1/2 офф - универсальный номер дроби для пешки

Пеший драп. Патронов, допустим, 30 шт, из них 3 пулевых и 3 крупная дробь.

Остальные 24 шт для добычи пропитания (в упор двуногому зарядить и бекасинника хватит). Осталось определиться с номером.

Какой?

Напомню, основные объекты: белки, дятлы, сойки, рябчики, сидячие утки, куропатки.

Наверное семерка?

Пофлудим?

охота с ружьем это дворянское баловство.

основные объекты: белки, дятлы

Чем не вариант?

Чем не вариант?

Мало чем отличаются. Думал про несколько штук тройки. Однако встретить по ходу движения глухаря или сидящего зайца маловероятно.

Серрргей
Напомню, основные объекты: белки, дятлы, сойки, рябчики, сидячие утки, куропатки.
Наверное семерка?

рогатка и горсть камней.

3,4,5 по 10 патронов

белки, дятлы, сойки, рябчики, сидячие утки,

Мелкан 😊 И сидячие утки будут лежачими.

куропатки

пятёрочку какую ни будь.

3,4,5 по 10 патронов

Ну подстрелишь на обед 10 белок (если ни разу не промахнешься), оставшиеся 10 3-йки точно будет обносить. 5-ка под сомнением 😊

Вот думаю между 5 и 7.

7 магнум?

3,4,5

N7.

Kotone
N7.

Утку с середины октября и позже, зайца, глухаря, тетерева тоже семеркой стрелять будете? Ну-ну. Мое мнение четверка. Тройка крупновата на пернатых пятерка маловата для зайца.

Клавишег
7 магнум?

Да хоть супермагнум. Не "пляшет" она на ноябрьскую утку, на зайца и подавно.

Кто сказал что N7 слаба на ноябрьскую утку? 😊Когда утка улетает от вас в ноябре она прилетает к нам-у нас она зимует,кушает рис и прочие вкусности становясь еще жирнее 😊 Таких жирных зимних утей моё МЦ-9(курковый ТОЗ) семеркой аж рвет 😊 на нормальных(метров до 40)расстояниях ес-но.
Так что дело не столько в номере дроби сколько в ружье и патронах.По теме:я за штук 8-10 с N2...0,а остальное с семеркой.Ну и про кучность патронов не забывать-подобрать ее по своим условиям.

основные объекты для пожрать при заданном количестве не впечатлили. 7-ки за глаза.
имхо полное палево, и "патронов нет" (хотя можно пытаться надрезать) и пожрать нельзя.
ствол и боекомплект сразу выбросить можно для таких барских затей 😊

Для себя давно уже определил как универсальный номер - N4-5
N7 очень неплох, но только до 25-30 м
дальше, сильно падает резкость, в силу малого веса дробин
может в лесу и пляшет по дистанции
а вот у нас в степи нет
на зайца только N3, по опыту достаточно
более крупные номера стараюсь не использовать
да, резкость хорошая, но и то что обнесет вероятность большая...

N7 очень неплох, но только до 25-30 м
дальше, сильно падает резкость, в силу малого веса дробин
может в лесу и пляшет по дистанции

Дробь N7 на 50 метров ломает кости крыльев и ног у уток и тетеревов .На 25 метров зайцев режет как автогеном .

Сергей Александрович
Кто сказал что N7 слаба на ноябрьскую утку? 😊Когда утка улетает от вас в ноябре она прилетает к нам-у нас она зимует,кушает рис и прочие вкусности становясь еще жирнее 😊 Таких жирных зимних утей моё МЦ-9(курковый ТОЗ) семеркой аж рвет 😊 на нормальных(метров до 40)расстояниях ес-но.
Так что дело не столько в номере дроби сколько в ружье и патронах.По теме:я за штук 8-10 с N2...0,а остальное с семеркой.Ну и про кучность патронов не забывать-подобрать ее по своим условиям.

Черт его знает, у каждого свой опыт. У нас в компании разные ружья и ИЖи перемки и Мр-153, и Бенелли, я с ТОЗом 87 да и патроны у всех нормальные ДН и Клевер в основном. А семерка позже чем середина-конец сентября не прижилась как-то, подранков много.

Taraz999
у мну наверно ружья не такие 😀
ссылку на авторитетные источники можно?

Да ладно Вам... Это из той же серии когда руками такие рога лосей показывают каких и бивней у слонов не бывает.
Завсегдатаи клуба им. Барона Мюнхаузена, блин...

Завсегдатаи клуба им. Барона Мюнхаузена, блин...

12 - N7
12 - N3

А если семерку заменить шестеркой... надо попробовать будет снарядить 7,6,5 и посмотреть на 35 метров на большом листе бумаги. Перекроет ли мелочь, или нет.

Причем тут дробь?
Ствол то какой? Какое сужение или насадки???
Какая навеска? Дробь, порох?

Ну а если по теме топика заяц 7-ой на 35шагов (или все с собой лазерные дальномеры носят?) это много или мало. 😊
А перепел на 10шагов 5-ой, это как? Точно что от него останется?
Был еще шакал почти в упор в голову 8-ой с первого, это много или мало?
50метров по зайцу, он что по стеклу бежит?
Хоть убейте но я наверное ничего в охоте не понимаю 😞

N3 - заяц, тетерев, утка(на дальняк) N6 или N7 по мелочи

А перепел на 10шагов 5-ой, это как?

У меня подготовлены несколько коробочек для комплектования ТЧ. Это стандартный бокс на 25 патронов, замотан для герметичности изолентой (именно изолентой, а не скотчем, т.к. изоленту можно еще после такой перемотки использовать по назначению, а скотч уже нет.
Так вот в коробочке у меня состав патронов такой:
Пулевые - 2 шт (Гуаланди)
Картечь - 4 шт (6,2 мм)
Дорбь N5 - 9 шт
Дробь N3 - 5 шт
Дробь N7,5 - 5 шт.

Ну а свободное место заполнено спичками и заготовкой для трута/растопки.

Ото ж. Не определив, что за ружьё, рано говорить про патроны.

Вот я, например, в зависимости от ситуации понесу ТОЗ-106, Сайгу-20К или ИЖ-58 16-го калибра. Ясное дело, что "оптимальный набор боеприпасов" для каждого из них будет свой...

Причем тут дробь?
Ствол то какой? Какое сужение или насадки???
Какая навеска? Дробь, порох?

Цилиндр, меньше 50 см, без ДН. Навеску еще не подобрал. Скоро сяду крутить для пристрелки партию штук сто. Навески думаю сделать 32 и 35 граммов в различных вариантах снаряжения и с разными навесками пороха. Наверное сунар будет, сокол, боюсь, не сгорит весь.

"оптимальный набор боеприпасов" для каждого из них будет свой...

А какие примерно, если не секрет.

Я жене комплектую. Конечно слабо верю, что пригодится, ну а вдруг...

Серрргей
Ну подстрелишь на обед 10 белок (если ни разу не промахнешься)

Чтоб мех не попортить?

А ТС сможет белке в жопу попасть? Чтоб мех не попортить?

В смысле весь дробовой заряд чтобы? Легко, если белку подержите 😀 Надо ведь в упор стрелять, только сомневаюсь, что от меха что ни будь останется.

А в прочем, смогу и без помощи чужих рук 😀 Вот, поставил прицел. За одно взвесил. Аж 2650 граммов с ОП.

Серрргей
А какие примерно, если не секрет.
Я жене комплектую. Конечно слабо верю, что пригодится, ну а вдруг...

Да секретов никаких. Просто двустволку если -- то в случае, когда ожидается именно охота как основное применение. Значит, дробь 3 и 5. Немного "нулёвки" и пуль.

Если 106-й, то применение в основном "по агрессивным двуногим". Пули, "четыре нуля". Небольшое количество дроби 3 и 5 на случай охоты, в контейнерах. Если будет время, заранее снарядить дробовые патроны "Сунаром" применительно именно к "обрезу".

Сайга примерно то же. Только патронов побольше, и без самокрута. Вообще "Смерть председателя" обещал подарить зятю, если он оформит "зелёнку".

Да. Ни одно ружьё не понесу с тремя десятками патронов. Сотня как минимум. Иначе не вижу смысла.

Сотня как минимум.

Это минимум 4 кг, для 12го.

А смысл... что-ж, давно уже писали, что вес одного рябчика гораздо больше чем вес одного патрона. Однако уповать только на охоту, случись пешком идти 300 км, я бы не рискнул. Так что 30, имхо, за глаза.

А патроны можно и в деревне хранить, в отличии от оружия 😛

Цилиндр, меньше 50 см,

ух ты, сколько интресного
а я думал, что кроме картечи-восьмерки другой дроби в этой палате не бывет 😀

билять, кучность дробовой осыпи у сего ствола на 40 ярдов (37 м) будет около 30%
ТС, забираю свои слова обратно
стреляйте N7, может и попадете во што до 30 м

А вот это мы посмотрим. Как только охота откроется, пристреляю и выложу результат сюда. Где бы надыбать дешевой бумаги метр на метр...

в магазине обоев.

да че смотреть, я с Вепря, 520 мм, естетсно цилиндр отстреливал
только не по 100-дольной, по ватману А1
кучность была менее 30%
поэтому озаботился ДС
с чоком 1,0 дробью N3 стало около 60%
уже можно утку охотить
зато с родным цилиндром разных куриных хорошо охотить, они же практически из под ног влетают
отпускать не надо, здесь слабая кучность +

Серрргей
Это минимум 4 кг, для 12го.

Потому у меня основным калибром 20-й. По агрессивным двуногим вполне достаточен, да и для охоты неплох. Только двустволку приличную (и по моим деньгам) 20-го калибра найти не смог.

Смысла тащить 3-4 кг ружья и экономить на патронах лично для себя не вижу. Тогда уж надо оружие полегче брать. Но - не позволяют наши законы, которые до пришествия зверька нарушать охоты нет.

Серрргей
А патроны можно и в деревне хранить, в отличии от оружия 😛

Неоднократно об этом говорил. Но не факт, что дойдёшь и именно туда.

Неоднократно об этом говорил. Но не факт, что дойдёшь и именно туда.

Это да 😞

Только двустволку приличную (и по моим деньгам) 20-го калибра найти не смог.

У Вас вроде стаж 5 лет есть? Я бы на "Север" посмотрел. Геммора только с ним. За то стволы несколько короче и преимущества мелкашки.

в магазине обоев.

Обои да... но клеить придется.

Серрргей
У Вас вроде стаж 5 лет есть? Я бы на "Север" посмотрел. Геммора только с ним. За то стволы несколько короче и преимущества мелкашки.

Да "гладкий" стаж у меня вообще с 1996-го. Но сейчас несколько другие проблемы и расходы навалились. На хорошее нарезное не хватит финансов, ради ерунды не хочу напрягаться.

Двустволку 20-го хотел, чтобы всё "гладкое" к единому калибру свести.

В основном сейчас "поднимаю" друзей и родных. Сам уже стар, в одиночку многое не сделаю.

В принципе есть несколько идей, что закинуть "в деревню". Абсолютно законно, но чтобы была база для изготовления чего-нибудь после...

Ведь те, кто охотой живут, основную массу дичи добывают всевозможными петлями, капканами и прочими ловушками. С ружьём "на всякий случай" ходят. Случаи, конечно, случаются - но не так часто.

vorobei
ИЖак 20калибра, чужой, одну охоту пользовал(не помню точно как назывался). Классная штука, легкий прикладистый (хоть и "заточен" был под левшу) выстрел просто как "пук", куча средняя, там наверное четверть чок был, точно не помню, но по перепелу самое то. Короче мне понравился 😛

Вернемтему в изначальное русло 😊 А то опять универсальные ружья заобсуждали 😊

По патронам я писал:

Пулевые - 2 шт (Гуаланди)
Картечь - 4 шт (6,2 мм)
Дорбь N5 - 9 шт
Дробь N3 - 5 шт
Дробь N7,5 - 5 шт.

Вот примерно так.
Из расчета расхода 1 патрон на день пути такого запаса гарантировано хватит на двухнедельный маршрут.
В любом случае, в походе/драпе охота только попутная, только то, что из-под ног взлетело. Специально выслеживать дичь или ставить ловушки времени нет, иначе вываливаешься из графика маршрута буквально на целый день из-за одной охоты.
Даже в случае оседлого проживания, питание "с ружья" практически нереально. Если жить охотой, то только ловушки/капканы. Вспоминаем опыт траперов. Ружье опять же если вдруг мишка решил помочь проверить капканы или что-то вкусное прям из-под ног стартануло 😊

Если говорить о драпе, то стоянки/переходы будут не далеко от воды, так что вероятность стрелять уток/чаек гораздо больше чем остальную дичь. На них 5-ка - самый смак.

Это если влет стрелять. На воде (сидячих) лучше таки 7ка - проверенно. Силуэт маленький - не всякая же утка кряква, больше вероятность по башке или шее попасть.

2-ка или 3-ка и картечь 5,6мм. Нах эти 7-ки. Я на днях 3-х бакланов завалил с метров 40-50 единицей и одного картечью с такой же дистанции. С 40 метров на листе бумаги от картечи круг 0,6 метра, плотность покрытия... белку точно перекрывает. Пусть мяса меньше, но и за подранками гонятся не будешь.

А с дефицитом патронов смысла стрелять дятлов не вижу, жрать там нечего!!! По чиркам, да если ещё и летит по ветру... лучше патрон поберечь. В наличии30 патронов, а ты воробьёв стреляешь- дебилизм. 30 патронов- 30 воробьёв, пир на весь мир.

Прикольно у Вас получается 😊
Куча разномастных патронов, да все еще и под разную дичь. А вопрос повернулся таким образом, что Вам с этим запасом все таки пришлось драпать.
И тут реальные охотники отойдя в сторонку закладывают в ствол 7-ку типа на перепела, а вот на тебе из под ног заяц встает, и выживальщик судорожно начинает перезаряжать ружО, на что там? 5-ка кажетсяили 3-ка. А то вдруг 7-ка не возмет. Бред какой-то...

Давайте разберемся, я в своих "палестинах" (там где охочусь) и по маршруту предполагаемого (надеюсь не придется) драпа, знаю каждый кусток и шесток. Знаю где лиса живет, знаю где волки гуляют, где фазанья семья обитает и т.д. и т.п. А знаю я это именно для того, что бы когда каждый патрон будет на счету, судорожно не выискивать голубя на ужин, а буду тихо и мирно брать тогда когда оно мне нужно. Именно для этого раз в неделю, не взирая на охотничий сезон, объезжаю все маршруты и подмечаю где кто, да как себя чувствует.

Короче к чему это я. Не в патроне дело, хотя конечно и в нем тоже (если это хороший самокрут), и даже не в стволе из которого вы будете охотить во время драпа. Вопрос только в охотничьем опыте, и вы уж не обижайтесь камрады, но я смотрю что 70% отписавшихся в данной теме, во время своего драпа останутся голодными.

Гусь с 30 метров, я вас умоляю, Вы его хоть в глаза видели? Манить они умею, блин....

Гильза должна быть латунной, пороховница с порохом, капсуля и дробь в мешочках.
Еще нужна пыжерезка - вырубать прокладки из бересты (хотя на крайняк можно и ножом обойтись), а пыжевать мхом.
Самый большой вес приходится на снаряды (пули, дробь)
Как вариант - сделать вставку в патронник, чтоб получилась шомполка (дульнозарядное), и отпала необходимость в гильзах.
Порох, капсуля и снаряды, все равно таскать.
Говорят черный порох имеет неограниченный срок хранения, но боится влаги, от которой портится окончательно и безповоротно. А вот с капсулями хуже. Срок хранения 3-6 лет.
Дальнейшее упрощение - фитильное ружье - снимает потребность в капсулях. Однако думаю что порох закончится много раньше 😊

Давайте разберемся, я в своих "палестинах" (там где охочусь) и по маршруту предполагаемого (надеюсь не придется) драпа, знаю каждый кусток и шесток. Знаю где лиса живет, знаю где волки гуляют, где фазанья семья обитает и т.д. и т.п. А знаю я это именно для того, что бы когда каждый патрон будет на счету, судорожно не выискивать голубя на ужин, а буду тихо и мирно брать тогда когда оно мне нужно. Именно для этого раз в неделю, не взирая на охотничий сезон, объезжаю все маршруты и подмечаю где кто, да как себя чувствует.

Гусь с 30 метров, я вас умоляю

Срок хранения 3-6 лет.

Гусь с 30 метров, я вас умоляю, Вы его хоть в глаза видели? Манить они умею, блин....

Бакланы съедобны?

в жизни не все так сурово...

осечки одна на 3 патрона...

Может сложится ситуация что и более редкая но случившаяся осечка окажется фатальной.
Одно дело когда не расчитываешь на выстрел, а значит ищешь другие пути, прячешься, не лезешь куда не надо, и совсем другое когда думаешь что выстрелит а оно опа и осечка.

ТопающийЁж
Мсье снайпер и бьет гусей картечью на кислороде? Ну-ну, поучите нас, неопытных.

B0RN in the USSR
Бакланы съедобны?

Лет 10ять капсулям, хранились просто в оружейном шкафу в родной картонной коробочке, особо в осечьках замечены не были 😛 За больший срок сказать не могу.

Бакланов в жрать будешь только при БП. Просто достали суки, рыбу из сетей прямо перед носом выковыривают.

Учить Вас бесполезно, а посему в дальнейшую полемику с человеком ни разу не бывшим даже на перепелке, вступать не буду.

но верный выстрел с дульнозарядного тоже под сомнением

А патроны я бы приберег для БП-собак, в них протеина больше. Буэээ...

А собачье мясо псиной не воняет?

Когда служил собак хавали. Суки и молодые кобельки лучше. А с бакланами ввёл в заблуждение, не бакланов стрелял, а мартынов. Бакланы чёрные, а эти пидорги светлые, типа чаек только крупнее.

Будьте добреньки, дайте рецепт исходя из БП-ассортимента специй. Репей-лопух-подорожник-порей...

Hokkens
2-ка или 3-ка и картечь 5,6мм. Нах эти 7-ки. Я на днях 3-х бакланов завалил с метров 40-50 единицей и одного картечью с такой же дистанции. С 40 метров на листе бумаги от картечи круг 0,6 метра, плотность покрытия... белку точно перекрывает. Пусть мяса меньше, но и за подранками гонятся не будешь.

С 40 метров и круг 0.6 м, да еще белку перекрывает... неа... не верю 😊
Фотку мишени бы. Да что за патрон (Nкартечи, способ снаряжения, количество картечин и т.п.)?

Человек, познавший тайну изготовления капсюля ЦБ и черного пороха, будет на вес золота после БП. Серрргей, чем вам не новая тема?

Пусть кто-то другой предложит. Я реалист. Конечно изготовить пуансон для выштамповки из тонкой меди/латуни/жести колпачков КВ не мудрено. А вот чем наполнять...
Хотя читал про одного криминального самоделкина, он гильзы от ПМ стрелянные перезаряжал, капсюль выпрямлял и засыпал туда состав от детских пистон %)

[/B]

[B]

Серрргей

С 40 метров и круг 0.6 м, да еще белку перекрывает... неа... не верю 😊
Фотку мишени бы. Да что за патрон (Nкартечи, способ снаряжения, количество картечин и т.п.)?

Патрон азот, размер картечин 5,6 мм, каким способом заряжался не знаю, предполагаю что контейнер. Фото мишени не могу предоставить, так как это был сортир во время охоты и ехать до него далековато.

Неправда . У капсюля "центробой" и " жевело" вообще нет срока хранения - они вечные .

Ине вижу смысла лечить... На днях поеду за патронами, если будут такие-же, куплю специально чтобы показать результат отстрела. Ствол чок.

Брату подарили ружьё и все приблуды отдали, так там были патроны начала 80-х годов, ни одной осечки.

Были у меня в школьные времена капсюли, "Жевело" и "Центробой" - дядька отсыпал. Хранились в стеклянном пузырьке из-под какого-то лекарства, с плотной п/эт затычкой. Где-то середина 70-х. К старшим классам и далее - я ими не занимался, лежали с прочим барахлом, в квартире. Два переезда прошли. В начале 2000-ных, примерно в 2005-м году, использовал их для снаряжения патронов и отстрелял. Ни одной осечки. Т.е. как минимум 30 лет в сухом виде в хорошо закрытых пузырьках реально выдерживают. Может и больше выдержат, ХЕЗ - я не проверял.

Патрон азот, размер картечин 5,6 мм, каким способом заряжался не знаю, предполагаю что контейнер. Фото мишени не могу предоставить, так как это был сортир во время охоты и ехать до него далековато.

Там точно 40 метров было? Не подумайте, что лично Вас хочу подколоть/уязвить. Но зарекся магазинную картечь брать. И это. По моему картечь 5.6 даже в 12х76 при 100% осыпи не перекроет белку при круге 60 см диаметром.

Ну может 35, шагами мерял. Может я конечно белку не такой мелкой представляю...

Taraz999
люблю я эти безаппеляционные заявления
как всегда без ссылок

порох, правда, сдох
после одной попытки выстрелить антикварным патроном, у остальных отрезал жопку от патрона и использовал в режиме хлопушки

подтверждаю работоспособность жевело 30 летней давности

Hokkens
Ну может 35, шагами мерял. Может я конечно белку не такой мелкой представляю...

Да мелкие они, поджарые. Картечью, имхо, обносить будет в большинстве случаев.

Кстасти. А вот белку ни кто не ел тут? Сам стрелял не раз, но есть не ел, хотя обдирал, и вид у ней довольно аппетитный - этакий кролик в миниатюре.

этакий кролик в миниатюре

Сколько нужно съесть перепёлок взрослому человеку? Соответственно сколько нужно потратить патронов? Если предел 30 патронов... 4 картечи, 4 пятёрки, 22 двойки или тройки.(имхо)

[/B]

[B]

[/B]

[B]

В конце концов, если всякую мелочь типа дроздов и т.п. стрелять, то пойдёт обычная дешёвая пневматика. Типа ИЖ-60 или МР-512. Но её не с собой таскать, а там, "в деревне", хранить. Благо что не оружие, можно не по месту прописки хранить.

Охота "по дороге" представляется сомнительной. Будет ли ещё та дичь, сколько времени на охоту, сколько патронов уйдёт на добытую тушку. Потом опять же готовить. Времени уйдёт куча. ИМХО проще иметь консервы. За съэкономленное время сколько дополнительных километров отмахаешь. Я, разумеется, оцениваю свои "охотничьи таланты" и ту местность, по которой мой реальный маршрут может пролегать.

Так что ИМХО ружьё во время драпа в основном две цели имеет:
1 - донести оружие до "деревни", дабы уже там ходить с ним на охоту. Т.к. хранить его в деревне "до того" не позволяет действующее законодательство;
2 - отбиваться от опасностей, каковые могут возникнуть на пути "до туда".

А возможность по дороге добыть чего-то съедобного -- приятная, но совершенно дополнительная фишка. Не основная ни разу.

ИМХО, разумеется.

Как понять сие изречение ? Это что за новые правила ?

Обалдел, народ что и вправду думает что гарантийный срок=сроку службы?
Вот у меня на стиральную машинку гарантийный срок службы 2 года, она что через два года и день развалится?
Так и с капсюлями, в бумажке что привел Taraz999 четко сказано "гарантийный срок", т.е. это срок в течении которого предприятие гарантирует работу изделия. Это не означает того что после истечения гарантийного срока капсюль гарантированно испортится.

Картечью белку, нолями утку, все интересней и интересней 😊
Скажу вам, как-то лупанул я перепела из под ног (по дурости не отпустил), с нижнего ствола (иж27, т.е.нижний всего лишь четверть чок), спортингом 7-ой (уточню навеска дроби 28г, безконтейнерка). Так вот из перепела только крылья и остались 😞. На белку ни разу не охотился, думаю она не крупнее.

Кстати про мартунов упоминалось (альбатрос типа), эта скотина "бронебойная", но есть одно но, такую птицу - с плотным пером (не только мартына 😛), как это ни странно проще взять мелкой дробью с чока или получока (хорошо вгрызается под перо), а крупная ему по барабану.
Вот и думайте, что лучше, что важнее.

Серрргей
Тема ваша, но я бы хотел еще раз уточнить, Вы стреляете из цилиндар, а камрад которому Вы не верите (на счет осыпи), четко написал ЧОК, и я ему верю. 😛

Вы стреляете из цилиндар, а камрад которому Вы не верите (на счет осыпи), четко написал ЧОК, и я ему верю.

Да не стрелял я из цилиндра. Все ружья п/ч или ч, что были и есть.
Кстати, картечь, слышал, как раз таки не любит ДС.

Кстати, картечь, слышал, как раз таки не любит ДС.

Сегодня опять стрелял мартынов еденицей. Первый выстрел: этот гад странно дёрнулся и улетел(может промах). Второй выстрел по другому гаду- упал, живой. Начал его рассматривать... одна дробина в грудь, одна в брюхо, обе на вылет. И одной дробиной крыло перебил, я почему-то уверен, если бы не крыло, этот пидорг не упал бы и жил дальше, крепкий на рану наверное. Сегодня поеду за патронами, куплю с мелкой дробью, испытаю, отпишусь.

Серрргей
Да не стрелял я из цилиндра.

Серрргей
Цилиндр, меньше 50 см, без ДН.

Обалдел, народ что и вправду думает что гарантийный срок=сроку службы?
Вот у меня на стиральную машинку гарантийный срок службы 2 года, она что через два года и день развалится?

про капсуля http://86q.ru/materials/217-kapsul.html

HarryA
Балдейте дальше

Я так понял это ваше оружие.

Не, не мое - жены. Только купили, еще не пристреляно. У самого никогда не было цилиндра.

Полностью врядли испортится если хранить в сухом прохладном месте без доступа кислорода, можно навеску увеличить. А дымарь вроде может комком взяться, можно размельчить.

чок рекомендуют для дроби не крупнее N3
с цилиндра сыпит во все стороны

Вот у меня на стиральную машинку гарантийный срок службы 2 года, она что через два года и день развалится?

Hunt70, да это не предмет для спора
N2 или N3 не велика разница
я с чока и N1 бывает стреляю, когда птронами вовремя не разживусь
говорил лишь о рекомендациях...

Neforo
три года при хранении в герметической таре и один год в негерметической таре.

А подход - фигня, стрелял просроченными капсулями, все ништяк... мне не нравится.

000 российские 4,75мм
просто потому что они есть 😊

говорил лишь о рекомендациях...

просто похоже рекомендации тоже разные бывают: N2 с сужения 1,25 или N3 с сужения 1,0

Для городской самообороны подходит: осветительные патроны и дробь.

Осветительный с 5-10м пробивает деревянную(дсп) дверь, попробуйте. Это мощный травмат.

С чока стреляет все нормально, кроме пули конечно (относительно), что то лучше что то хуже, картечь в принципе вообще не применяю, не вписывается в цели охоты. Недавно специально пробовал 2-х летку 0000, контейнерка (кажется Фетер), с чока по 5литровой канистре из под масла с 35шагов, канистра в хлам, куча чёткая. Вот только отдача сильная, толи из-за старости патрона, толи действительно из-за чока в сочетании с нолями. Во время охоты на отдачу как-то не обращал внимания.

А так, по опыту, если охотить малую пернатость, да попрыгайку, при грамотном подходе 7-ки с головой.
Опять таки дистанция на такую дичь, минимальная, дальше 30-35 шагов лупить нет смысла, даже если упадет еще найти потом надо.
Ведь мы говорим о драпе, больше ведь нет людей желающих во время драпа заохотить гуся или кабана 😊

Вот и вырисовывается что-нужно. А насчет двуногих применяя 12к думаю дробь уже будет пофигу 😛

Найдите заброшенную деревеньку и постреляйте в заброшенных избушках, внутри в помещении, разнесите интерьер, обстреливайте избы. Всё будет понятно.

Sergo-grenader
подходит: осветительные патроны

Это со ствола который должен кормить семью?

но есть и общее - чок и строгий (полный, сильный) чок не для крупной дроби

Taraz999
а что с ними не так?

Hunt70, в принципе это самый грамотный подход - присмотрется на рекомендации изготовителя именно ТВОЕГО ружья
т.к. даже в одном калибре разница в сверловках, длинах ствола, патронниках и т.п. огромна
и общих рекомендаций просто быть не может
только усредненные...

Иван Иваныч Иванов
Это со ствола который должен кормить семью? Хм, однако...

А вы постреляйте осветительными по деревьям например или по доскам.

Уверяю вас для самообороны хватит в жилище.

Против 2-3 бомжей\гастрабайтеров\гопников безоружных.

а вот если взять это за привычку то раковин не избежать...

HarryA
А вообще интересно бы послушать по этому поводу профессионального химика, специализирующегося на ВВ.

Иван Иваныч Иванов
Скажу вам, как-то лупанул я перепела из под ног (по дурости не отпустил), с нижнего ствола (иж27, т.е.нижний всего лишь четверть чок), спортингом 7-ой (уточню навеска дроби 28г, безконтейнерка). Так вот из перепела только крылья и остались

Спортинг безконтейнерный не бывает, то есть контейнер там был. Если контейнер пистон-скит, то он достаточно рано раскрывается, а если другой, то подольше дробь в контейнере сидит. И опять же смотря какой "спортинг", если патрон для трапа, то там контейнер вообще поздно раскрывается, бывает метров на 10-15 вообще пулей идет.
Так что неудивительно, что только крылья остаются.

Taraz999
а у него ствол благо хромирован

Был случай, кумец мой взял на стенде, у старичка самоделкина, пару самокрутов. Результат лопнул боек на турке ("стоеджер" сори за инглиш), говорит аж пламя из патронника вылетело.

Так что стреляем, лично купленными либо самостоятельно скрученными, второе предпочтительней. ИМХО

Sergo-grenader
Уверяю вас для самообороны хватит в жилище.

ТопающийЁж
Спортинг безконтейнерный не бывает

летальный исход гарантирован

Taraz999
одну ампутировали

Что лучше не знаю, но 410-й для супруги хочу приобрести,

Если для самообороны, то наверное не стоит (сайга как понимаю), не слишком надежно работает. Да и двустволка 410 тоже не айс. Патроны дорогие и редкие, заряд маленький, даже для человека. А массово-габаритных преимуществ у оружия под данный калибр нет. Лучше помпу, сайгу или короткую двудулку в нормальном калибре.

то наверное не стоит (сайга как понимаю), не слишком надежно работает

Серрргей
Лучше помпу, сайгу или короткую двудулку в нормальном калибре.

Может надежнее чем двадцатый, и живучее чем 12-й. Но только надежнее, имхо, 12-й, и в плане поражения тоже.
А патроны и самому можно накрутить. Чуть поменьше дроби, порох "помягче" и навеску его поменьше, не 1/16 как принято, а процентов на 5-7 меньше. Не гуся ведь стрелять на предельные дистанции.
Да, еще резиновый затыльник очень помогает. Заценил на ружье товарища, когда мой самокрут на более тяжелом ружье "дерется", а на егоном, с резинкой, просто сильный толчок в плечо. Только вскидывать не так удобно - цепляет резина.

Согласен, можно и патрон накрутить спецом под женскую руку. Но для неё даже вес 12-го предельный, вопрос даже не в отдаче, а держать его выстрелов на 10-подряд. Не в шварценегера же её превращать.
Опять таки, дробовых на 410 быдет минимум, в основном пуля. Хватит одного охотника на семью 😛
Ну будем посмотреть, надобы подержать да пострелять...

Забыл, еще и вес боекомплекта, не мало важно...

Так вот там как раз на хром и влияет, то ли химия то ли сама ракета (температура), точно не скажу.
Короче нефиг всякую фигню в ствол совать

это пластиковый пыж с маленькими бортиками.

Я нихрена не стендовик, но насколько мне известно, спортинг как раз и делают, что б сеял лучше

Даже насадки типа "раструбы" ставят.

Господи, это ганза, и не лень вам так спорить.
Стрельните осветительным патроном с 5-10м в дверь избушки, например или в забор, будет дырка и следов не будет, сгорит он попросту.
Вообще непонятно что это было то ли ракетницей в упор или фиг знает чем.
По человеку это более чем достаточно, будет глубокое проникновение.
Зачем вот вы пишите про холостые, самокруты? Зачем это всё?

Вы заладили БП-БП-БП, да не будет никакого БП, будет с десяток бомжей или погромщиков 20-30 чел в которых лучше пулять осветительными в корпус или мелкой дробью по ногам ранить 5-6 бандитов.

Это гуманно. Гуманная самооборона от двуногих.

НО ЭТО НЕ В БП. А в ОБЫЧНОЙ жизни: отдых, дача, конфликт с "трудолюбивыми" гастрабайтерами и прочими.

В ситуации реального БэПэ лучше валить на месте. Я с этим не спорю.

Но в реальной жизни, т.е СЕЙЧАС в противника лучше стрелять осветительным.
Если драка на пикнике или встретились "местные дегенераты" в лесу. Пристают к вам.

ТопающийЁж
раструбы, или тулачок это когда идет сначала расширение канала ствола, а потом снова сужение

Осветительный заряд 12к очень лёгкий 3-4г но благородя высокой начальное скорости, он очень эффективен по двуногому на 10-12м.

Дальше 15м уже врят ли.

Это очень хороший мощный травматический патрон, в реальности. Он пробивает забор и делает дырку 20мм и нет никаких следов, что это вообще было, полное сгорание.

Нет я говорю именно о раструбе

Иван Иваныч Иванов
Нет я говорю именно о раструбе, насадка (вкручивается) призванная рассеивать...

Cтенды бывают двух типов - "круглые" и "траншейные". На первом нужен сильный разлёт дроби, потому используются стволы цилиндрические или даже с раструбами. Для второго нужна очень высокая кучность, используются очень сильные чоки. Некоторые спортивные ружья комплектуются двумя болками стволов -- на оба эти случая.

Для охоты что тот, что другой вариант стволов не слишком хорош.

Патронами "спортинг" часто называют патроны с малой навеской дроби, например в 12-м калибре может быть 24 грамма дроби (как в обычном 20-м). Соответственно и заряд пороха подбирается. Для того, чтобы отдача была терпимой, иначе не каждый выдержит по несколько сотен выстрелов за тренировку делать.

ТопающийЁж
никогда с такими не сталкива

Sergo-grenader
Никто ни чего не заладил, просто человеку для которого охота главнее, расстрела двуногих, никогда со своего свола ракетами пулять не будет, хоть в дверь хоть по ушам мамонта. Вам же объяснили ракета гробит ствол. ствол стоит 70% ружья, и как оно вам надо?
Второе, как раз речь шла о самообороне, а не о БП, именно Вы предлагали лупить этой штукой в помещении. Я не знаю как у вас, а у нас на новый год две квартиры сгорают стабильно, а вот на этот крыша дома на соседнем квартале улетела серым пеплом, под звуки курантов. Может в заброшенной избушкиной двери следов и не остается, но во время полета эта хрень полюбому раскидывает искры, а как известно от искры...

Я одного не пойму зачем изобретать велосипед, если дробью лупят из покон веков, хоть по живности хоть по двуногим, и нареканий не было 😛

Вводная была : пеший драп .Я так понимаю наступило нечто " долгожданное ". Вторая вводная : 30 патронов . В таких условиях боеприпасы - вещь практически не возобновляемая ( охотничьих магазинов , я так подозреваю не будет ). А пополнять "боевым" мародерством с таким боекомплектом , уж очень сомнительное мероприятие. Не все комрады едины в том , что при наступлении БП стоит уходить в лес , а уж простое население так и подавно в лес не сунется так как к этому не готовились ( а если в лесу нет соответствующей экипировки ,то ...)Делаем вывод , что в лесах будет обитать тот еще народец .Перефразировав известную поговорку : - за патроном в карман не полезет... Поэтому при таких условиях считаю расточительным тратить боекомплект на птичек , зайчиков и т.д. Патроны это наш шит и меч ,и не приведи господи случится боестолкновение , будут на вес золота. Да и звери в условиях БП могут начать вести себя "не адекватно". Что кстати они уже сейчас в различных регионах начинают демонстрировать. Выскочивший вам на перерез одуревший дикий зверь может доставить не мало хлопот. В снайперский выстрел в таких условиях я не верю ,насмотрелся , когда бывалые охотники встретившись нос к носу с кабаном или волком забывали за свое ружье или не могли попасть с 5-7 метров (хотя назвать этих людей слабонервными даже с большой натяжкой никто не смог бы ) Поэтому, мой выбор при таких условиях , 5 пулевых и 25 картечи.

чиновник
Вводная была : пеший драп

Вы скажете, что может разное случиться и попутным ветром занесет, "дикого" мародера в ваш лес, так вот для него, как уже упоминалось и 5-ки с головой. 😛

Как то лет 17 назад ( между осетино - ингушским конфликтом и первой чеченской )Нам четверым сержантам предстоял драп из пригорода Владикавказа через горы на черноморское побережье. И это был именно драп а не марш-бросок ( нашкодили не слабо ).Выменяв на кое-что армейское у местных жителей два стареньких ружья 16-го калибра и двадцать патронов к ним (чем снаряжены были не знаю - самодельные ,и я тогда в них не разбирался )двинулись на встречу судьбе по мягко говоря сильно пересеченной местности. Не имея ни карт , ни компасов , ни провизии (время на сборы не было ) естественно заблудились в горах. Дело было лето - начало осени , сейчас уже точно не вспомню. Питались подножным кормом Орехи , ягоды ,жаренные лягушки и т. д. ...Желание выстрелить в зверушку или в птичку за 11-ть дней не у кого не возникло по соображениям безопасности, да особо в лесу они нам и не попадались. Выйти же в "поле" как то не очень хотелось , времена для данной местности довольно не спокойные были.А после того как наткнулись на отряд "бородачей " (благо они нас не заметили ) так и подавно.Так что при всем уважении к мнению сопалатников , пожалуй останусь при своем . К тому же мы наверняка не знаем , может быть тот лес который мы считаем своим , свой совсем другим людям . А может быть человек двадцать его тоже считают своим.Да и после БП это может быть уже совершенно другой лес.

Снова стрелял мартынов. Семёркой и нулёвкой. Семёркой метров с 20 наповал, пробовал подальше отпускать, не берёт. Нулёвкой метров с 50 подранок(причину завтра выясню)))), метров с тридцати уверенно дохнут.

чиновник
Как то лет 17 назад ( между осетино - ингушским конфликтом и первой чеченской )Нам четверым сержантам предстоял драп из пригорода Владикавказа через горы на черноморское побережье. И это был именно драп а не марш-бросок ( нашкодили не слабо ).Выменяв на кое-что армейское у местных жителей два стареньких ружья 16-го калибра и двадцать патронов к ним (чем снаряжены были не знаю - самодельные ,и я тогда в них не разбирался )двинулись на встречу судьбе по мягко говоря сильно пересеченной местности. Не имея ни карт , ни компасов , ни провизии (время на сборы не было ) естественно заблудились в горах. Дело было лето - начало осени , сейчас уже точно не вспомню. Питались подножным кормом Орехи , ягоды ,жаренные лягушки и т. д. ...Желание выстрелить в зверушку или в птичку за 11-ть дней не у кого не возникло по соображениям безопасности, да особо в лесу они нам и не попадались. Выйти же в "поле" как то не очень хотелось , времена для данной местности довольно не спокойные были.А после того как наткнулись на отряд "бородачей " (благо они нас не заметили ) так и подавно.Так что при всем уважении к мнению сопалатников , пожалуй останусь при своем . К тому же мы наверняка не знаем , может быть тот лес который мы считаем своим , свой совсем другим людям . А может быть человек двадцать его тоже считают своим.Да и после БП это может быть уже совершенно другой лес.

Н..себе... Весьма ценный опыт. Можете по подробнее?

И как так получилось, что пришлось драпать не в составе подразделения, а лишь 4 человека, при том все сержанты (как отпустило командование, подробности). Простите за некоторое недоверие, я сам служу, уже 18 лет, и не представляю, как несколько в/с могут не криминально покинуть расположение ВЧ, даже в усл.ЧС.

С уважением. Сергей.

На маршруте из Владика на черноморье где можно встретить бородатых?

Hokkens
На маршруте из Владика на черноморье где можно встретить бородатых?

внимательно читайте
не Владивосток, а Владикавказ

Я и не писал Владивосток. Имел ввиду Владикавказ.

Это было самовольное оставление части , я же писал ( нашкодили не слабо ). Так как местность знали плохо ( т.е. не знали вообще ) где то под Комгароном потеряли последние ориентиры и заблудились. Инициатором перехода был нея , поэтому даже слабого представления в тот момент не имел куда нужно идти .Но куда то идти нужно было ( как говорится куда идем не знаю , главное что мы идем отсюда... ) На одинадцатый день окончательно потеряв надежду найти правильный курс поздно вечером вышли к какому то маленькому селу. Оно оказалось ингушским. Пришлось рассказывать байку, что нас осетины притесняли поэтому и сбежали.Нас накормили , изрядно напоили и спать уложили пообещав утром помочь. Утром нас разбудили люди в штатском но при стволах и отвезли в Назрань.Там пытались нас развести на интервью , что осетины издеваются над русскими. Каким то чудом мы отбрехались и нас на кого то обменяли ( по крайней мере так нам сказали ) Нас привезли ,хотели посадить на губу до принятия решения . Но вмешались особисты и нас " растворили" . Я поехал искать какого то беглеца который якобы проживал в моем городе (может и проживал ) , кто то слег в госпиталь "кгб" - так он тогда назывался , кто то поехал в отпуск. Сейчас я догадываюсь почему они так сделали , а тогда понятия не имел.

Да,маленькое уточнение - нас привезли не на базу боевиков . Нас привезли в мвд Назрани.

пару минут назад во дворе(частный дом) на тутовнике метров с 20 завалил двух ворон с одного выстрела. дробь семёрка, патрон азот, контейнер или нет- не знаю. Порвал в лохмотья. Так что для себя точно выбрал 4, 4, 22. Может 5, 5, 20.

Надо было по железке топать.

Мы были солдаты . В условиях ЧП в увольнительные не отпускали , поэтому где что находится и как туда попасть незамеченными плохо себе представляли .

Оно оказалось ингушским.

Пришлось рассказывать байку, что нас осетины притесняли

Как их блин отличают то...

Примерно так же как армяней от азербайджанцев .

Осетины православные, ингуши - мусульмане.
По теме. В тревожном рюкзаке лежит 5 пулевых (Гуаланди), 10 картечи 8,5, 10 картечи 5,6 12-го калибра, чисто для обороны.
Для охоты на мелочь(если понадобится)возьму GAMO, и тихо и пулек можно взять хоть на 2 месяца охоты.

В тревожном рюкзаке лежит 5 пулевых (Гуаланди), 10 картечи 8,5, 10 картечи 5,6 12-го калибра, чисто для обороны.
Для охоты на мелочь(если понадобится)возьму GAMO, и тихо и пулек можно взять хоть на 2 месяца охоты.