http://lenta.ru/news/2011/06/14/leningradka/
14.06.2011 в 18:51:16
ДТП вызвало многокилометровую пробку на Ленинградском шоссе
В результате ДТП на 49-м километре Ленинградского шоссе 14 июня пострадали шесть человек, сообщает "Интерфакс". Кроме того, авария привела к образованию на трассе многокилометровой пробки.
Инцидент произошел между населенными пунктами Дурыкино и Чашниково. Как заявили в правоохранительных органах Московской области, на участке дороги столкнулись девять автомобилей, в том числе три многотонных грузовика. Пострадавшим оказывается медицинская помощь. Причина аварии устанавливается.
По словам представителей властей, в настоящее время движение по Ленинградскому шоссе в сторону Москвы фактически заблокировано. Сотрудники ГИБДД используют для движения в районе инцидента встречную полосу. Эти обстоятельства привели к образованию пробок в обе стороны.
========================================================================================
В принципе, не обратил бы особого внимания на это сообщение (ситуация для Ленинградки не столь уж редкая), если бы мой "запасной аэродром" не находился практически на уровне "эпицентра" этой пробки (а точнее - максимум на пару сотен метров севернее и на сотни три метров восточнее).
Вот и подумалось - даже если повезёт успешно драпануть электричкой до станции Крюково, то дальше, уже до конечного пункта назначения - в подобной (или худшей) ситуации - придётся либо ножками, либо велосипедом (если его с собой везти в электричке, да и то - реально только в тёплое время года).
Не "сферический конь в вакууме" - оценка ситуации именно "под себя", под конкретный "пункт "Б"" маршрута эвакуации.
Ну и второй момент - если возникнет необходимость дальнейшего драпа, в направлении от "Нерезиновой" - при такой пробке именно от места уже второй "эвакуации" - даже летом, даже при незначительном дождике - останется только вариант убытия на имеющихся ГАЗ-66. И именно "огородами", а не вдоль самого шоссе.
Картина не то что бы слишком "мрачная" - просто последние остатки "наивного оптимизма" загоняет совсем уже "ниже плинтуса".
Какой, к нехорошей матери, "автодрап".
Посмотрите на автомобильную дорогу, когда на ней немного больше машин, чем обычно, и стоит и первый ряд, и второй, и свободна только встречка, по которой с некоторой интенсивностью пролетают самый нетерпеливые. В стране пятница, россияне поехали на дачу.
А теперь представьте, что в стране не просто пятница, а тот самый П. Допустим, вы успели в первые ряды, которые уже находились на выезде из города. Стоят два ряда, как в пятницу. На встречке бьются лихач-недоумок на Мазде и менеджер на Фокусе. Разъезжаться не торопятся, ждут какого-то аварийного комиссара, патамушта обе тачилы кредитные. Через 10 минут стояния лакированный белый Q7 из первого ряда съезжает с дороги на пашню - внедорожник ведь, х*ле. Садится в нескольких метрах на пузо, закапывается. Юркие пузотёрки начинают выстраиваться в очередь у единственной свободной полосы на встречке, ловят момент для объехать. Момента всё нет, на встречке- тоже затор.
Тем временем в город торопятся въехать те, кто оказался за его пределами в момент наступления П, ибо "мало ли, что - а у меня все деньги там, собака не выгуляна, а из вещей-только то, что на себе. Пробка будет в обе стороны, сразу.
А теперь представьте, что вам всё-таки удалось отъехать от города. И что встали вы там. В компании таких же, как вы сами. И простояли хотя бы один день.
Моветон, наверное, но вдруг ещё кто-то не видел:
http://spb-auto.livejournal.com/277747.html
На участке с названием "Мундручу" уже пробка из более 600 машин (данные на 16 сентября), голод, отсутствие топлива, женщина одна родила прямо в автобусе. Ремонтники уже не появляются - их просто жестоко избивают обозленные водители. Раньше грибами народ питался - заморозки были, есть уже нечего. Народ вскрывает контейнера в поисках еды и теплых вещей, драки, стрельба и прочее. Самое ценное там - топливо, еда, оружие и железный трос.
TxNxMx
А теперь представьте, что в стране не просто пятница, а тот самый П.
TxNxMxПри П народ очень нервный будет. Таких то просто вручную спихнут в канавы, если владельцы стукнувшихся машин окажутя совсем "непонятливыми" - могут и их в канавах положить, "для аммортизации", так сказать. Другой вопрос, что пока эту пару будут с трассы спихивать - сзади ещё десяток может "поцеловаться". То есть - спокойно пойдёт "цепная реакция".
На встречке бьются лихач-недоумок на Мазде и менеджер на Фокусе. Разъезжаться не торопятся, ждут какого-то аварийного комиссара, патамушта обе тачилы кредитные.
А вот в указаной ситуации, когда
- там уже "ручками" никак не растащить. То есть - почти гарантирована сплошная пробка минимум не несколько часов/суток, максимум - уже насовсем 😞.
в том числе три многотонных грузовика.
угораздило меня пару недель назад возвращаться из Мск в СПб в четверг, около 18 часов. на ленинградском пробка до солнечногорска, потом до клина просто вялое движение.
имхо, это действие с жизнью не совместимо, даже без всякого БП.
КлавишегПосмотрел сейчас по карте - если до Крюково всё-таки электричкой добираюсь, то дальше пешком до пункта назначения получается в районе 9-10 Км по асфальтированым дорогам. Если не зимой, в пургу и при "минус 30" - за пару часов можно даже с рюкзаками дотопать без особых проблем.
на ленинградском пробка до солнечногорска
Мотаюсь по Ленинградке каждый день - на работу и с работы. Конечно жёпа.
Но, если ломануться заблаговременно - можно проскочить.
Под "заблаговременно" понимаю накануне ЛП, если он предсказуем, или в первые же минуты после его наступления, если он как гром с ясного неба.
Главное - быть готовым (ТЧ, запасы, документы, план) и не дожидаться, пока ломанутся все.
Автоэвакуация позволит вывезти близких, скарб и сохранить транспортное средство.
ИМХО
Shakhal
Мотаюсь по Ленинградке каждый день - на работу и с работы. Конечно жёпа.
Но, если ломануться заблаговременно - можно проскочить.Под "заблаговременно" понимаю накануне ЛП, если он предсказуем, или в первые же минуты после его наступления, если он как гром с ясного неба.
Главное - быть готовым (ТЧ, запасы, документы, план) и не дожидаться, пока ломанутся все.
Золотые слова. Счёт на секунды в такой ситуации. Тренироваться надо, кстати. Каждое лишнее движение это -1 к шансам на эвакуацию.
массовый автодрап невозможен в принципе. Если смотреть на вещи объективно. Любая массовая эвакуация возможна только по ж/д. Достаточно посмотреть на пятничные пробки, почитать историю. Причем проблема многогранна, топливо, неисправности, аварии, психозы. На мое скромное имхо, автодрап из Москвы это идея фикс.
ShakhalЕсли "накануне" - скорее всего получится. Как бы только достоверно "отловить" это "накануне". "В первые минуты" - простите, но не все в районе "Речного Вокзала" (а ещё лучше - прямо в Химках) живут. У меня от дома по самой Москве (если не сплошные пробки) - и то на легковой обычно в среднем час до моста через Химкинское водохранилище получается. Что на том мосту будет твориться - вопрос тоже очень непростой.
Под "заблаговременно" понимаю накануне ЛП, если он предсказуем, или в первые же минуты после его наступления, если он как гром с ясного неба.
из Москвы только пешком, я даже насчёт велосипеда уже не уверен, он в БП в столице на вес золота будет, со всем вытекающим риском для здоровья... а ждать, что предугадаешь и проскочишь раньше всех, как то не по выживальщецки, с таким же успехом и запасов можно делать а надеется, что затаришься накануне, опрометчиво в общем...
в этом смысле все ТЧ с электронными весами перетрясаю потихоньку, они явно не на бодрый пешкодрал рассчитаны
непонятно как паралетчик планирует перевезти 10 тонн запасов делая несколько ходок без съезда с шоссе 😀
Даже по Ленинградке в пробках можно уйти на мотоцикле. По обочинам.Лучше на лёгком.Одному.
FaceGrabber
Лучше на лёгком.Одному.
Очень актуально для малолетнего школоло, убегающего от родителей с рюкзаком жвачек и пепси-колы. Остальным что делать прикажете? 😊
забиты там будут и обочины и дворы, позавчера как раз лениградку на велосипеде изучал, от этой дороги лучше вообще подальше держаться в БП, тонны воющего от безисходности мяса
Даже по Ленинградке в пробках можно уйти на мотоцикле. По обочинам.Лучше на лёгком.Одному.а жена и дети - волкам бросить как отвлекающий фактор?
Это даже не смешно. Вы что, шоссе своими глазами не видели? Какой там драп, когда пешком дойти быстрее, чем доехать?
И если ваш "запасной аэродром" находится в 300м (!) от Ленинградского шоссе, то это никакой не "запасной аэродром", а, извините, жопа. Лучше сразу о нем забудьте и думайте над другими вариантами.
Очень актуально для малолетнего школоло, убегающего от родителей с рюкзаком жвачек и пепси-колы. Остальным что делать прикажетеНу хоть какая то альтернатива.Вы что можете предложить?
Ещё можно в Зеленограде или Солнечногорске купить гараж незадорого,и там держать некое транспортное средство.Возможно с запасом ништяков.Электричкой-велосипедами туда,там садитесь на ржавую шестёрку или буханку и едете дальше.Там уже сеть дорог пошире с шоссе можно сьехать,если знать дорогу.
Но-дорого,машина +гараж не используемые в миирное время.
nightcrawler
И если ваш "запасной аэродром" находится в 300м (!) от Ленинградского шоссе, то это никакой не "запасной аэродром", а, извините, жопа.
+5,7x28
У каждого плана есть свои ограничения.Пацанов на скутерах видали?Если у вас дети того же возраста -появляются варианты.
а жена и дети - волкам бросить как отвлекающий фактор?
FaceGrabber
Ну хоть какая то альтернатива.Вы что можете предложить?
Для вас бросить семью, жену, родителей и друзей - альтернатива?
Я предлагаю быть готовым к эвакуации в течении 5-10 минут. И если "база" на севере, а живёте на юге города, не ехать через весь город, а иметь альтернативные пути и/или промежуточные базы.
Никакая массовая эвакуация не начинается мгновенно. Даже если весь город одновеременно оповестили, ЕДИНИЦЫ смогут начать драпать в первые десять минут. Я предлагаю быть среди этих единиц.
Как это сделать лично в вашем сценарии я не знаю. Но при серьёзном подходе могу помочь идеями. Если я могу выехать из дома за 5 минут, значит любой может.
Кто знае что на бетонном кольце творится?
[/B]угораздило меня пару недель назад возвращаться из Мск в СПб в четверг, около 18 часов. на ленинградском пробка до солнечногорска, потом до клина просто вялое движение.
[B]А по Новой Риге надо ездить , да дальше , но спокойнее и быстрее. И для здоровья полезнее .
Kazbich
Инцидент произошел между населенными пунктами Дурыкино и Чашниково.если бы мой "запасной аэродром" не находился практически на уровне "эпицентра" этой пробки (а точнее - максимум на пару сотен метров севернее и на сотни три метров восточнее).
О! Почти земляк!
Думаю, что Сходненское шоссе будет забито не хуже Ленинградки. Да и "запасной аэродром" в часе пешего хода от Зеленограда, это, конечно, лучше, чем Мск, но тоже не фонтан.
Max-Riteкак это? а прорыв плотины ? а пожар на хим заводе? там драпать надо мгновенно..примеры навскидку.можно и другие придумать когда надо бежать а не планово размеренно эвакуироваться.
Никакая массовая эвакуация не начинается мгновенно. Даже если весь город одновеременно оповестили, ЕДИНИЦЫ смогут начать драпать в первые десять минут. Я предлагаю быть среди этих единиц.
j_o_i_n_t
как это? а прорыв плотины ? а пожар на хим заводе? там драпать надо мгновенно..примеры навскидку.можно и другие придумать когда надо бежать а не планово размеренно эвакуироваться.
Между "надо драпать" и "эвакуация многомиллионного города" минут сорок как минимум
FaceGrabberСейчас не скажу, но когда осенью ездил в Тверскую на охоту, то в пятницу бетонка с юга на запад стояла мёртво!
Кто знае что на бетонном кольце творится?
В случае с Ленинградкой,если драп случится в вечер пятницы(да и не только пятницы),разницы не будет особо.Хоть вы через 5 минут сорвётесь-она уже забита,мосты там.
Уговорили. Вы все умрёте.
FaceGrabber
Кто знае что на бетонном кольце творится?
Чтобы там ни творилось, объехать пробку в области вариантов на порядок больше, чем на выезде из Мск.
Уговорили. Вы все умрётеНе все.Те,кто сядут на скутеры и паралёты выживут.А ещё есть моторные лодки.
В случае с Ленинградкой,если драп случится в вечер пятницы(да и не только пятницы),разницы не будет особо.А что свет клином на Ленинградке сошёлся ?
FaceGrabber
Ещё можно в Зеленограде или Солнечногорске купить гараж незадорого,и там держать некое транспортное средство.Возможно с запасом ништяков.Электричкой-велосипедами туда,там садитесь на ржавую шестёрку или буханку и едете дальше.Там уже сеть дорог пошире с шоссе можно сьехать,если знать дорогу.
Но-дорого,машина +гараж не используемые в миирное время.
Скорее всего вы найдете свой гараж подпертым другим авто (а может и не одним), хозяин которого уехал в Турцию расслабиться, а сторожа за малую денежку разрешили ему поставить машину у этого гаража (а чо, ведь из него сто лет уж как никто не выезжал и по-видимому, хозяева про него давно забыли). Или по той же причине ара-сервис в соседнем гараже будет использовать площадку перед вашим гаражом для отстоя ремонтируемых тачек.
что свет клином на Ленинградке сошёлся ?Она больше других похожа на шоссе при массовом драпе.
#30 IP
P.M. Ц
FaceGrabber
Она больше других похожа на шоссе при массовом драпе.
Горьковку видел в пятницу вечером? Пробка от м. Шоссе Энтузиастов до балашихинского поста гаи.
Горьковку видел в пятницу вечером? Пробка от м. Шоссе Энтузиастов до балашихинского поста гаи.А мосты там есть?Через канал и ЖД,которые не объехать.
eye of beholderЛучше, чем Мск. Плюс, могут быть ситуации и биологической и химической и прочей "техногенной" опасности. В "Нерезиновой", если приглядеться, очень много чего может "медным тазом" накрыться. Да банально электроснабжение или питьевой водопровод. Если сравнительно надолго - "вилы" будут очень конкретные.
Да и "запасной аэродром" в часе пешего хода от Зеленограда, это, конечно, лучше, чем Мск, но тоже не фонтан.
На практике - даже предыдущим летом, просто "воздух" как таковой, в ту самую жару - даже 27 Км от МКАД - уже совсем другое ощущение.
nightcrawlerНу 300 - это я немного утрирую. Плюс, если будет такой коллапс уже на выезде по Ленинградке - за Зеленоград сходу уже тоже мало кто доберётся. Будут сидеть (подавляющее большинство) "до упора" в своих "вёдрах с болтами" и трястись над нерасфасованым по рюкзакам хабаром и самими кредитными таратайками. Ну жратвы, надеюсь, у многих хватит ума с собой прихватить. А вот с питьевой водой - через сутки все точно на уши встанут. Так что - чужие дома вдоль трассы им будут уже не нужны, им хотя бы до ближайшего ручейка доползти захочется.
И если ваш "запасной аэродром" находится в 300м (!) от Ленинградского шоссе, то это никакой не "запасной аэродром", а, извините, жопа. Лучше сразу о нем забудьте и думайте над другими вариантами.
Ну и, в самом крайнем случае, на "запасном аэродроме" как раз эвакуационный автотранспорт и стоит. Если куда-то дальше драпануть - именно на нём и именно "полями".
А так - в тех местах вообще "малонаселённые" участки найти очень сложно - между посёлками (и по Ленинградке, и в стороны) - фактически все на прямой видимости друг от друга.
Max-RiteНифига. Мы то, как раз, пешочком и выберемся. А те, кто поедут на своём автотранспорте - у тех шансов умереть будет заметно больше (не говорю, что все 100% с гарантией, но ощутимо больше). Хоть летом от обезвоживания, хоть зимой от переохлаждения.
Уговорили. Вы все умрёте.
Max-Riteвы оптимист 😊 посылали меня с работы на отдых учиться в мчсе на какуюто фигню..ну когото надо было послать 😀 я вызвался добровольцем .."член эвакуационной комиссии чего то там.." в г.Иваново
Между "надо драпать" и "эвакуация многомиллионного города" минут сорок как минимум
по планам весь город должен быть эвакуирован в течении 10 часов
а на самом деле сказали что никуда никто не поедет транспорта нет(все частное) фиг они поедут,а если и приедут и даже если повезут то на местах воообще ничего нет.многие объекты вообще только на бумаге существуют 😊
так что никто никуда никого не будет эвакуировать.(это я про простых смертных)
а про многомилионники так вообще забудьте 😊
KazbichВчера с работы ехал на маршрутке, порой в 4-м ряду 😛 маршруточник столбы объезжал справа 😊
Инцидент произошел между населенными пунктами Дурыкино и Чашниково.
. А вот с питьевой водой - через сутки все точно на уши встанут. Так что - чужие дома вдоль трассы им будут уже не нужны, им хотя бы до ближайшего ручейка доползти захочется.Те кто живёт рядос смогут заработать,меняя воду в бутылках изпод крана на айфоны и навигаторы.
Ну и, в самом крайнем случае, на "запасном аэродроме" как раз эвакуационный автотранспорт и стоит. Если куда-то дальше драпануть - именно на нём и именно "полями".
j_o_i_n_t
вы оптимист 😊 посылали меня с работы на отдых учиться в мчсе на какуюто фигню..ну когото надо было послать 😀 я вызвался добровольцем .."член эвакуационной комиссии чего то там.." в г.Иваново
по планам весь город должен быть эвакуирован в течении 10 часов
а на самом деле сказали что никуда никто не поедет транспорта нет(все частное) фиг они поедут,а если и приедут и даже если повезут то на местах воообще ничего нет.многие объекты вообще только на бумаге существуют 😊
так что никто никуда никого не будет эвакуировать.(это я про простых смертных)
а про многомилионники так вообще забудьте 😊
Я вообще не об этом говорю. Совершенно. Такое впечатление, что вы сами с собой разговариваете, и читаете только свои посты. При чём тут МЧС, объекты и Иваново?
Простейшая модель поведения среднего горожанина. Объявляется эвакуация, "всем покинуть город бла-бла-бла". Какая первая реакция, вторая, третья. Сколько человек полезет за телефоном, сколько на интернет, в магазин, сколько человек начнут вспоминать на какой антресоли лежит рюкзак. Первая волна беженцев действительно способная закупорить транспортные артерии нахлынет не раньше 30 минут. Никак не раньше.
Да, естественно, если эвакуацию объявят в час пик или в пятницу, то она закончится не начавшись.
И последнее, не надо противопоставлять пеший драп автомобильному. Нужно просто быть готовым оставить машину и идти пешком.
FaceGrabber
Те кто живёт рядос смогут заработать,меняя воду в бутылках изпод крана на айфоны и навигаторы.
скорее на картечь и пиздюли
j_o_i_n_tАвтобусами - абсолютно несерьёзно. Физически не хватит на эвакуацию даже пары процентов населения. Именно самих автобусов, даже если полностью абстрагироваться от пробок. Детишек в пионерлагеря вывозят - так в самый промежуток выездов - привозов - заметный процент автобсов с городских рейсовых маршрутов снимают. Ведомственный автотранспорт - супруга 10 лет проработала поваром в столовой автокомбината "Почта России" в Москве. Смею уверить, имеющегося транспорта не хватит, чтобы эвакуировать даже 10% персонала центрального аппарата в районе м. Тургеневская.
а про многомилионники так вообще забудьте
Железнодорожный транспорт - про другие направления не скажу, с Ленинградского вокзала в сторону Твери (через Крюково) - так от вокзала и где-то до Петровско-Разумовской (если не путаю) - вообще идёт однопутка по этому направлению. То есть - всё тоже как-то весьма "ненадёжно".
Max-RiteКартечь и в деревнях тоже найдётся. Айфоны будут даром никому не нужны. На автомобильные аккумуляторы - ну разве что сами к колодцу на обмен от своих машин дотащат.Originally posted by FaceGrabber:
Те кто живёт рядос смогут заработать,меняя воду в бутылках изпод крана на айфоны и навигаторы.
скорее на картечь и пиздюли
Плюс, по дороге ручьи и речушки как раз имеются, а вода из под крана в деревне - кхм, люблю я фантастику 😊. А магистральное газоснабжение и центральное отопление, возможно, тоже пожелаете? К тем домам, где у меня родственники живут - только года три назад столбы с электричеством подвели. До того - сидели с печками, свечами, максимум с бензиновым генератором для электроинструмента, ну и телевизор чутка взглянуть.
а вода из под крана в деревне - кхм, люблю я фантастикуВ ближнем подмосковье бывает.Да было такое,в том году,в мёртвой пробке изза ремонта двух полос,торговали местные мороженным из магаза в 15 минутах ходьбы,с жуткой наценкой.И водой из цистерны для полива дороги.Не посню только где,репортаж видел.
KazbichПутаете. Там теперь ещё путь проложили у платформы "Рижская" и вдобавок можно через "ржевскую" пустить, до "крюково" сейчас везде 3 линии минимум, а дальше после "крюково" только 2.
так от вокзала и где-то до Петровско-Разумовской (если не путаю) - вообще идёт однопутка по этому направлению. То есть - всё тоже как-то весьма "ненадёжно".
FaceGrabber
А мосты там есть?Через канал и ЖД,которые не объехать.
Конечно, а как же без этого? Мосты, заборы, блоки на объездах, 5 полос в три, все как положено на стыке регионов.
Крайне глупо залупаться на местных стоя у деревни в мёртвой пробке.
Те кто живёт рядос смогут заработать,меняя воду в бутылках изпод крана на айфоны и навигаторы.
скорее на картечь и пиздюли
Одна из моих баз как раз по Ленинградке. ездил на прошлых выходных и обчертыхался. никаких "пешком от радиактивного облака" или житья в пробке. тут или паралет или другие базы. для москвы М2 и М4 как правило более свобдны и более скоростные. ИМХО быстрее даже выезжать кратчайшим путем на окружную за 40-50 км от москвы и уже по ней ехать. хоть и дольше по растоянию но будет безопаснее и быстрее по времени.
также вариант- езда по разделительной и обочинам если машина позволяет.
guronСтранно в том направлении электрички ходят в районе площади Рижского вокзала. Какой-то промежуток времени через "Ржевскую", потом через "Рижскую", потом снова через "Ржевскую". Веселее, что между платформами бегом минут двадцать получается, и нет ни расписания нормального, ни даже билетных касс того направления. Чудная это система - РЖД. И по тем временным промежуткам - такое ощущение, что именно "челночным" способом до вокзала ходят.
Там теперь ещё путь проложили у платформы "Рижская" и вдобавок можно через "ржевскую" пустить, до "крюково"
FaceGrabber
Те кто живёт рядос смогут заработать,меняя воду в бутылках изпод крана на айфоны и навигаторы.
молодец! 😊 а я всё думал чем обусловлено моё маниакальное складирование пустых пэт бутылок в большие мусорные мешки, оказываеца вона чиво, "ты знал"(с) 😊
Kazbichкассы на Ржевской, а электрички чаще ходят как раз через рижскую 😛 идиотизм, да 😊 проще доехать в любую сторону, хоть в останкино, хоть в москву. Останкино кошернее всего, там электрички обоих направлений на одну платформу приходят, там же касса и расписание.
Веселее, что между платформами бегом минут двадцать получается, и нет ни расписания нормального, ни даже билетных касс того направления.
Как-то изучал свое направление, обнаружил множество дорог дублеров, объездов и т.д. Правда они очень запущены и в ужасном состоянии. Как пример объезд части Новорязанки до Островцов. А это 15 км в случае БП мертвых пробок. Местные об этих объездах знают, москвичи врятли.
vitalii21@yandex.ruэто хороший выход, гораздо лучше предлагаемых автонелюбителями проездов через леса и болота.
множество дорог дублеров, объездов и т.д.
Проблема с объездами одна - как правило они начинаются за мкадом, а туда еще доехать надо )
Вспомните как выглядят федеральные трассы недалеко от Москвы. Та же М4. Справа забор, слева забор. И нескольких сломанных/брошенных автомобилей хватит, что бы полностью забаррикадировать дорогу на многие десятки км. При этом дорога построена так, что даже вскрыв отбойник справа двигаться по обочине сколько нибудь долго не реально.
А если говорить про 30 минут... Москва в обычном, "рабочем" ритме не позволит этого сделать, особенно, если путь по МКАД. Интенсивное движение + большие расстояния + огромное количество машин + дороги, не рассчитанные на такое количество транспорта.
И мораль из этого следует следующая, если оказаться при катастрофе под открытым небом в машине хуже, чем в здании, то ищите здание, укрытие.
Gromozekaвозможно, лучше наоборот - избегать мест, очевидно подходящих под укрытие.
мораль из этого следует следующая, если оказаться при катастрофе под открытым небом в машине хуже, чем в здании, то ищите здание, укрытие.
Лучше заночевать в чистом поле, чем в стогу в том же поле. Лучше заночевать просто в лесу, чем в домике в том-же лесу. И т.д.
Конечно это для случая, когда основным поражающим фактором ЛП является человек.
когда основным поражающим фактором ЛП является человек.Блестящая формулировка.
guronПри околоБПшной ситуации - боюсь, такой возможности может уже и не предвидеться. Как вариант (по крайней мере для себя) - пешком из дома выходить на Останкино. Несколько дольше, но, вероятнее всего, надёжнее.
проще доехать в любую сторону, хоть в останкино, хоть в москву.
http://www.youtube.com/watch?v=8EyXFjeqtXQ
http://www.youtube.com/watch?v=pHovpysHT3E&feature=related
Можно и аккуратней и на мелком 50куб скутерине ..для любителей безопасности 😛
не агитирую ..но сам так езжу (правда пробки у нас маленькиеее) ... (но мотоцикл это для души ...щас на работу на максике Торнадо-250куб езжу, пока доезжаешь -так уже хоть проснешься окончательно ..бодрит 😛
А вот по сабжу конкретно!
Москва, Ленинградка, пятница. Многие едут домой и на дачу в область. Я на скутере пробираюсь сквозь бесконечные ряды машин. Использована экшн-камера Funktech FT007DV, установленная на руле
Как жить надоест, обязательно начну на мотоцикле...
nobodyhereНеплохо в качестве варианта для лета и "объездными" дорогами. Зимой - под очень большим вопросом.
А вот по сабжу конкретно!
Москва, Ленинградка, пятница. Многие едут домой и на дачу в область. Я на скутере пробираюсь сквозь бесконечные ряды машин.
По самому шоссе между рядами - ну у меня, положим, дури на подобное может и хватить. Жену и двух пацанов (даже при наличии подобных средств передвижения) - подозреваю, что сагитировать не удастся. Не настолько они авантюристы.
GromozekaМне уже 32 ..еще живу 😊 (просто начинать на мотоцикле надо было еще в 16 ..считаю что перед такими поездочками опыта должно быть лет 5 постоянного вождения ..в сезоны есно) ...
Как жить надоест, обязательно начну на мотоцикле...
nobodyhere, нарушаете, по разделительной полосе, да еще между третьим и четвертым рядом.
nobodyhere
А вот по сабжу конкретно!Москва, Ленинградка, пятница...
не, ну это не считается, тут мирное время, ПДД и всё такое, все боятся таратайки свои царапнуть...
а вот в БП, просто опустится стекло и вылезет большая волосатая рука с ключом и отхерачит по башке запросто так или за минимокик потому что у чела жена в Химках рожает а он тут пробке в паре километров от Курчатника застрял...
Толстой из Москвы в Тулу пешком дошел! а вы электричка, велосипед, автомобиль. тьфу!
nobodyhere
Я на скутере пробираюсь сквозь бесконечные ряды машин. Использована экшн-камера Funktech FT007DV, установленная на руле
Вот он ты какой, московский хрустик. 😊
FaceGrabber
Крайне глупо залупаться на местных стоя у деревни в мёртвой пробке.
Да-да конечно. Обезумившая от жажды, голода, страха и безысходности толпа всегдса мыслит разумно, логично и толерантно. 😊
по разделительной полосе, да еще между третьим и четвертым рядом.Лучше так

про драп по ленинградской железной дороге уже писали? там попроще должно быть
А дочь Толстого Александра, на велосипеде эвакуировалась в Ясную Поляну за один день.
за татьяныча есть чо?
Чьерт. Топик должен явно называться "невозможность автодрапа из...".
Joker12вот именно.. нормальный автодрап из Москвы возможен исключительно с 24:00 до 6:00. в любом направлении :о))
Топик должен явно называться "невозможность автодрапа из...".
Joker12Если на ГАЗ-66 и по крайнему правому ряду - там почти всюду можно уйти "в поля". Как вариант - квадрацикл и тоже по крайнему правому ряду.
Чьерт. Топик должен явно называться "невозможность автодрапа из...".
Назвать это полной "невозможностью" нельзя. На обычном легковом автотранспорте - малореально. Если что-то вроде ЛУАЗ 967 ТПК и вчетвером - в крайнем случае, можно его и на руках из пробки вынести 😊.
AlpLOL ... Забыл текст пометить как цитата ..это подпись владельца видео 😛
nobodyhere, нарушаете, по разделительной полосе, да еще между третьим и четвертым рядом.
Я в Москвабаде года 3 даже проездом не был ..да и не тянет 😛
Блин, вы что ? Какие шишиги и ТПК ? Откуда они возьмутся у народа. Про ТПК особенно радостно, ему вообще дороги не нужны, съехал в Москва реку и плыви пердячим паром. У меня есть шальная мысль купить ТПК, но я имел бы счастье ездить на нем в городе.
MooseHead
вот именно.. нормальный автодрап из Москвы возможен исключительно с 24:00 до 6:00. в любом направлении :о))
Более-менее нормальный драп из Москвы возможен с 12 00 до 14.00. Как то пришлось ехать в Рязанскую область. В пятницу. Решил выехать после 23.00, думал, что дороги более-менее свободными будут. Хрен там. Москву проскочил за 15 минут, выехал на М5 и уперся в пробку перед Люберцами. Затем перед Октябрьским. Затем перед Бронницами. Затем перед большой бетонкой, и т.д. и т.п. Аварий куча. Народ спит, стоя на ходу. Крайняя пробка была уже за Рязанью перед Кирицами. На место прибыл уже около 9 часов утра.
Другой раз ехал в Воронеж. В середине сентября (не в пятницу). Нужно было обернуться одним днем. Выехал в 6 утра. На МКАДе уже стояла пробка между старой и новой Каширками. Затем на Каширке перед сужением из-за ремонта. Дальше, слава Богу, было свободно.
А вот когда едешь в интервале с 12.00 до 14.00 - как правило, и МКАД едет более-менее и на загородных дорогах относительно свободно.
Я как то от нечего делать, чтобы не стоять в пробке решил рубиться вдоль дороги.
Вобщем в итоге я умудрился пробить 30км паралельно асфальту то удаляясь на несколько километров, то притближаясь почти до обочины (по обочине не ехал, а вот в нескольких метрах за посадками -да)
Основная засада - это наделанные хрен пойми кем загараждения, но бетонные блоки с сдвигал машиной при мощи рывкового троса, а прорытые рвы штурмовал либо просто полным приводом, либо клал траки и даже лебедился, большинство лесных/полевых шлагбаумов оказались чисто бутафоскими и несли чисто психологическую функцию.
Уяснил следующее: выйти из москвы НЕ ПО АСФАЛЬТУ на подготовленном внедорожнике, с лебёдкой, джеком, траками, бензопилой и достаточным запасом топлива вполне реально. Но надо заранее пробить маршрут чтобы знать какие будут засады. Я сначала прокладывал по космоснимкам гугля и ехал с пачкой распечатанных фоток.
У меня даже по времяни получилось тоже что и если я дергался в пробке
Joker12На "запасном аэродроме" 66-е как раз есть. Собственно, почему, в том числе, стоит задача до него добраться.
Блин, вы что ? Какие шишиги и ТПК ?
Joker12ГАЗ-66 - оба списаны с военных частей, ручками перебраны мужем сестры жены.
Откуда они возьмутся у народа.
ТПК - если поискать, то народ порой продаёт во вполне приличном состоянии. Порядки цен смотрел - не за "копейки", но вполне подъёмно. Было бы ещё где его в городе хранить 😞.
Joker12Не так смешно, как может показаться. У меня даже при пешем драпе - основной серьёзной проблемой видится как раз форсирование Химкинского водохранилища. Обходить с запада и где-то пересекать канал им. Москвы и Деривационный - ИМХО, ещё проблематичнее.
Про ТПК особенно радостно, ему вообще дороги не нужны, съехал в Москва реку и плыви пердячим паром.
Про ТПК особенно радостно, ему вообще дороги не нужны, съехал в Москва реку и плыви пердячим паром.Знаю по одному пляжу с каждой стороны в районе ленинградки.В других местах там бетонная набережная,на ТПК не спуститься на воду,и тем более,не выехать.Чтобы сьехать со стороны Москвы,и выехать со стороны области по воде придётся идти километра 2.И проходить по жд мостом-режимный объект.Не так смешно, как может показаться. У меня даже при пешем драпе - основной серьёзной проблемой видится как раз форсирование Химкинского водохранилища. Обходить с запада и где-то пересекать канал им. Москвы и Деривационный - ИМХО, ещё проблематичнее.
Кому надо до Солнечногорска давно по Пятницкому шоссе ездят, а там еще кое-где срезать можно. Но лучше все-таки свалить до начала массового выезда 😊 "на природу" 😊
ToxuHСпасибо за "наводку". Действительно интересный вариант.
Кому надо до Солнечногорска давно по Пятницкому шоссе ездят, а там еще кое-где срезать можно.
Пятница хуже Ленинградки последний год стала. Умных много, и жилья настроили... и всего по 1 й полосе
Зато никогда на моей памяти, а езжу регулярно, "пятница" не стояла намертво, всегда потихоньку, но едет. Мест стояния традиционно 2. Одно - возле строительного рынка в Юрлово, второе - пересечение с бетонкой (светофор).
Kazbich
Не так смешно, как может показаться. У меня даже при пешем драпе - основной серьёзной проблемой видится как раз форсирование Химкинского водохранилища. Обходить с запада и где-то пересекать канал им. Москвы и Деривационный - ИМХО, ещё проблематичнее.
это что ли? а чего его форсировать? легко можно объехать со стороны Никольской ул. или переплыть я это делал много раз.
Я бы выбирался огородами, по пятницкому, через г. сходню и т.п., там до зелика добраться сложно, но реально если авто не совсем пузотерке можно объезжать в некоторых местах, мой субик (всего 24 клиренс) к сожалению не везде пролазит, нада уазку.
Если зап. аэродром менее чем в 150км от Москвы, то это так точка переброса, тикать нужно подальше.
А ленинградка да, вообще жопа, мосты открыли оба через канал теперь пробка за ними, а не перед но по сути ничего пока не изменилось. И канал зараза отсекает ленинградку от волоколамки(хотя там тоже жопа), так что на мост суваться не стоит, МКАД преодолевать лесом через химки сторону ст. Левобережная.
Интересующимся могу провести вело экскурсию 😛 до 30 июня в будни вечерком, потом только в октябре.
Есесно это если мото вело пешем на УАЗКЕ.
На велосипеде, моте пехом можно пройти под жд и выйти к ул. Чайковского оттуда есть заезд на МКАД или можно ехать в сторону шарика по Лихачевке через Долгопу. Есть там и место где можно пересечь пути на уазке.
От левобережки через жд мост проход маловероятен, в мирное время на мост не соваться охраняют, в БП разведывать заранее.
Так что если нужно на пятницу лучше заранее уехать на Волоколамку/ул.Свободы, но там тоже развлекух хватает, хотя места для маневра если забить на все пдд чуть больше.
Через Строгино можно не пытаться там то в Москва реку упираешся, то в мкад, то в Н.ригу, в этот карман суваться не нужно совсем.
Из парка Покровское-Стершнево через канал им.Москвы есть небольшой пешеходный мостик, вроде в районе дома 3к26, на авто совсем никак, на вело, мото, пехом можно, квадрик вероятно тоже не пройдет. Мост целиком зашит прутьями арматуры через ~10см, причем сверху тоже, получается такой туннель из арматуры.
на авто совсем никак, на вело, мото, пехом можно, квадрик вероятно тоже не пройдет.
Квдрик пройдёт сосвистом! Автомобиль если небольшой и с полным приводом то тоже пройдёт.
Если неверте то найдитев сети видео как Нива переезжала железную дорогу по пешеходному путепроводу.
Ага нашел http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%9D%D0%B8%D0%B2%D0%B0%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B7%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%B0%20%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%83%D1%8E%20%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%83&filmId=103126133-00 маньяки 😛 но я бы рисковать не стал, там узковато, а если закупорть машиной проезд, то совсем не гуд, вылезти не получиться двери открыть некуда.
На ниве лучше по трамвайным путям на ул.Свободы прорываться.
Леонид ИльичВопрос заблокированых для пешеходного драпа мостов, не более 😞. Насчёт "вплавь" (пусть и на подручных средствах), с рюкзаками минимум в 20 Кг на рыло и четыре человека - кхм, летом проблематично, весной и осенью - лучше уж по Ярославке и потом Клязьму ниже дамбы пересекать и после очень на северо-запад.
это что ли? а чего его форсировать? легко можно объехать со стороны Никольской ул. или переплыть я это делал много раз.
ToxuHДо Зеленограда можно и по Новосходненскому + пара корявых грунтовок.
Кому надо до Солнечногорска давно по Пятницкому шоссе ездят,
А вот проехать Солнечногорск мимо Ленинградки или Пятницкого как-то не получается.
Ludditпо Новой Риге. можно выехать к Клину, К Твери и к Торжку.
А вот проехать Солнечногорск мимо Ленинградки или Пятницкого как-то не получается.
darkenlord
но я бы рисковать не стал, там узковато, а если закупорть машиной проезд, то совсем не гуд, вылезти не получиться двери открыть некуда.
На ниве лучше по трамвайным путям на ул.Свободы прорываться.
По трамвайным путям такие умные устроят затор. А вот лезть через казалось бы непроходимый мост никто или почти никто не решиться. Так что здесь риск может и оправдаться.
Kazbich
Насчёт "вплавь" (пусть и на подручных средствах), с рюкзаками минимум в 20 Кг на рыло и четыре человека - кхм, летом проблематично
Если температура воды позволяет в неё залезть - то нет никакой проблемы.
Рукзак хоть сколько кг весом суёться в гермомешок, ну или в большой мешок для мусора. За счёт находящегося там воздуха рукзак не только плавает сам но и представляет из себя импровизированное переправочное средство.
Туда же суються шмотки, вплавь голышом, а на другом берегу вытащить шмотки из гермы и одеться в сухое.
MooseHeadНа пути к Клину там жд переезд наземный получается.
по Новой Риге. можно выехать к Клину, К Твери и к Торжку.
darkenlord
Из парка Покровское-Стершнево через канал им.Москвы есть небольшой пешеходный мостик, вроде в районе дома 3к26, на авто совсем никак, на вело, мото, пехом можно, квадрик вероятно тоже не пройдет. Мост целиком зашит прутьями арматуры через ~10см, причем сверху тоже, получается такой туннель из арматуры.
видел этот мост, зашили его совсем недавно, про себя сделал пометку в блакнотик "Звоночки"
улица Свободы для авто - могила, дворы глухие, тротуары узкие, куча народа в БП там рванёт "к маме" в Химки и Куркино...
не, северозапад определённо попал, "спасётся только один Паралётчик"(с)
улица Свободы для авто - могила, дворы глухие, тротуары узкие, куча народа в БП там рванёт "к маме" в Химки и Куркино...
Дворы не глухие а "заглушенные". Заглушки как правило легко выбить ибо это либо тоненькие парапетики либо бетонные блоки весом до тонны.
У Свободы много обходных путей, можно ломиться по левой стороне дворами, и пробить дорогу на Западный мост. Далее Тушино- всё улицы широкие.
И ещё, а почему никто не рассматривает для автодрапа рельсы? Внедорожник если он не паркетный, по рельсам прёт на ура.
Я лично планирую если чё, то дёргать из москвы на подготовленной Ниве прямо по железке.
MooseHeadистину глаголете. Раньше работал в крылатском , а дача в тверской области. так и ездил. Новая Рига, Волоколамск, Клин и на ленинградку. получается значительно быстрее, чем через мкад-ленинградку или н.ригу-бетонку.
по Новой Риге. можно выехать к Клину, К Твери и к Торжку.
GUNSHIPя предлагал, никто не поддержал.
И ещё, а почему никто не рассматривает для автодрапа рельсы?
причем в большинстве своем необязательно даже непосредственно по рельсам ехать, можно и сбоку, спрыгивая на рельсы только в узких местах типа мостов. Скорость получается довольно приличная, я как-то электричку по пьяни почти обогнал (победил кювет)
Но вообще, имея несколько бп-нычек в различных направлениях (М2,М4,М5,М7,М1) я нашел дорогу лесами-полями так, что в условиях дачного ЛП (начало-конец майских) последние 60км до москвы (остальное некритично) доезжаю за час. И это без особой жести, все-таки в мирное время считаю езду или пересечение железки вне переезда лишним.
Что касается северо-запада, то там достаточно много лесов и параллельных шоссе, между которыми есть отличные лесные дороги. Последнее время правда могут быть проблемы - после ледяного дождя по прошлогоднему автобану можно с бензопилой рубиться уверенно.
Если температура воды позволяет в неё залезть - то нет никакой проблемы.Вы имеете в виду, если она жидкая?
До Зеленограда можно и по Новосходненскому + пара корявых грунтовок.Давно уже никаких грунтовок нет, везде асфальт, правда не очень хорошего качества местами...
triple_nine
я предлагал, никто не поддержал.
причем в большинстве своем необязательно даже непосредственно по рельсам ехать
Наверное потому что меснтные адепты теории автодрапа ниразу не пытались проводить полевые учения)))
А я вот постоянно использую для внедорожных перемещений различные линии комуникаций.
Без разницы что это, железка, ЛЭП, трубопровод. Всегда в непосредственной близости от них есть грунтовка набитая обслугой этих комуникаций.
Беря в руки топокарту и видя на ней "ЛЭП 300 Кв" я знаю что это не только мачты с проводами, но и офигенный прямой автобан для внедорожника.
Neve
Вы имеете в виду, если она жидкая?
Я имел ввиду возможности пловца. В варианте если выживальщик являеться моржом, то его плавательные возможности граничивает толькотемпература замерзания.