Оценка возможности автомобильного драпа по Ленинградскому шоссе из Москвы даже при ЛП

Kazbich

http://lenta.ru/news/2011/06/14/leningradka/
14.06.2011 в 18:51:16

ДТП вызвало многокилометровую пробку на Ленинградском шоссе

В результате ДТП на 49-м километре Ленинградского шоссе 14 июня пострадали шесть человек, сообщает "Интерфакс". Кроме того, авария привела к образованию на трассе многокилометровой пробки.
Инцидент произошел между населенными пунктами Дурыкино и Чашниково.
Как заявили в правоохранительных органах Московской области, на участке дороги столкнулись девять автомобилей, в том числе три многотонных грузовика. Пострадавшим оказывается медицинская помощь. Причина аварии устанавливается.

По словам представителей властей, в настоящее время движение по Ленинградскому шоссе в сторону Москвы фактически заблокировано. Сотрудники ГИБДД используют для движения в районе инцидента встречную полосу. Эти обстоятельства привели к образованию пробок в обе стороны.

========================================================================================

В принципе, не обратил бы особого внимания на это сообщение (ситуация для Ленинградки не столь уж редкая), если бы мой "запасной аэродром" не находился практически на уровне "эпицентра" этой пробки (а точнее - максимум на пару сотен метров севернее и на сотни три метров восточнее).

Вот и подумалось - даже если повезёт успешно драпануть электричкой до станции Крюково, то дальше, уже до конечного пункта назначения - в подобной (или худшей) ситуации - придётся либо ножками, либо велосипедом (если его с собой везти в электричке, да и то - реально только в тёплое время года).

Не "сферический конь в вакууме" - оценка ситуации именно "под себя", под конкретный "пункт "Б"" маршрута эвакуации.

Ну и второй момент - если возникнет необходимость дальнейшего драпа, в направлении от "Нерезиновой" - при такой пробке именно от места уже второй "эвакуации" - даже летом, даже при незначительном дождике - останется только вариант убытия на имеющихся ГАЗ-66. И именно "огородами", а не вдоль самого шоссе.

Картина не то что бы слишком "мрачная" - просто последние остатки "наивного оптимизма" загоняет совсем уже "ниже плинтуса".

TxNxMx

Какой, к нехорошей матери, "автодрап".
Посмотрите на автомобильную дорогу, когда на ней немного больше машин, чем обычно, и стоит и первый ряд, и второй, и свободна только встречка, по которой с некоторой интенсивностью пролетают самый нетерпеливые. В стране пятница, россияне поехали на дачу.
А теперь представьте, что в стране не просто пятница, а тот самый П. Допустим, вы успели в первые ряды, которые уже находились на выезде из города. Стоят два ряда, как в пятницу. На встречке бьются лихач-недоумок на Мазде и менеджер на Фокусе. Разъезжаться не торопятся, ждут какого-то аварийного комиссара, патамушта обе тачилы кредитные. Через 10 минут стояния лакированный белый Q7 из первого ряда съезжает с дороги на пашню - внедорожник ведь, х*ле. Садится в нескольких метрах на пузо, закапывается. Юркие пузотёрки начинают выстраиваться в очередь у единственной свободной полосы на встречке, ловят момент для объехать. Момента всё нет, на встречке- тоже затор.
Тем временем в город торопятся въехать те, кто оказался за его пределами в момент наступления П, ибо "мало ли, что - а у меня все деньги там, собака не выгуляна, а из вещей-только то, что на себе. Пробка будет в обе стороны, сразу.
А теперь представьте, что вам всё-таки удалось отъехать от города. И что встали вы там. В компании таких же, как вы сами. И простояли хотя бы один день.
Моветон, наверное, но вдруг ещё кто-то не видел:
http://spb-auto.livejournal.com/277747.html
На участке с названием "Мундручу" уже пробка из более 600 машин (данные на 16 сентября), голод, отсутствие топлива, женщина одна родила прямо в автобусе. Ремонтники уже не появляются - их просто жестоко избивают обозленные водители. Раньше грибами народ питался - заморозки были, есть уже нечего. Народ вскрывает контейнера в поисках еды и теплых вещей, драки, стрельба и прочее. Самое ценное там - топливо, еда, оружие и железный трос.

Kazbich

TxNxMx
А теперь представьте, что в стране не просто пятница, а тот самый П.
TxNxMx
На встречке бьются лихач-недоумок на Мазде и менеджер на Фокусе. Разъезжаться не торопятся, ждут какого-то аварийного комиссара, патамушта обе тачилы кредитные.
При П народ очень нервный будет. Таких то просто вручную спихнут в канавы, если владельцы стукнувшихся машин окажутя совсем "непонятливыми" - могут и их в канавах положить, "для аммортизации", так сказать. Другой вопрос, что пока эту пару будут с трассы спихивать - сзади ещё десяток может "поцеловаться". То есть - спокойно пойдёт "цепная реакция".

А вот в указаной ситуации, когда


в том числе три многотонных грузовика.
- там уже "ручками" никак не растащить. То есть - почти гарантирована сплошная пробка минимум не несколько часов/суток, максимум - уже насовсем 😞.

Клавишег

угораздило меня пару недель назад возвращаться из Мск в СПб в четверг, около 18 часов. на ленинградском пробка до солнечногорска, потом до клина просто вялое движение.
имхо, это действие с жизнью не совместимо, даже без всякого БП.

Kazbich

Клавишег
на ленинградском пробка до солнечногорска
Посмотрел сейчас по карте - если до Крюково всё-таки электричкой добираюсь, то дальше пешком до пункта назначения получается в районе 9-10 Км по асфальтированым дорогам. Если не зимой, в пургу и при "минус 30" - за пару часов можно даже с рюкзаками дотопать без особых проблем.

Shakhal

Мотаюсь по Ленинградке каждый день - на работу и с работы. Конечно жёпа.
Но, если ломануться заблаговременно - можно проскочить.

Под "заблаговременно" понимаю накануне ЛП, если он предсказуем, или в первые же минуты после его наступления, если он как гром с ясного неба.

Главное - быть готовым (ТЧ, запасы, документы, план) и не дожидаться, пока ломанутся все.

Автоэвакуация позволит вывезти близких, скарб и сохранить транспортное средство.

ИМХО

Max-Rite

Shakhal
Мотаюсь по Ленинградке каждый день - на работу и с работы. Конечно жёпа.
Но, если ломануться заблаговременно - можно проскочить.

Под "заблаговременно" понимаю накануне ЛП, если он предсказуем, или в первые же минуты после его наступления, если он как гром с ясного неба.

Главное - быть готовым (ТЧ, запасы, документы, план) и не дожидаться, пока ломанутся все.

Золотые слова. Счёт на секунды в такой ситуации. Тренироваться надо, кстати. Каждое лишнее движение это -1 к шансам на эвакуацию.

Joker12

массовый автодрап невозможен в принципе. Если смотреть на вещи объективно. Любая массовая эвакуация возможна только по ж/д. Достаточно посмотреть на пятничные пробки, почитать историю. Причем проблема многогранна, топливо, неисправности, аварии, психозы. На мое скромное имхо, автодрап из Москвы это идея фикс.

Kazbich

Shakhal
Под "заблаговременно" понимаю накануне ЛП, если он предсказуем, или в первые же минуты после его наступления, если он как гром с ясного неба.
Если "накануне" - скорее всего получится. Как бы только достоверно "отловить" это "накануне". "В первые минуты" - простите, но не все в районе "Речного Вокзала" (а ещё лучше - прямо в Химках) живут. У меня от дома по самой Москве (если не сплошные пробки) - и то на легковой обычно в среднем час до моста через Химкинское водохранилище получается. Что на том мосту будет твориться - вопрос тоже очень непростой.

indie

из Москвы только пешком, я даже насчёт велосипеда уже не уверен, он в БП в столице на вес золота будет, со всем вытекающим риском для здоровья... а ждать, что предугадаешь и проскочишь раньше всех, как то не по выживальщецки, с таким же успехом и запасов можно делать а надеется, что затаришься накануне, опрометчиво в общем...
в этом смысле все ТЧ с электронными весами перетрясаю потихоньку, они явно не на бодрый пешкодрал рассчитаны

j_o_i_n_t

непонятно как паралетчик планирует перевезти 10 тонн запасов делая несколько ходок без съезда с шоссе 😀

FaceGrabber

Даже по Ленинградке в пробках можно уйти на мотоцикле. По обочинам.Лучше на лёгком.Одному.

Max-Rite

FaceGrabber
Лучше на лёгком.Одному.

Очень актуально для малолетнего школоло, убегающего от родителей с рюкзаком жвачек и пепси-колы. Остальным что делать прикажете? 😊

indie

забиты там будут и обочины и дворы, позавчера как раз лениградку на велосипеде изучал, от этой дороги лучше вообще подальше держаться в БП, тонны воющего от безисходности мяса

почти аноним

Даже по Ленинградке в пробках можно уйти на мотоцикле. По обочинам.Лучше на лёгком.Одному.
а жена и дети - волкам бросить как отвлекающий фактор?

nightcrawler

Это даже не смешно. Вы что, шоссе своими глазами не видели? Какой там драп, когда пешком дойти быстрее, чем доехать?

И если ваш "запасной аэродром" находится в 300м (!) от Ленинградского шоссе, то это никакой не "запасной аэродром", а, извините, жопа. Лучше сразу о нем забудьте и думайте над другими вариантами.

FaceGrabber

Очень актуально для малолетнего школоло, убегающего от родителей с рюкзаком жвачек и пепси-колы. Остальным что делать прикажете
Ну хоть какая то альтернатива.Вы что можете предложить?


Ещё можно в Зеленограде или Солнечногорске купить гараж незадорого,и там держать некое транспортное средство.Возможно с запасом ништяков.Электричкой-велосипедами туда,там садитесь на ржавую шестёрку или буханку и едете дальше.Там уже сеть дорог пошире с шоссе можно сьехать,если знать дорогу.

Но-дорого,машина +гараж не используемые в миирное время.

Max-Rite

nightcrawler
И если ваш "запасной аэродром" находится в 300м (!) от Ленинградского шоссе, то это никакой не "запасной аэродром", а, извините, жопа.

+5,7x28

FaceGrabber


а жена и дети - волкам бросить как отвлекающий фактор?
У каждого плана есть свои ограничения.Пацанов на скутерах видали?Если у вас дети того же возраста -появляются варианты.

Max-Rite

FaceGrabber
Ну хоть какая то альтернатива.Вы что можете предложить?


Для вас бросить семью, жену, родителей и друзей - альтернатива?

Я предлагаю быть готовым к эвакуации в течении 5-10 минут. И если "база" на севере, а живёте на юге города, не ехать через весь город, а иметь альтернативные пути и/или промежуточные базы.

Никакая массовая эвакуация не начинается мгновенно. Даже если весь город одновеременно оповестили, ЕДИНИЦЫ смогут начать драпать в первые десять минут. Я предлагаю быть среди этих единиц.

Как это сделать лично в вашем сценарии я не знаю. Но при серьёзном подходе могу помочь идеями. Если я могу выехать из дома за 5 минут, значит любой может.

FaceGrabber

Кто знае что на бетонном кольце творится?

Maksim V

[/B]
угораздило меня пару недель назад возвращаться из Мск в СПб в четверг, около 18 часов. на ленинградском пробка до солнечногорска, потом до клина просто вялое движение.
[B]
А по Новой Риге надо ездить , да дальше , но спокойнее и быстрее. И для здоровья полезнее .

eye of beholder

Kazbich
Инцидент произошел между населенными пунктами Дурыкино и Чашниково.

если бы мой "запасной аэродром" не находился практически на уровне "эпицентра" этой пробки (а точнее - максимум на пару сотен метров севернее и на сотни три метров восточнее).

О! Почти земляк!
Думаю, что Сходненское шоссе будет забито не хуже Ленинградки. Да и "запасной аэродром" в часе пешего хода от Зеленограда, это, конечно, лучше, чем Мск, но тоже не фонтан.

j_o_i_n_t

Max-Rite
Никакая массовая эвакуация не начинается мгновенно. Даже если весь город одновеременно оповестили, ЕДИНИЦЫ смогут начать драпать в первые десять минут. Я предлагаю быть среди этих единиц.
как это? а прорыв плотины ? а пожар на хим заводе? там драпать надо мгновенно..примеры навскидку.можно и другие придумать когда надо бежать а не планово размеренно эвакуироваться.

Max-Rite

j_o_i_n_t
как это? а прорыв плотины ? а пожар на хим заводе? там драпать надо мгновенно..примеры навскидку.можно и другие придумать когда надо бежать а не планово размеренно эвакуироваться.

Между "надо драпать" и "эвакуация многомиллионного города" минут сорок как минимум

Loki007

FaceGrabber
Кто знае что на бетонном кольце творится?
Сейчас не скажу, но когда осенью ездил в Тверскую на охоту, то в пятницу бетонка с юга на запад стояла мёртво!

FaceGrabber

В случае с Ленинградкой,если драп случится в вечер пятницы(да и не только пятницы),разницы не будет особо.Хоть вы через 5 минут сорвётесь-она уже забита,мосты там.

Max-Rite

Уговорили. Вы все умрёте.

mitchell[FR]

FaceGrabber
Кто знае что на бетонном кольце творится?

Чтобы там ни творилось, объехать пробку в области вариантов на порядок больше, чем на выезде из Мск.

FaceGrabber

Уговорили. Вы все умрёте
Не все.Те,кто сядут на скутеры и паралёты выживут.А ещё есть моторные лодки.

Maksim V

В случае с Ленинградкой,если драп случится в вечер пятницы(да и не только пятницы),разницы не будет особо.
А что свет клином на Ленинградке сошёлся ?

Andrew_D

FaceGrabber
Ещё можно в Зеленограде или Солнечногорске купить гараж незадорого,и там держать некое транспортное средство.Возможно с запасом ништяков.Электричкой-велосипедами туда,там садитесь на ржавую шестёрку или буханку и едете дальше.Там уже сеть дорог пошире с шоссе можно сьехать,если знать дорогу.
Но-дорого,машина +гараж не используемые в миирное время.

Скорее всего вы найдете свой гараж подпертым другим авто (а может и не одним), хозяин которого уехал в Турцию расслабиться, а сторожа за малую денежку разрешили ему поставить машину у этого гаража (а чо, ведь из него сто лет уж как никто не выезжал и по-видимому, хозяева про него давно забыли). Или по той же причине ара-сервис в соседнем гараже будет использовать площадку перед вашим гаражом для отстоя ремонтируемых тачек.

FaceGrabber

что свет клином на Ленинградке сошёлся ?
#30 IP
P.M. Ц
Она больше других похожа на шоссе при массовом драпе.

mitchell[FR]

FaceGrabber
Она больше других похожа на шоссе при массовом драпе.

Горьковку видел в пятницу вечером? Пробка от м. Шоссе Энтузиастов до балашихинского поста гаи.

FaceGrabber

Горьковку видел в пятницу вечером? Пробка от м. Шоссе Энтузиастов до балашихинского поста гаи.
А мосты там есть?Через канал и ЖД,которые не объехать.

Kazbich

eye of beholder
Да и "запасной аэродром" в часе пешего хода от Зеленограда, это, конечно, лучше, чем Мск, но тоже не фонтан.
Лучше, чем Мск. Плюс, могут быть ситуации и биологической и химической и прочей "техногенной" опасности. В "Нерезиновой", если приглядеться, очень много чего может "медным тазом" накрыться. Да банально электроснабжение или питьевой водопровод. Если сравнительно надолго - "вилы" будут очень конкретные.

На практике - даже предыдущим летом, просто "воздух" как таковой, в ту самую жару - даже 27 Км от МКАД - уже совсем другое ощущение.

nightcrawler
И если ваш "запасной аэродром" находится в 300м (!) от Ленинградского шоссе, то это никакой не "запасной аэродром", а, извините, жопа. Лучше сразу о нем забудьте и думайте над другими вариантами.
Ну 300 - это я немного утрирую. Плюс, если будет такой коллапс уже на выезде по Ленинградке - за Зеленоград сходу уже тоже мало кто доберётся. Будут сидеть (подавляющее большинство) "до упора" в своих "вёдрах с болтами" и трястись над нерасфасованым по рюкзакам хабаром и самими кредитными таратайками. Ну жратвы, надеюсь, у многих хватит ума с собой прихватить. А вот с питьевой водой - через сутки все точно на уши встанут. Так что - чужие дома вдоль трассы им будут уже не нужны, им хотя бы до ближайшего ручейка доползти захочется.

Ну и, в самом крайнем случае, на "запасном аэродроме" как раз эвакуационный автотранспорт и стоит. Если куда-то дальше драпануть - именно на нём и именно "полями".

А так - в тех местах вообще "малонаселённые" участки найти очень сложно - между посёлками (и по Ленинградке, и в стороны) - фактически все на прямой видимости друг от друга.

Max-Rite
Уговорили. Вы все умрёте.
Нифига. Мы то, как раз, пешочком и выберемся. А те, кто поедут на своём автотранспорте - у тех шансов умереть будет заметно больше (не говорю, что все 100% с гарантией, но ощутимо больше). Хоть летом от обезвоживания, хоть зимой от переохлаждения.

j_o_i_n_t

Max-Rite
Между "надо драпать" и "эвакуация многомиллионного города" минут сорок как минимум
вы оптимист 😊 посылали меня с работы на отдых учиться в мчсе на какуюто фигню..ну когото надо было послать 😀 я вызвался добровольцем .."член эвакуационной комиссии чего то там.." в г.Иваново
по планам весь город должен быть эвакуирован в течении 10 часов
а на самом деле сказали что никуда никто не поедет транспорта нет(все частное) фиг они поедут,а если и приедут и даже если повезут то на местах воообще ничего нет.многие объекты вообще только на бумаге существуют 😊
так что никто никуда никого не будет эвакуировать.(это я про простых смертных)
а про многомилионники так вообще забудьте 😊


guron

Kazbich
Инцидент произошел между населенными пунктами Дурыкино и Чашниково.
Вчера с работы ехал на маршрутке, порой в 4-м ряду 😛 маршруточник столбы объезжал справа 😊

FaceGrabber

. А вот с питьевой водой - через сутки все точно на уши встанут. Так что - чужие дома вдоль трассы им будут уже не нужны, им хотя бы до ближайшего ручейка доползти захочется.
Ну и, в самом крайнем случае, на "запасном аэродроме" как раз эвакуационный автотранспорт и стоит. Если куда-то дальше драпануть - именно на нём и именно "полями".
Те кто живёт рядос смогут заработать,меняя воду в бутылках изпод крана на айфоны и навигаторы.

Max-Rite

j_o_i_n_t
вы оптимист 😊 посылали меня с работы на отдых учиться в мчсе на какуюто фигню..ну когото надо было послать 😀 я вызвался добровольцем .."член эвакуационной комиссии чего то там.." в г.Иваново
по планам весь город должен быть эвакуирован в течении 10 часов
а на самом деле сказали что никуда никто не поедет транспорта нет(все частное) фиг они поедут,а если и приедут и даже если повезут то на местах воообще ничего нет.многие объекты вообще только на бумаге существуют 😊
так что никто никуда никого не будет эвакуировать.(это я про простых смертных)
а про многомилионники так вообще забудьте 😊

Я вообще не об этом говорю. Совершенно. Такое впечатление, что вы сами с собой разговариваете, и читаете только свои посты. При чём тут МЧС, объекты и Иваново?

Простейшая модель поведения среднего горожанина. Объявляется эвакуация, "всем покинуть город бла-бла-бла". Какая первая реакция, вторая, третья. Сколько человек полезет за телефоном, сколько на интернет, в магазин, сколько человек начнут вспоминать на какой антресоли лежит рюкзак. Первая волна беженцев действительно способная закупорить транспортные артерии нахлынет не раньше 30 минут. Никак не раньше.

Да, естественно, если эвакуацию объявят в час пик или в пятницу, то она закончится не начавшись.

И последнее, не надо противопоставлять пеший драп автомобильному. Нужно просто быть готовым оставить машину и идти пешком.

Max-Rite

FaceGrabber
Те кто живёт рядос смогут заработать,меняя воду в бутылках изпод крана на айфоны и навигаторы.

скорее на картечь и пиздюли

Kazbich

j_o_i_n_t
а про многомилионники так вообще забудьте
Автобусами - абсолютно несерьёзно. Физически не хватит на эвакуацию даже пары процентов населения. Именно самих автобусов, даже если полностью абстрагироваться от пробок. Детишек в пионерлагеря вывозят - так в самый промежуток выездов - привозов - заметный процент автобсов с городских рейсовых маршрутов снимают. Ведомственный автотранспорт - супруга 10 лет проработала поваром в столовой автокомбината "Почта России" в Москве. Смею уверить, имеющегося транспорта не хватит, чтобы эвакуировать даже 10% персонала центрального аппарата в районе м. Тургеневская.

Железнодорожный транспорт - про другие направления не скажу, с Ленинградского вокзала в сторону Твери (через Крюково) - так от вокзала и где-то до Петровско-Разумовской (если не путаю) - вообще идёт однопутка по этому направлению. То есть - всё тоже как-то весьма "ненадёжно".


Kazbich

Max-Rite

Originally posted by FaceGrabber:

Те кто живёт рядос смогут заработать,меняя воду в бутылках изпод крана на айфоны и навигаторы.

скорее на картечь и пиздюли


Картечь и в деревнях тоже найдётся. Айфоны будут даром никому не нужны. На автомобильные аккумуляторы - ну разве что сами к колодцу на обмен от своих машин дотащат.

Плюс, по дороге ручьи и речушки как раз имеются, а вода из под крана в деревне - кхм, люблю я фантастику 😊. А магистральное газоснабжение и центральное отопление, возможно, тоже пожелаете? К тем домам, где у меня родственники живут - только года три назад столбы с электричеством подвели. До того - сидели с печками, свечами, максимум с бензиновым генератором для электроинструмента, ну и телевизор чутка взглянуть.

FaceGrabber

а вода из под крана в деревне - кхм, люблю я фантастику
В ближнем подмосковье бывает.Да было такое,в том году,в мёртвой пробке изза ремонта двух полос,торговали местные мороженным из магаза в 15 минутах ходьбы,с жуткой наценкой.И водой из цистерны для полива дороги.Не посню только где,репортаж видел.

guron

Kazbich
так от вокзала и где-то до Петровско-Разумовской (если не путаю) - вообще идёт однопутка по этому направлению. То есть - всё тоже как-то весьма "ненадёжно".
Путаете. Там теперь ещё путь проложили у платформы "Рижская" и вдобавок можно через "ржевскую" пустить, до "крюково" сейчас везде 3 линии минимум, а дальше после "крюково" только 2.

mitchell[FR]

FaceGrabber
А мосты там есть?Через канал и ЖД,которые не объехать.

Конечно, а как же без этого? Мосты, заборы, блоки на объездах, 5 полос в три, все как положено на стыке регионов.

FaceGrabber


Те кто живёт рядос смогут заработать,меняя воду в бутылках изпод крана на айфоны и навигаторы.


скорее на картечь и пиздюли

Крайне глупо залупаться на местных стоя у деревни в мёртвой пробке.

Паралетчик

Одна из моих баз как раз по Ленинградке. ездил на прошлых выходных и обчертыхался. никаких "пешком от радиактивного облака" или житья в пробке. тут или паралет или другие базы. для москвы М2 и М4 как правило более свобдны и более скоростные. ИМХО быстрее даже выезжать кратчайшим путем на окружную за 40-50 км от москвы и уже по ней ехать. хоть и дольше по растоянию но будет безопаснее и быстрее по времени.

также вариант- езда по разделительной и обочинам если машина позволяет.

Kazbich

guron
Там теперь ещё путь проложили у платформы "Рижская" и вдобавок можно через "ржевскую" пустить, до "крюково"
Странно в том направлении электрички ходят в районе площади Рижского вокзала. Какой-то промежуток времени через "Ржевскую", потом через "Рижскую", потом снова через "Ржевскую". Веселее, что между платформами бегом минут двадцать получается, и нет ни расписания нормального, ни даже билетных касс того направления. Чудная это система - РЖД. И по тем временным промежуткам - такое ощущение, что именно "челночным" способом до вокзала ходят.

indie

FaceGrabber
Те кто живёт рядос смогут заработать,меняя воду в бутылках изпод крана на айфоны и навигаторы.

молодец! 😊 а я всё думал чем обусловлено моё маниакальное складирование пустых пэт бутылок в большие мусорные мешки, оказываеца вона чиво, "ты знал"(с) 😊

guron

Kazbich
Веселее, что между платформами бегом минут двадцать получается, и нет ни расписания нормального, ни даже билетных касс того направления.
кассы на Ржевской, а электрички чаще ходят как раз через рижскую 😛 идиотизм, да 😊 проще доехать в любую сторону, хоть в останкино, хоть в москву. Останкино кошернее всего, там электрички обоих направлений на одну платформу приходят, там же касса и расписание.

vitalii21@yandex.ru

Как-то изучал свое направление, обнаружил множество дорог дублеров, объездов и т.д. Правда они очень запущены и в ужасном состоянии. Как пример объезд части Новорязанки до Островцов. А это 15 км в случае БП мертвых пробок. Местные об этих объездах знают, москвичи врятли.

Паралетчик

vitalii21@yandex.ru
множество дорог дублеров, объездов и т.д.
это хороший выход, гораздо лучше предлагаемых автонелюбителями проездов через леса и болота.

mitchell[FR]

Проблема с объездами одна - как правило они начинаются за мкадом, а туда еще доехать надо )

Gromozeka

Вспомните как выглядят федеральные трассы недалеко от Москвы. Та же М4. Справа забор, слева забор. И нескольких сломанных/брошенных автомобилей хватит, что бы полностью забаррикадировать дорогу на многие десятки км. При этом дорога построена так, что даже вскрыв отбойник справа двигаться по обочине сколько нибудь долго не реально.

А если говорить про 30 минут... Москва в обычном, "рабочем" ритме не позволит этого сделать, особенно, если путь по МКАД. Интенсивное движение + большие расстояния + огромное количество машин + дороги, не рассчитанные на такое количество транспорта.

И мораль из этого следует следующая, если оказаться при катастрофе под открытым небом в машине хуже, чем в здании, то ищите здание, укрытие.

Shakhal

Gromozeka
мораль из этого следует следующая, если оказаться при катастрофе под открытым небом в машине хуже, чем в здании, то ищите здание, укрытие.
возможно, лучше наоборот - избегать мест, очевидно подходящих под укрытие.

Лучше заночевать в чистом поле, чем в стогу в том же поле. Лучше заночевать просто в лесу, чем в домике в том-же лесу. И т.д.

Конечно это для случая, когда основным поражающим фактором ЛП является человек.

Neve

когда основным поражающим фактором ЛП является человек.
Блестящая формулировка.

Kazbich

guron
проще доехать в любую сторону, хоть в останкино, хоть в москву.
При околоБПшной ситуации - боюсь, такой возможности может уже и не предвидеться. Как вариант (по крайней мере для себя) - пешком из дома выходить на Останкино. Несколько дольше, но, вероятнее всего, надёжнее.

nobodyhere

http://www.youtube.com/watch?v=8EyXFjeqtXQ
http://www.youtube.com/watch?v=pHovpysHT3E&feature=related

Можно и аккуратней и на мелком 50куб скутерине ..для любителей безопасности 😛
не агитирую ..но сам так езжу (правда пробки у нас маленькиеее) ... (но мотоцикл это для души ...щас на работу на максике Торнадо-250куб езжу, пока доезжаешь -так уже хоть проснешься окончательно ..бодрит 😛


А вот по сабжу конкретно!

Москва, Ленинградка, пятница. Многие едут домой и на дачу в область. Я на скутере пробираюсь сквозь бесконечные ряды машин. Использована экшн-камера Funktech FT007DV, установленная на руле


Gromozeka

Как жить надоест, обязательно начну на мотоцикле...

Kazbich

nobodyhere
А вот по сабжу конкретно!
Москва, Ленинградка, пятница. Многие едут домой и на дачу в область. Я на скутере пробираюсь сквозь бесконечные ряды машин.
Неплохо в качестве варианта для лета и "объездными" дорогами. Зимой - под очень большим вопросом.

По самому шоссе между рядами - ну у меня, положим, дури на подобное может и хватить. Жену и двух пацанов (даже при наличии подобных средств передвижения) - подозреваю, что сагитировать не удастся. Не настолько они авантюристы.

nobodyhere

Gromozeka
Как жить надоест, обязательно начну на мотоцикле...
Мне уже 32 ..еще живу 😊 (просто начинать на мотоцикле надо было еще в 16 ..считаю что перед такими поездочками опыта должно быть лет 5 постоянного вождения ..в сезоны есно) ...

Alp

nobodyhere, нарушаете, по разделительной полосе, да еще между третьим и четвертым рядом.

indie

nobodyhere
А вот по сабжу конкретно!

Москва, Ленинградка, пятница...


не, ну это не считается, тут мирное время, ПДД и всё такое, все боятся таратайки свои царапнуть...
а вот в БП, просто опустится стекло и вылезет большая волосатая рука с ключом и отхерачит по башке запросто так или за минимокик потому что у чела жена в Химках рожает а он тут пробке в паре километров от Курчатника застрял...

Леонид Ильич

Толстой из Москвы в Тулу пешком дошел! а вы электричка, велосипед, автомобиль. тьфу!

Max-Rite

nobodyhere
Я на скутере пробираюсь сквозь бесконечные ряды машин. Использована экшн-камера Funktech FT007DV, установленная на руле


Вот он ты какой, московский хрустик. 😊

Max-Rite

FaceGrabber
Крайне глупо залупаться на местных стоя у деревни в мёртвой пробке.

Да-да конечно. Обезумившая от жажды, голода, страха и безысходности толпа всегдса мыслит разумно, логично и толерантно. 😊

Neve

по разделительной полосе, да еще между третьим и четвертым рядом.
Лучше так

triple_nine

про драп по ленинградской железной дороге уже писали? там попроще должно быть

dmitserpuhov

А дочь Толстого Александра, на велосипеде эвакуировалась в Ясную Поляну за один день.

triple_nine

за татьяныча есть чо?

Joker12

Чьерт. Топик должен явно называться "невозможность автодрапа из...".

MooseHead

Joker12
Топик должен явно называться "невозможность автодрапа из...".
вот именно.. нормальный автодрап из Москвы возможен исключительно с 24:00 до 6:00. в любом направлении :о))

Kazbich

Joker12
Чьерт. Топик должен явно называться "невозможность автодрапа из...".
Если на ГАЗ-66 и по крайнему правому ряду - там почти всюду можно уйти "в поля". Как вариант - квадрацикл и тоже по крайнему правому ряду.

Назвать это полной "невозможностью" нельзя. На обычном легковом автотранспорте - малореально. Если что-то вроде ЛУАЗ 967 ТПК и вчетвером - в крайнем случае, можно его и на руках из пробки вынести 😊.

nobodyhere

Alp
nobodyhere, нарушаете, по разделительной полосе, да еще между третьим и четвертым рядом.



LOL ... Забыл текст пометить как цитата ..это подпись владельца видео 😛

Я в Москвабаде года 3 даже проездом не был ..да и не тянет 😛

Joker12

Блин, вы что ? Какие шишиги и ТПК ? Откуда они возьмутся у народа. Про ТПК особенно радостно, ему вообще дороги не нужны, съехал в Москва реку и плыви пердячим паром. У меня есть шальная мысль купить ТПК, но я имел бы счастье ездить на нем в городе.

Andrew_D

MooseHead
вот именно.. нормальный автодрап из Москвы возможен исключительно с 24:00 до 6:00. в любом направлении :о))

Более-менее нормальный драп из Москвы возможен с 12 00 до 14.00. Как то пришлось ехать в Рязанскую область. В пятницу. Решил выехать после 23.00, думал, что дороги более-менее свободными будут. Хрен там. Москву проскочил за 15 минут, выехал на М5 и уперся в пробку перед Люберцами. Затем перед Октябрьским. Затем перед Бронницами. Затем перед большой бетонкой, и т.д. и т.п. Аварий куча. Народ спит, стоя на ходу. Крайняя пробка была уже за Рязанью перед Кирицами. На место прибыл уже около 9 часов утра.
Другой раз ехал в Воронеж. В середине сентября (не в пятницу). Нужно было обернуться одним днем. Выехал в 6 утра. На МКАДе уже стояла пробка между старой и новой Каширками. Затем на Каширке перед сужением из-за ремонта. Дальше, слава Богу, было свободно.
А вот когда едешь в интервале с 12.00 до 14.00 - как правило, и МКАД едет более-менее и на загородных дорогах относительно свободно.

GUNSHIP

Я как то от нечего делать, чтобы не стоять в пробке решил рубиться вдоль дороги.
Вобщем в итоге я умудрился пробить 30км паралельно асфальту то удаляясь на несколько километров, то притближаясь почти до обочины (по обочине не ехал, а вот в нескольких метрах за посадками -да)

Основная засада - это наделанные хрен пойми кем загараждения, но бетонные блоки с сдвигал машиной при мощи рывкового троса, а прорытые рвы штурмовал либо просто полным приводом, либо клал траки и даже лебедился, большинство лесных/полевых шлагбаумов оказались чисто бутафоскими и несли чисто психологическую функцию.

Уяснил следующее: выйти из москвы НЕ ПО АСФАЛЬТУ на подготовленном внедорожнике, с лебёдкой, джеком, траками, бензопилой и достаточным запасом топлива вполне реально. Но надо заранее пробить маршрут чтобы знать какие будут засады. Я сначала прокладывал по космоснимкам гугля и ехал с пачкой распечатанных фоток.

У меня даже по времяни получилось тоже что и если я дергался в пробке

Kazbich

Joker12
Блин, вы что ? Какие шишиги и ТПК ?
На "запасном аэродроме" 66-е как раз есть. Собственно, почему, в том числе, стоит задача до него добраться.
Joker12
Откуда они возьмутся у народа.
ГАЗ-66 - оба списаны с военных частей, ручками перебраны мужем сестры жены.

ТПК - если поискать, то народ порой продаёт во вполне приличном состоянии. Порядки цен смотрел - не за "копейки", но вполне подъёмно. Было бы ещё где его в городе хранить 😞.

Joker12
Про ТПК особенно радостно, ему вообще дороги не нужны, съехал в Москва реку и плыви пердячим паром.
Не так смешно, как может показаться. У меня даже при пешем драпе - основной серьёзной проблемой видится как раз форсирование Химкинского водохранилища. Обходить с запада и где-то пересекать канал им. Москвы и Деривационный - ИМХО, ещё проблематичнее.

FaceGrabber

Про ТПК особенно радостно, ему вообще дороги не нужны, съехал в Москва реку и плыви пердячим паром.

Не так смешно, как может показаться. У меня даже при пешем драпе - основной серьёзной проблемой видится как раз форсирование Химкинского водохранилища. Обходить с запада и где-то пересекать канал им. Москвы и Деривационный - ИМХО, ещё проблематичнее.

Знаю по одному пляжу с каждой стороны в районе ленинградки.В других местах там бетонная набережная,на ТПК не спуститься на воду,и тем более,не выехать.Чтобы сьехать со стороны Москвы,и выехать со стороны области по воде придётся идти километра 2.И проходить по жд мостом-режимный объект.

ToxuH

Кому надо до Солнечногорска давно по Пятницкому шоссе ездят, а там еще кое-где срезать можно. Но лучше все-таки свалить до начала массового выезда 😊 "на природу" 😊

Kazbich

ToxuH
Кому надо до Солнечногорска давно по Пятницкому шоссе ездят, а там еще кое-где срезать можно.
Спасибо за "наводку". Действительно интересный вариант.

stiv1111

Пятница хуже Ленинградки последний год стала. Умных много, и жилья настроили... и всего по 1 й полосе

ToxuH

Зато никогда на моей памяти, а езжу регулярно, "пятница" не стояла намертво, всегда потихоньку, но едет. Мест стояния традиционно 2. Одно - возле строительного рынка в Юрлово, второе - пересечение с бетонкой (светофор).

Леонид Ильич

Kazbich
Не так смешно, как может показаться. У меня даже при пешем драпе - основной серьёзной проблемой видится как раз форсирование Химкинского водохранилища. Обходить с запада и где-то пересекать канал им. Москвы и Деривационный - ИМХО, ещё проблематичнее.

это что ли? а чего его форсировать? легко можно объехать со стороны Никольской ул. или переплыть я это делал много раз.

darkenlord

Я бы выбирался огородами, по пятницкому, через г. сходню и т.п., там до зелика добраться сложно, но реально если авто не совсем пузотерке можно объезжать в некоторых местах, мой субик (всего 24 клиренс) к сожалению не везде пролазит, нада уазку.

Если зап. аэродром менее чем в 150км от Москвы, то это так точка переброса, тикать нужно подальше.

А ленинградка да, вообще жопа, мосты открыли оба через канал теперь пробка за ними, а не перед но по сути ничего пока не изменилось. И канал зараза отсекает ленинградку от волоколамки(хотя там тоже жопа), так что на мост суваться не стоит, МКАД преодолевать лесом через химки сторону ст. Левобережная.

Интересующимся могу провести вело экскурсию 😛 до 30 июня в будни вечерком, потом только в октябре.

darkenlord

Есесно это если мото вело пешем на УАЗКЕ.
На велосипеде, моте пехом можно пройти под жд и выйти к ул. Чайковского оттуда есть заезд на МКАД или можно ехать в сторону шарика по Лихачевке через Долгопу. Есть там и место где можно пересечь пути на уазке.

От левобережки через жд мост проход маловероятен, в мирное время на мост не соваться охраняют, в БП разведывать заранее.

Так что если нужно на пятницу лучше заранее уехать на Волоколамку/ул.Свободы, но там тоже развлекух хватает, хотя места для маневра если забить на все пдд чуть больше.

Через Строгино можно не пытаться там то в Москва реку упираешся, то в мкад, то в Н.ригу, в этот карман суваться не нужно совсем.

darkenlord

Из парка Покровское-Стершнево через канал им.Москвы есть небольшой пешеходный мостик, вроде в районе дома 3к26, на авто совсем никак, на вело, мото, пехом можно, квадрик вероятно тоже не пройдет. Мост целиком зашит прутьями арматуры через ~10см, причем сверху тоже, получается такой туннель из арматуры.

GUNSHIP

на авто совсем никак, на вело, мото, пехом можно, квадрик вероятно тоже не пройдет.

Квдрик пройдёт сосвистом! Автомобиль если небольшой и с полным приводом то тоже пройдёт.
Если неверте то найдитев сети видео как Нива переезжала железную дорогу по пешеходному путепроводу.

darkenlord

Ага нашел http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%9D%D0%B8%D0%B2%D0%B0%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B7%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%B0%20%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%83%D1%8E%20%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%83&filmId=103126133-00 маньяки 😛 но я бы рисковать не стал, там узковато, а если закупорть машиной проезд, то совсем не гуд, вылезти не получиться двери открыть некуда.
На ниве лучше по трамвайным путям на ул.Свободы прорываться.

Kazbich

Леонид Ильич
это что ли? а чего его форсировать? легко можно объехать со стороны Никольской ул. или переплыть я это делал много раз.
Вопрос заблокированых для пешеходного драпа мостов, не более 😞. Насчёт "вплавь" (пусть и на подручных средствах), с рюкзаками минимум в 20 Кг на рыло и четыре человека - кхм, летом проблематично, весной и осенью - лучше уж по Ярославке и потом Клязьму ниже дамбы пересекать и после очень на северо-запад.

Luddit

ToxuH
Кому надо до Солнечногорска давно по Пятницкому шоссе ездят,
До Зеленограда можно и по Новосходненскому + пара корявых грунтовок.
А вот проехать Солнечногорск мимо Ленинградки или Пятницкого как-то не получается.

MooseHead

Luddit
А вот проехать Солнечногорск мимо Ленинградки или Пятницкого как-то не получается.
по Новой Риге. можно выехать к Клину, К Твери и к Торжку.

GUNSHIP

darkenlord
но я бы рисковать не стал, там узковато, а если закупорть машиной проезд, то совсем не гуд, вылезти не получиться двери открыть некуда.
На ниве лучше по трамвайным путям на ул.Свободы прорываться.

По трамвайным путям такие умные устроят затор. А вот лезть через казалось бы непроходимый мост никто или почти никто не решиться. Так что здесь риск может и оправдаться.

Kazbich
Насчёт "вплавь" (пусть и на подручных средствах), с рюкзаками минимум в 20 Кг на рыло и четыре человека - кхм, летом проблематично

Если температура воды позволяет в неё залезть - то нет никакой проблемы.

Рукзак хоть сколько кг весом суёться в гермомешок, ну или в большой мешок для мусора. За счёт находящегося там воздуха рукзак не только плавает сам но и представляет из себя импровизированное переправочное средство.
Туда же суються шмотки, вплавь голышом, а на другом берегу вытащить шмотки из гермы и одеться в сухое.

Luddit

MooseHead
по Новой Риге. можно выехать к Клину, К Твери и к Торжку.
На пути к Клину там жд переезд наземный получается.

indie

darkenlord
Из парка Покровское-Стершнево через канал им.Москвы есть небольшой пешеходный мостик, вроде в районе дома 3к26, на авто совсем никак, на вело, мото, пехом можно, квадрик вероятно тоже не пройдет. Мост целиком зашит прутьями арматуры через ~10см, причем сверху тоже, получается такой туннель из арматуры.


видел этот мост, зашили его совсем недавно, про себя сделал пометку в блакнотик "Звоночки"

улица Свободы для авто - могила, дворы глухие, тротуары узкие, куча народа в БП там рванёт "к маме" в Химки и Куркино...

не, северозапад определённо попал, "спасётся только один Паралётчик"(с)

GUNSHIP

улица Свободы для авто - могила, дворы глухие, тротуары узкие, куча народа в БП там рванёт "к маме" в Химки и Куркино...

Дворы не глухие а "заглушенные". Заглушки как правило легко выбить ибо это либо тоненькие парапетики либо бетонные блоки весом до тонны.
У Свободы много обходных путей, можно ломиться по левой стороне дворами, и пробить дорогу на Западный мост. Далее Тушино- всё улицы широкие.

И ещё, а почему никто не рассматривает для автодрапа рельсы? Внедорожник если он не паркетный, по рельсам прёт на ура.

Я лично планирую если чё, то дёргать из москвы на подготовленной Ниве прямо по железке.

михон

MooseHead
по Новой Риге. можно выехать к Клину, К Твери и к Торжку.
истину глаголете. Раньше работал в крылатском , а дача в тверской области. так и ездил. Новая Рига, Волоколамск, Клин и на ленинградку. получается значительно быстрее, чем через мкад-ленинградку или н.ригу-бетонку.

triple_nine

GUNSHIP
И ещё, а почему никто не рассматривает для автодрапа рельсы?
я предлагал, никто не поддержал.
причем в большинстве своем необязательно даже непосредственно по рельсам ехать, можно и сбоку, спрыгивая на рельсы только в узких местах типа мостов. Скорость получается довольно приличная, я как-то электричку по пьяни почти обогнал (победил кювет)
Но вообще, имея несколько бп-нычек в различных направлениях (М2,М4,М5,М7,М1) я нашел дорогу лесами-полями так, что в условиях дачного ЛП (начало-конец майских) последние 60км до москвы (остальное некритично) доезжаю за час. И это без особой жести, все-таки в мирное время считаю езду или пересечение железки вне переезда лишним.
Что касается северо-запада, то там достаточно много лесов и параллельных шоссе, между которыми есть отличные лесные дороги. Последнее время правда могут быть проблемы - после ледяного дождя по прошлогоднему автобану можно с бензопилой рубиться уверенно.

Neve

Если температура воды позволяет в неё залезть - то нет никакой проблемы.
Вы имеете в виду, если она жидкая?

olive-drab

До Зеленограда можно и по Новосходненскому + пара корявых грунтовок.
Давно уже никаких грунтовок нет, везде асфальт, правда не очень хорошего качества местами...

GUNSHIP

triple_nine
я предлагал, никто не поддержал.
причем в большинстве своем необязательно даже непосредственно по рельсам ехать

Наверное потому что меснтные адепты теории автодрапа ниразу не пытались проводить полевые учения)))

А я вот постоянно использую для внедорожных перемещений различные линии комуникаций.
Без разницы что это, железка, ЛЭП, трубопровод. Всегда в непосредственной близости от них есть грунтовка набитая обслугой этих комуникаций.
Беря в руки топокарту и видя на ней "ЛЭП 300 Кв" я знаю что это не только мачты с проводами, но и офигенный прямой автобан для внедорожника.

Neve
Вы имеете в виду, если она жидкая?

Я имел ввиду возможности пловца. В варианте если выживальщик являеться моржом, то его плавательные возможности граничивает толькотемпература замерзания.