Сейчас 18:00 показывают очередную передачу по нашей теме по ТВ3

IVANBATYLIN

Смотрим обсуждаем позже 😊

CTPAHHIK

щас только с огорода зашел\гавно раскидывал/, опишите в двух словах про че там, а то у меня тарелки нет.

IVANBATYLIN

Погодное оружие, результаты его применения сегодня.
Влияние ГМО на человека и его репродуктивность.

Васёк

пасиб, смотрю

IVANBATYLIN

Сейчас реклама...
Блин чувствую себя подопытным кроликом мля... И раньше знал про ГМО, а теперь и не знаю чего для пожрать покупать..., везде это ГМО...
В деревню валить, в глушь..., и самому всё выращивать для питания...., сейчас такой вариант не потяну..., и не один я..., к сожалению... БЛИН!!!
Про яйца куриные не давно передача была.., как раз на Пасху... Оказывается лучшео покупать не крупные яйца, (а я по привычке брал самые крупные, типа Деревенские), у них плотнее белок и желток, что гораздо лучше для правильного питания... Ярко жёлтый, почти оранжевый желток куриного яйца достигается за счёт добавления кератина в корма птицы, что тоже не АЙС...

Васёк

изготовителями передачи была поставлена цель показать, что ГМО = это плохо

так же делаются и передачи о том, что КС = плохо
дело не в том, что плохо или хорошо
как захотят режиссёры и продюсеры - так и сделают передачку

IVANBATYLIN

Наша задача отделять зёрна от плевел 😊
В принципе ничего нового не сказали, НО факты остаются фактами... ГМО это для человечества длинная дорога в пропасть... На х... выродимся или мутируем, вот и всё. Это только вопрос времени.

Rosencrantz

шапочге исфальги
ппешу испаследних силл
стращно жыть

IVANBATYLIN

шапочге исфальги

А вы можете хоть весь фольгой обмататься, а кушать всё равно будете...
Вот прикольно будет посмотреть на этакую куколку поедающую ГМО продукцию 😊 😊 😊 Интересно какая "бабочка" или "мотылёк" из такой куколки вылупиться 😊 😊 😊

CTPAHHIK

пошел обратно в огород говна в землю добавлю поболее.

IVANBATYLIN

пошел обратно в огород говна в землю добавлю поболее.

😊 😊 😊 😊 😊

abdulsaid

пошел обратно в огород говна в землю добавлю поболее.

Почесал репу, подумал - завтра со сранья полезу под БП-машину; (надо подготовить её к переходу на ГМО-бензин).

Joker.udm

ТВ-3 это мегаканал, но иногда транслирующий мегакуйню. В принципе его можно молодым журнашлюхам показывать как нельзя грубо 3,14здеть. Хотя дебилизировать народ сойдет.
Там можно только импортные страшилки смотреть.

Rosencrantz

А вы можете хоть весь фольгой обмататься, а кушать всё равно будете...
а кушаю фсё ф фальге
обарачиваю перед тем как
какаю тоже фальгой
растут алюминивые агурцы
их и ем
заварачиваю ф фальгу

Rosencrantz

зато спакоен
и телек не смарю - он фонид от меня

IVANBATYLIN

Так и я от случая к случаю смотрю... и то одним глазом 😊 😊 😊
Без зомбоящика как то спокойнее живётся... А вот родственники мои плотно на нём сидят... и ничего ты с этим не поделаешь... 😞

time-fixer

Ярко жёлтый, почти оранжевый желток куриного яйца достигается за счёт добавления кератина в корма птицы, что тоже не АЙС...

Ну эт они пущай рассказывают тем, кто куриц только на картинке видел. У меня обычные деревенские куры жрут червяков из обычной деревенской земли и несут обычные деревенские яйца (разного "калибра" ибо это от возраста зависит, а не от национальности курицы) с яркооранжевым желтком.

IVANBATYLIN

а не от национальности курицы) с яркооранжевым желтком.

+ 100 Первомай 😊 😊 😊

why111

Бояться пока рано, господа) Выдержанее нужно быть, выдержанее.

sad

IVANBATYLIN
ГМО это для человечества длинная дорога в пропасть...
угу-угу
скорость больше 100 км/ч убьет любого человека
а за пределами атмосферы люди сразу умрут от космического излучения

Papic

а то, что любая жрачка, ГМО или не ГМО, в желудке и кишечнике превращается в набор аминокислот, там не сказали? 😛 Вот я с год назад будучи в ЮВА, под пиво-ром употребил достаточно много местных насекомых и земноводных. Почему я до сих пор не превратился в насекомое или крокодила?!? Где в моем организме хранятся их гены?!? Это не сказали журнашлюхи?? 😛

Волжское небо

Papic
а то, что любая жрачка, ГМО или не ГМО, в желудке и кишечнике превращается в набор аминокислот, там не сказали?
Во-во, тож не могу понять как гены могут передаваться через пищу? Я хоть и не химик, и даже не микробиолух, но и моих скудных школьных знаний на эту тему хватило чтоб последние несколько лет пропускать все темы о ГМО мимо ушей.
ЗЫ. Теперь стоит ждать подорожания продуктов с припиской "Не содержит ГМО". Ничего личного, только бизнес.

Puschistik

ЗЫ. Теперь стоит ждать подорожания продуктов с припиской "Не содержит ГМО". Ничего личного, только бизнес.
Это как пить дать.
[QUOTE][B]а то, что любая жрачка, ГМО или не ГМО, в желудке и кишечнике превращается в набор аминокислот, там не сказали?
А ГМ-продукты случайно не могут разложиться на модифицированный набор аминокислот,которые будут иметь совершенно другие свойства? А эти модифицированные аминокислоты случайно не могут встроится в ДНК человека и повлиять на его развитие? На сколько я знаю ДНК и состоит из аминокислот, молекулы которых называют генами. Это всё равно, что в кирпичном доме часть кирпичей приобрели бы другие свойства - отличные от привычных, стоять он может и будет, но жить там, что то не хочется.. Думаю что от такой пищи сразу вторая голова не вырастет, но могут появиться новые свойства организма,чаще всего вредные, например изменение вязкости крови,помутнение хрусталика, сухость слизистых или наоборот переувлажнение,гормональные проблемы,выпадение волос,ожирение, "пол шестого" и т.д. Никто не знает к каким последствиям это приведёт.

Аслан

H3O - "тяжёлая" вода и пить её нельзя, хотя всего лишь добавился атом водорода
м-да, плохо нонче в школах физику преподают 😞

Puschistik

м-да, плохо нонче в школах физику преподают
Про воду убрал,действительно ошибся,другая формула, физику преподают хорошо,только очень давно этот урок был,подзабыл малость..

Esterdes

В основном противники ГМО напирают на сам способ модификации продуктов,как правило - это заражение овоща бактерией, которой ввели новые гены. Хотя есть и другие способы. Ну да есть простой факт: ГМО продукты не совсем уже обычные продукты, так что как минимум аллергию, которой никогда небыло они вполне могут вызвать.

ЗелЁнка

Аслан
м-да, плохо нонче в школах физику преподают 😞

мне еще в универе препод рассказывал про лаборанта который Н3О выпил капельку буквально и в итоге потерял вкус, нюх и ощущение голода совсем, может байка конечно но все таки

ЗелЁнка

Papic
а то, что любая жрачка, ГМО или не ГМО, в желудке и кишечнике превращается в набор аминокислот, там не сказали? 😛 Вот я с год назад будучи в ЮВА, под пиво-ром употребил достаточно много местных насекомых и земноводных. Почему я до сих пор не превратился в насекомое или крокодила?!? Где в моем организме хранятся их гены?!? Это не сказали журнашлюхи?? 😛

дак насекомы то нормальные были наверное а не генномодифицированные а съел бы паука мутанта и стал бы человеком пауком. шутка конечно
но мало ли как поведет себя ген искуственно внедренный человеком насекомому возможно окажет какое то воздействие не на самого хозяина а на его потомство. подумай

MEDBED

Волжское небо
Во-во, тож не могу понять как гены могут передаваться через пищу? Я хоть и не химик, и даже не микробиолух, но и моих скудных школьных знаний на эту тему хватило чтоб последние несколько лет пропускать все темы о ГМО мимо ушей.
ЗЫ. Теперь стоит ждать подорожания продуктов с припиской "Не содержит ГМО". Ничего личного, только бизнес.

Все очень просто объясняется. Там в конце передачи, когда пошли титры они выражают благодарность некой компании "Экопродукт" за помощь в создании фильма. Мое мнение эта компания и заказала передачу. Согласен - это просто бизнес. И чтобы обосновать высокую цену "экологической пищи"(в фильме озвучивалась цена куриных яиц - в 5ть раз дороже ,чем гмо яйца) - снимаются подобные передачи.

MEDBED

Puschistik
А ГМ-продукты случайно не могут разложиться на модифицированный набор аминокислот,которые будут иметь совершенно другие свойства? А эти модифицированные аминокислоты случайно не могут встроится в ДНК человека и повлиять на его развитие? На сколько я знаю ДНК и состоит из аминокислот, молекулы которых называют генами. Это всё равно, что в кирпичном доме часть кирпичей приобрели бы другие свойства - отличные от привычных, стоять он может и будет, но жить там, что то не хочется.. Думаю что от такой пищи сразу вторая голова не вырастет, но могут появиться новые свойства организма,чаще всего вредные, например изменение вязкости крови,помутнение хрусталика, сухость слизистых или наоборот переувлажнение,гормональные проблемы,выпадение волос,ожирение, "пол шестого" и т.д. Никто не знает к каким последствиям это приведёт.
Не могут, во-первых ДНК не состоит из аминокислот, оно состоит из нуклеотидов. Которых всего 4 для всех живых организмов, без разницы гмо или нет. И в жкт любая чужеродная ДНК распадается на эти четыре нуклеотида.
Во-вторых нету такого понятия как модифицированные аминокислоты. Все живые организмы строятся из одних и тех-же аминокислот. Попадая в жкт гмо продукт под действием желудочного сока ферментов и тд распадается на эти аминокислоты и они в свою очередь всасываются в кровь и из них строятся собственные белки.
Мое мнение эта возня вокруг гмо - не более чем обычная коммерция.

MEDBED

Познавательная статья на тему гмо http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%9C%D0%9E

makarone

Немного поясню на пальцах 😊
1. генная модификация заключается в привнесении чужого гена для улучшения свойств первичного набора. Но. Внедрение происходит в слепую, и отследить правильно ли прошло внедрение-невозможно.
2. Про желудок. 😊 в любом человеке живет около 5 килограммов симбионтов, находящихся на том же уровне, что и измененные организмы. (Надеюсь про горизонтальный перенос генов все слышали).
Чем опасно? Плейотропным эффектом.
В чем суть?
Самое простое: до рождения ребенок не имеет своего иммунитета, иммунитет находится в режиме обучения, все белки, поступающие в его мать он учится воспринимать как "свои". Ребенок вырос, теперь вспоминаем про горизонтальный обмен генами, допустим любой вариант заражения любой бактерией, имеющей в своем геноме фрагмент, считающийся иммунитетом "своим"..
----
да, для справки: гм продукция используется уже более 80-ти лет; первые звонки уже были; повернуть вспять процесс невозможно; культивируемых не гмо растений уже практически нет(вспомните про переопыление).

VinogradovYuri

Волжское небо
Во-во, тож не могу понять как гены могут передаваться через пищу? Я хоть и не химик, и даже не микробиолух, но и моих скудных школьных знаний на эту тему хватило чтоб последние несколько лет пропускать все темы о ГМО мимо ушей.
ЗЫ. Теперь стоит ждать подорожания продуктов с припиской "Не содержит ГМО". Ничего личного, только бизнес.

Ну слава богу. Я думал, что в этой стране только я помню биологию и орг.химию. 😊 Если серьезно, то уже надоело слушать этот бред про ГМО. Давайте в супермаркетах только человечину покупать...

Papic

такое чуство, что икто в школе больше химию и биологию не изучает, а вот верить зомбоящику на 100% это всегда готовы... пипец, дожили..

Joker.udm

Да редакторы и авторы дебило фильмов на ТВ-3 сами стебутся и епут мозги по-доброму 😊 В отличие от центральных каналов.

dimka7474

А эти модифицированные аминокислоты случайно не могут встроится в ДНК человека и повлиять на его развитие? На сколько я знаю ДНК и состоит из аминокислот, молекулы которых называют генами.
Отмечусь, все равно читать что толкового в палате больше нечего сегодня.

Ничего никуда не встроится.
Иначе бы давно уже встроилось. Мои предки с голодухи лопух и траву лопали, а я вот все не цвету.... 😊
Это из серии "не суйте пачпорт в микроволновку, а то придут полицаи и обяжут поменять"

IVANBATYLIN

Тут все на самом деле просто..., Что бы чтото продвинуть на рынке нужно создать проблему и предложить ее способ решения. Вспомните под каким лозунгом продвигался на рынок маргарин (сделаный из говна) который должен был нас избавить от холестерина заменив собой сливочное масло..., и никто из обываетей-потребителей не стал разбираться что для человека полезнее...

IVANBATYLIN

Та же ситуация с парой кариес/волшебная зубная паста и зубная щетка которая сама очистит вам зубы, а ORBITс DROROL ом окончательно освежат ваше дыхание до самой смерти ))))
Перхоть/Хеденшолдерс
Кисломолочная продукция / и всякие прибиотики, лактобактерии...

astraxanez

Не так страшен ГМО как консерванты - Вот ГДЕ ЗЛО.

ScrewDriver78

Puschistik
А ГМ-продукты случайно не могут разложиться на модифицированный набор аминокислот
Набор аминокислот стандартен, их 20 штук, и в генно-модифицированных продуктах НЕТ других аминокислот, там просто изменены их последовательности.

Puschistik
А эти модифицированные аминокислоты случайно не могут встроится в ДНК человека
Не случайно, а специально не могут. Генетический код человека не меняется в течении его жизни. Совсем.


Puschistik
На сколько я знаю ДНК и состоит из аминокислот
Вы неправильно знаете. ДНК состоит из нуклеиновых кислот, последовательность которых кодирует последовательность аминокислот в белках, из которых состоят клетки. Таким образом, вне зависимости от исходного белкового коктейля, из него будут выбраны и в правильном порядке составлены именно те аминокислоты, которые нужны.

m_mbembe

ГМО-продукты опасны не сами по себе, а исключительно в силу кривых целей, ради которых создавались. и побочных эффектов этих целей
самый простой пример - устойчивость у пестицидам, которая позволяет применять более дешевую агротехнику, а мы потом эти пестициды едим.
тот же научный потенциал да на более добрые цели, в интересах потребителя, а не мафиозных воротил пищевой промышлености - возможно, и голод на Земле победить бы удалось.

Joker.udm

Интересно из чего колбаса делалась в СССР в 60-70-80? Есть у кого-нибудь данные когда пошло снижение качества ради цены?

Serg_48

Генетический код человека не меняется в течении его жизни. Совсем.
А мутации давно отменили? И с Cr как быть?

i am nobody

Интересно из чего колбаса делалась в СССР в 60-70-80? Есть у кого-нибудь данные когда пошло снижение качества ради цены?
ну вы даете. это ж ГОСТ. хрен его на хромой кобыле объедешь( 😀).

Joker.udm

Угу. Сколько раз они менялись и про что там вообще написано...

makarone

Недавно интервью читал одно, найду-скину.

DIGGIN

Сейчас по дискавери ворлд идет "Оружейники" автоматический арбалет

time-fixer

Joker.udm
60-70-80? Есть у кого-нибудь данные когда пошло снижение качества ради цены?

Доподлино известно, что в 80-е существовали сорта "для себя" и "в магазин". Источник - бабушка работала на мясокомбинате.

Puschistik

Спасибо за пояснения. Но всё равно опыт мне подсказывает, что выигрывая в одном (морозо- засухоустойчивость,устойчивость к вредителям и пестицидам) мы проигрываем в другом (???) и в виде чего это другое вылезет - непонятно.. Ещё у меня есть вопрос к знающим в этом толк. Если ГМ- растения бесплодны то как получают их всхожие семена? Для этого нужно иметь огромные резервы немодифицированных исходных растений, а сама модификация должна быть несложной, достаточно дешёвой процедурой. А если они дают всхожие семена, то зачем Индии постоянно их закупать? (Про Индию это со ссылки на лурк на 2 стр.)

DIGGIN

Я кущаю чеснок, каждый день

DIGGIN

упс

WerWolf_X

а то, что любая жрачка, ГМО или не ГМО, в желудке и кишечнике превращается в набор аминокислот, там не сказали?

Опасно не само по себе ГМО, а ТО, что делает из нормального растения ГМО. Вот это "ТО" и трудней всего убить в продуктах. По этому сейчас самый безопасный продукт - самый мёртвый продукт. Никакого сыроедение, в 3.14зду сыроедение, это дело для ебаньковцев, выживальшик должен парить продукт как можно дольше, лучше в автоклаве. А разогревать в микроволновке.

ГМО-продукты опасны не сами по себе, а исключительно в силу кривых целей, ради которых создавались. и побочных эффектов этих целей
Ну и это, в частности, тоже. Некоторые ГМО культуры выдерживают в 100раз больше пестицидов, чем обычные.

Nikolay_K

m_mbembe
ГМО-продукты опасны не сами по себе, ...

увы, но это не так

науке известны случаи,
когда из-за ГМ-технологий гибли люди

наиболее известный случай --- димер триптофана

ПОДРОБНОСТИ ВОТ ТУТ:

http://todayyesterdayandtomorrow.wordpress.com/2007/06/09/gm-tryptophan-ems-killed-37-and-permanently-disabled-1500-people/

http://www.psrast.org/jftrypt.htm
http://psrast.org/demsd.htm

очень кратко:

37 человек погибли и 1500 получили тяжелые неизлечимые последствия
из-за того, что принимали пищевую добавку состоящую из
аминокислоты триптофан производимую японской компанией Showa Denko
методом генетической инженирии. Случилось это еще в 1989 году в США.

ключевые слова: "The Showa Denko Tryptophan disaster",
eosonophil myalgia syndrome (EMS)

многие биохимики хорошо знакомы с этим случаем, публикации с разбором выходили в очень серьезных научных изданиях,
странно, что в массовой прессе сейчас он практически не упоминается.

Shooter91

Набор аминокислот стандартен, их 20 штук, и в генно-модифицированных продуктах НЕТ других аминокислот, там просто изменены их последовательности.
Их сотни полторы. Кроме этой двадцатки- встраиваются в белок после трансляции.

Генетический код человека не меняется в течении его жизни. Совсем.
Обычные вирусы очень хорошо модифицируют ДНК. Наш генетик говорил, что около четверти ДНК человека- гетерохроматин вирусного происхождения.

Если ГМ- растения бесплодны то как получают их всхожие семена? Для этого нужно иметь огромные резервы немодифицированных исходных растений, а сама модификация должна быть несложной, достаточно дешёвой процедурой. А если они дают всхожие семена, то зачем Индии постоянно их закупать?
Вопрос из разряда "почему бесплоден мул?" Например, родители- ГМ растение и обычное, оба плодовиты, в отличие от потомства.

Опасно не само по себе ГМО, а ТО, что делает из нормального растения ГМО. Вот это "ТО" и трудней всего убить в продуктах.
Это самое "ТО" выбирают так, чтобы на человека оно не действовало. Растения гриппом тоже не болеют 😛

увы, но это не так

науке известны случаи,
когда из-за ГМ-технологий гибли люди

ГМ-технологии причём? Люди гибли исключительно из-за рас3.14здяйства других людей.

Shooter91

Кстати говоря, обычная многовековая селекция- всего лишь один из путей получения ГМО. Тут есть желающие питаться с перепуга только предками культурных растений? 😀

Nikolay_K

Shooter91
ГМ-технологии причём? Люди гибли исключительно из-за рас3.14здяйства других людей.

не поленитесь внимательно прочитать приведенную по ссылкам информацию
там очень четко указана связь между переходом на ГМ-производство триптофана
и гибелью людей вследствии образования димера, которое производитель
не смог предвидеть.

любое вмешательство в генетику может привести к подобным непредвиденным последствиям, в том числе и более тяжким.

Shooter91
обычная многовековая селекция- всего лишь один из путей получения ГМО.

утверждение в корне неверное
при селекции неоткуда взяться чужеродным генам.

makarone

Самое смешное, что у разбирающихся в вопросе уже давно выпали волосы от ужаса. А циники продолжают успокаивать безграмотную толпу и весьма успешно. 😊 я не генетик, хотя в своё время пытался им стать. Но образования мне достаточно для понимания сути процесса. В какой то мере завидую "нахватавшимся верхушек" в "генетике"..

Shooter91

не поленитесь внимательно прочитать приведенную по ссылкам информацию
там очень четко указана связь между переходом на ГМ-производство триптофана
и гибелью людей вследствии образования димера, которое производитель
не смог предвидеть.
Какбэ эксперименты на животных перед выводом продукта на рынок уже запретили? Вот их непроведение или малая продолжительность- и есть раздолбайство. И что-то мне подсказывает, что димеры триптофана не опасны в отдичие от D-триптофана в любом виде (и димеров в том числе)
утверждение в корне неверное
при селекции неоткуда взяться чужеродным генам.
Ой, правда штоле? А гены, неизбежно появляющиеся при мутациях, да хоть переносимые тем же Agrobacterium- они что, свои в доску? Мутации при селекции не происходят, да? 😀

Самое смешное, что у разбирающихся в вопросе уже давно выпали волосы от ужаса.
Ну-ну, Ермакова тебе в помощь и да пребудет с тобой РАЕН

makarone

Если боги хотят наказать человека-то лишают разума. 😊

Warvar

Хмм зимой вот читал книжку (можно попиарю?) Фантастика канечно.. но! очень красочно и доходчиво.
Сергей Тармашев "Наследие"
Сам я в генетике )0,000.... но всё больше и больше предпочитаю отавариваться продуктами на ферме у родственника. 😞

makarone

Пошел читать. 😊

IVANBATYLIN

Warvar
Хмм зимой вот читал книжку (можно попиарю?) Фантастика канечно.. но! очень красочно и доходчиво.
Сергей Тармашев "Наследие"
Сам я в генетике )0,000.... но всё больше и больше предпочитаю отавариваться продуктами на ферме у родственника. 😞

Хорошая книжка 😊 Тармашов кстати, присутствовал в этой передаче, мельком правда...