не спасения детей лучше уйти на дно вместе с ними.

П.С.
Есть доча, 2 года. Ситуация очень зацепила.

roli
Какой в данном случае должен быть план действий?

roli
Вводная - машина в воде, вы рядом, камней для разбития стекол нет.

когда четыре долбо@ба толкают машину руками, один долбо@б должен быть внутри, в крайнем случае у открытой двери...

Тьфу, блин, не правильно вводную прочитал. А значков редактирования нет.
Тогда без вариантов. Ждем пока затонет, и пытаемся открыть дверь.
Под водой, КМК, разбить голыми руками стекло тяжело будет, жидкость тормозить удары будет.
Если только что-нибудь металлическое взять, ключи, к примеру.
Хотя я ими тоже стекло не бил. Но это больший шанс, чем голыми руками пытаться.

К ссылке.
А потом, если они квасили, бутылки всяко должны были остаться. Бутылкой по-любому стекло вынесешь.

Уже установлено, что в момент трагедии взрослые участники инцидента были пьяны - в их крови обнаружили значительное содержание алкоголя.

Упавшая в воду машина какое-то время остаётся на плаву. Хватать её и тащить на мелкое место. Раз они вокруг бегали и в стекло колотили - могли, значит, и тащить. А вообще дело тёмное - если 8-летняя сумела открыть дверь и выскочить - что мешало через ту же дверь достать мелких? Разве что алкоголь в крови. И явно "не остограммился, а ополлитрился".

Здоровый мужик и не нырнул - открыл дверь? 4 метра - не 20.

Не понимаю.

1) Попытаться разбить боковое окно, не руками. Обычно бьется легче лобового.
2) Попытаться проникнуть в машину через не заблокированную дверь, багажник. (Наружное давление воды будет сильно этому препятствовать. В случае невозможности открыть в данный момент - дождаться пока машина заполнится изнутри водой, давление снаружи и изнутри выровняется, открыть будет легче).
3) В случае не спасения детей лучше уйти на дно вместе с ними.

4) Не забывать выдыхать при всплытии.

5)Стекло лучше колоть то, которое оставит в авто небольшую воздушную подушку (это если машина не на "ровном киле" лежит на дне).

bulldog@guns
А взрослые в это время

Заднее стекло - каленое. Триплекс только спереди. Или же на жигулях стали триплекс и назад ставить? Что-то я сумлеваюсь.

z-zebra
Или же на жигулях стали триплекс и назад ставить? Что-то я сумлеваюсь.

на сей случай у меня на ноже стеклобой...

Neforo
но выглядит дыра характерно для триплекса:

«<на сей случай у меня на ноже стеклобой... »>
Нужна голова. А у них, с*к, голова была одна на четверых, или сколько их там.
Да и то - дырявая.
Хрена ли, ты, козёл, пьёшь, если за рулём, да ещё детей везёшь.
Уроды...

Вообще, я, если где то преодолеваю на машине подозрительные места (имеется ввиду подозрительные по опасности на грунтовках, а не в городе) всегда всех пассажиров высаживаю. Это как то с детства моего в семье так повелось.

То ты, а там синяки безмозглые были.
Детей жалко...

если локтем боковое стекло не бьется- бить головой. Кость выдержит.

больше смотрите биргрилзов и у выживших будет меньше конкурентов)
подлокотник рукой держать и бить - ржака ещё та. даже на воздухе и в спокойном состоянии. кто не верит - велком ко мне в гараж, только под разбой могу дать лобовое, но треснутое. а представьте своё состояние в таком случае? вы выдернуть его не сможете даже...
если серьёзно - 1м делом разблокируйте замки, должно быть рефлексом отжать эту кнопку сразу.
дернуть багажник, он легче откроется
держите в машине молоток как в пасажирских с резалкой ремней. стоит копейки, а вот жизнь спасти может, прикрутили на стойки с двух сторон. држите в салоне огнетушитель, если он металлический, им разбить стекло возможно, не то что подголовником...
да, если машина тонированная - можете не пытаться бить стёкла, умрёте уставшими
очень полезно иметь ус-во типа "последний вдох" что используютдайверы. стоит денег, но если часто ездите по набережным и по мостам - купите хотяб один...

Shad
подлокотник рукой держать и бить - ржака ещё та

Хотя, с другой стороны тоже верно. Нахрена стекло бить, когда можно изнутри кнопочку стеклоподъемника нажать. Вот стекло и откроется.

Есть ножики со стеклобоем и стропорезом.
Типа такого:
http://www.inway.com.ua/?idth=4&idn=5384&skladnoi___nozh_sog_223
Оригинала, увы, не нашел.

Mikolka
Есть ножики со стеклобоем и стропорезом.

Neforo
на сей случай у меня на ноже стеклобой...

Помешил. Если есть нож, нахера стеклобой?

Udavilov
Если есть нож, нахера стеклобой?

Так, следующая смена выживальщиков, которые вообще нихрена не знают про гражданскую оборону и вообще на ганзе случайно.

Господа! В общественном транспорте должны быть спец молотки.
В личном транспорте рекомендуют "спасательные крюки" ножи для резки заклиненных ремней, по совместительству для разбивания стёкол.

допились....
даже если местный прибежал без косы -в кармане у него был камень, оселок, железка-в общем тяжеленькое и твердое -которым разбить стекло как нефиг делать
пряжка ремня - металлическая - уголком разбить как нефиг делать
оттолкать(оттянуть) машину к берегу, где мелко

в машине из которой ВСЕ взрослые вышли были заблокированы ВСЕ двери и у родителей не было в карманах ключей/брелка сигналки итс для разблокировки дверей?
когда выбралась одна - почему через ту же дверь нельзя было достать остальных?

вывод - не умеешь пить - НЕ ПЕЙ
или пей в одиночку

ЗЫ:
лично у меня на поясе постоянно мелкая мкаста - стальная рукоять с хвостовиком треугольником (тот же стеклобой)

Gromozeka
В общественном транспорте должны быть спец молотки.

Ок.
Значит нужно с собой в кармане иметь подходящую штуку. Навроде банального карманного ножа.

в разрушитииилях легенд был такой маленький стеклопробойник /с пружинкой/

Gromozeka
В личном транспорте рекомендуют "спасательные крюки" ножи для резки заклиненных ремней, по совместительству для разбивания стёкол.

Как мудро сказал мой тесть: "снеговую лопату для откапывания гаража не следует хранить в гараже".

А никто не хочет риальне опробовать данную вводную? Скинемся по 1000р, купим ведро какое-нибудь (не обязательно даже на ходу и с доками) и загрязним им какой-нибудь водоем. Дальше различные варианты возможны, но каждому по стеклу достанется.

P.S: За одно и проверим как быстро потонет. У меня машина на плаву была около минуты (иномарка, внедорожник), времени хватило чтобы на крышу вылезти, на жигулях подозреваю уплотнение хуже и произойдет все быстрее

triple_nine
А никто не хочет риальне опробовать данную вводную?

Не проще ли положить под сиденье водителя маленькую бейсбольную биту, гаечный ключ в бардачок, маленькую монтажку, ломик??

Gin_tonick
Девочка спросила в какой строне москва, села и поехала, по азимуту, через пруд

Посадить их должны основательно - убийство по неосторожности. Где блин та самая ЮЮ...

Путник-18
Не проще ли положить под сиденье водителя маленькую бейсбольную биту, гаечный ключ в бардачок, маленькую монтажку, ломик??

Ну и чем бы им это всё помогло снаружи запертой машины?

Makc k-113

Как на счёт ножа в кармане? Трезвости? Техники безопасности? Предвидению ситуации?

Детей очень жалко. Ситуация очень глупая.

А не надо ходить голым. Нужно иметь при себе нож и фонарь. Для разбития стекла сгодится и то и другое. Распиздяйство и стечение обстоятельств.

Это - помогло бы. А стопицот ништяков под сиденьем - нет.

Чудовищно. Смотреть как тонут твои дети за тоненькой полоской стекла, и не иметь возможности ничего сделать. Нож и фонарь, коллеги. Всегда и везде.

если кто не знает:
по поводу молотков: можно забесплатно взять старые автомобильные свечи, и сделать несколько брелков - Ninja Rock. Колят стекло на раз два. В данной ситуации не помогло бы, но если самому изнутри выбираться, могут сгодится.

http://www.youtube.com/watch?v=AtNDvoxI3ck
http://en.wikipedia.org/wiki/Ninja_rocks

Да уж, алкоголизм - зло

*********************************************
Местный житель Тимур Брантов, который в это время косил траву неподалеку, услышал крики женщин. Он бросил косить и прибежал на помощь. Мать детей стояла на берегу и неистово кричала. Тимур кинулся в воду и попытался спасти малышей. Но задняя дверь была заблокирована.
*********************************************
Первое. Пока не прибежал местный житель, они сами ничего не делали! Только стояли и орали!

Второе. Про передние двери ничего не сказано. Скорее всего они не были заблокированы. Надо было нырнуть погубже, открыть переднюю дверь, просунуть руку - разблокировать заднюю.

*********************************************
К нему в воду бросились остальные взрослые. Пытаясь ударами разбить заднее стекло автомобиля, мужчины сбили себе все руки в кровь.
**********************************************
То есть пока местный нырял, все остальные стояли и смотрели, что у него получится? Боялись машину попортить?

Вывод 1: причина гибели детей - ступор и паника взрослых плюс неспособность думать в критических ситуациях. У них по-любому было минуты 3 на спасение детей.

Вывод 2: Водитель ни в коем случае не должен выходить из машины на склоне, даже чтобы у открытой двери за стойку толкать.

Neforo
за рукояткой ножа находится выступ-стеклобой, очень удобно и без потерь в эргономике.

вообще не понимаю как можно бросить ребенка! сам этой весной вытащил из персидского залива пацана из Перми просто силой воли и мыслью-- а если бы это был мой! наглотался сам и еще папашу его откачивал пол часа( волной в море стаскивало и не когда не думал что в море ( на котором можно просто лежать ) можно утонуть!

Udavilov
Такой же нож прекрасно разобьет стекло и без клюва внизу. Китайские маркетинговые заморочки эти стеклобои.

Ну есть клюв и есть, доли секунды он сэкономит в критической ситуации.

Доли секунды не плохо, однако мозг в таких ситуациях работает очень бысто, или, как писатели говорят: "время замедляется". ГЛавное, чтобы психологическая подготовка была.

Серрргей
ГЛавное, чтобы психологическая подготовка была.

z-zebra
По "Дискавери" Беар Гриллс в таком варианте вытащил подголовник и им стекло разбил. Я запомнил этот момент, так как везде написано, что необходимо дождаться затопление машины для уравнивания давления.
А там он вылез с достаточно большим запасом времени.

подголовником? он же мягкий!

Леонид Ильич
подголовником? он же мягкий!

1.В машине слева между сиденьем и собственно кузовом живет фонарик.Под сиденьем-огнетушитель.
2.На поясе либо в сумочке-мультитул.
3.Лобовуху в классике можно вытолкнуть если откинутся на сиденье и упереться в стекло ногами. На иномарках не получится - она вклеена.
4.Автомобиль тонет мордой вперед-там движок он тяжелый, сзади бак. он герметичный и плавучий. Если с битьем стекол не получилось-надо протискиватся назад-там будет воздух в пузыре. Дышать этим воздухом - дать машине затонуть 1-2 минуты потом нырять и открывать двери.Или голова в пузыре - бить по стеклам ногами.
Для тег кто снаружи.
1.Машина тонет не сразу-2-3 минуты пока она на плаву толкайте ее к берегу на отмель.
2.Ныряя к машине - будьте готовы бить стекла - нож, монтировка,кирпич или что-то еще должны быть с собой.
3.Опасность для вас и спасаемых представляют ремни безопасности. Перерезать такой ремень подручным предметом на ощупь в условиях недостатка времени практически невозможно, если рука или нога попадет в петлю - есть шанс не остаться в машине.

короче говоря, я снова убедился что в салоне должна лежать деревянная колотушка, в просторечии именуемая бейсбольной битой.
где бы она не валялась, всё равно сразу всплывёт.
правда, в данном случае бить было некому - все долбо@бы остались снаружи.

http://www.deep-diver.ru/shop/spare-air/spare-air-042.html - на аукционах цены пообамистее. Думаю баксов за 200 + 50 доставка очень даже реально взять. А если руки из нужного места растут - то и самому сделатьне проблема.