Вот захотелось прикинуть соотношение цена/качество девайсов.
Выстроить примерную шкалу ценностей, так сказать.
Большинство имеет ограниченные ресурсы и ограниченное время. Соответственно желательно потратить это на вещи/навыки которые принесут максимальную отдачу и без которых будет очень хреново.
Например EDC - нож, фонарь, ИПП. Дают неплохой шанс при минимальных затратах. Многие включили бы ещё мультитул - затраты будут, допустим как стоимость ножа, т.е. более 50%. Увеличит ли он шансы на 50% - нет.
Значит если достигнут минимум по ЕДЦ, но не собран минимальный ТЧ - никаких мультитулов. Но хотелось бы не скатываться на обсуждение железяк, поскольку это тупик сразу. 😊
Вот как мой пьяный разум расставил приоритеты.
1. ЕDC - нож, средство разведения огня, перевязочный материал.
2. Запас еды - 1-2 недели и воды на 3-4 дней.
3. Тревожный рюкзак - вещи относительно теплые, сух. паек дня 3-4, в чем и где спать.
4. Запасной аэродром - присмотренное место и пройденный несколько раз маршрут. На месте закладка топор, пила, лопата. Т.е. необходимый минимум чтобы сделать землянку.
Отсюда получается пункт
0. Навыки - отсутствие серьезных заболеваний, удовлетворительная ОФП.(это чтобы вообще не сдохнуть)
Начальные навыки РБ, НБ, первой мед. помощи. (чтобы использовать п.1)
Умение приготовить еду в отсутствие электричества и газа (пункт 2)
Ориентирование на местности, опыт жизни под открытым небом несколько дней. (п. 3)
Способность пройти с 20 кг. рюкзаком маршрут. Навыки строительства шалаша и землянки. (п. 4)
В общем не претендую на абсолютную истину, но интересно было бы составить 10 заповедей выживальщика. Т.е. то, что в любом случае обязательно должно быть. И только потом - разгул фантазии и креатив в виде дополнительных ништяков и тактик.
Вот как мой пьяный разум расставил приоритетыалкоголь - ЯД!
Отмечусь
попробую чтоль...быть готовым.как пионер.готовым использовать не то ,что у тебя есть,ведь его может и не стать(не быть)а то что увидел под рукой и смог приспособить-придумать.имхо.
Gin_tonick1.БП реален.
10 заповедей выживальщика
2.Готовься к БП, но не впадай в паранойю.
3.Оружием владей и инструментом.
4.Навык копи всяческий полезный.
5.Запас имей нужного и годного.
6.Ситуацию анализируй,прогнозируй но не впадай в панику.
7.Не поддавайся речам "пророков", ибо никто еще ничего точно не предсказал.
8.Окружение своё подготовь как себя.
9.Готовься к тому что может быть, не трать силы на то, чего быть не может.
10.Подготовка не даст 100% гарантии, но она даёт неплохой шанс.
вот такие вот заповеди 😊
во веки веков. аминь
Gin_tonick1.паранойя не заразна
10 заповедей выживальщика.
2.паранойя неизлечима
3.ищи инфицированных и кучкуйся с ними - веселее умирать будет
4.притворяйся здоровым
5.PROFIT!
(с) Васёк 😊
Ходите на охоту почаще, там научитесь готовить жратву на коленке, спать в лесу, ходить долго и с грузом, да и много чему ещё полезному. + будет какое-то огнестрельное оружие и придётся покупать снарягу.
Только это нихрена не бюджетно.
Big wolfнадо до хрена, и даже когда будет до хрена, всё равно чего нибудь будет надо.
Только это нихрена не бюджетно.
Shizakroid
надо до хрена, и даже когда будет до хрена, всё равно чего нибудь будет надо.
Ну да, оружие, лицензии, патроны это всё пол беды.
Камуфляж и снаряга на все сезоны, лодка, мотор, подготовленная машина и много разных мелочей...
1. Оставайся живым как можно дольше, любыми доступными методами.
2. Поскольку оставаться живым вечно не получается исходя из закона сохранения энергии, прими реинкарнационную посмертную модель, исходя из своих религиозных (атеистических) убеждений.
3. Исходя из п.2 не вреди душе (энергетической составляющей личности,) своей, ну а если ты буддист-индуист, то не отягощай карму 😛, то есть, выполняя п.1 не вступай в конфликт с п.3.
У будет тебе Щасте.
Может закинет тебя в мир, где тушняк еще делают по ГОСТУ и на огнестрельное оружие полный леголайз.
😛
ВасёкКхм.
1.паранойя не заразна
2.паранойя неизлечима
3.ищи инфицированных и кучкуйся с ними - веселее умирать будет
4.притворяйся здоровым
1. Параноики живут дольше (по крайней мере, в сравнении с "жизнерадостными оптимистами").
2. Паранойя (кроме случаев принудительного медицинского лечения) самому параноику обычно совершенно не вредит.
3. Паранойя не более затратна, чем приобретение практически ненужных престижных товаров и "статусных" предметов.
4. Зачем притворяться здоровым - проще самому считать остальных окружающих "больными" 😊 😊 😊.
5. "Параноить" вообще приятно и познавательно 😊.
6. Паранойя заразна. Заразился сам - зарази окружающих 😀. В результате будет значительно интереснее с ними общаться 😛.
1. ЕDC - нож, средство разведения огня, перевязочный материал.Согласен. Вопрос какой нож вы имели в виду..., складень или фиксед ? Если складень, то я однозначно взял бы мультитул + к нему полноразмерный фиксед.
2. Запас еды - 1-2 недели и воды на 3-4 дней.Еда - что под этим подразумевается, ИРП или же нормальная пища ?
3. Тревожный рюкзак - вещи относительно теплые, сух. паек дня 3-4, в чем и где спать.Вот с эти слава богу я определился вне зависимости от сезона 😊
Вещи - PCU все семь слоёв; обувь - тут сложнее; спать - спальная система МSS - все эти вещи перекрывают практически все потребности в данном сегменте.
4. Запасной аэродром - присмотренное место и пройденный несколько раз маршрут. На месте закладка топор, пила, лопата. Т.е. необходимый минимум чтобы сделать землянку.Как вариант хороший... Но я полагаю что можно будет воспользоваться любым брошеным жильём, не важно квартира или дом в деревне...
Отсюда получается пункт
Всё ИМХО.
1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4. Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни вол твой, ни осёл твой, ни всякий скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего.
а теперь как это будет выглядеть в нормальной интерпритации:
1. Большой П, который сотрет всё сущее и ввергнет тебя в дом рабства. Да не будет у тебя других П пред лицом Моим.
2. Не делай себе кумира - ни плазму, ни домашний кинотеатр, ни стринги со стразами, не возжелай их, ибо Я БП, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, наплевавших на Меня, и творящий милость до тысячи родов готовившихся ко Мне и соблюдающим заповеди Мои.
3. Не произноси БП в суе, претворяйся здоровым. Ибо воистину так.
4. Помни день пятницу. Все остальные дни работай, а в пятницу вечерком надобно и выпить немного.
5. Помни о родственниках близких и не очень ибо будет куда бежать тебе перед ликом моим.
6. Убивай каждого вставшего между тобой и Тушенкой.
7. Не прелюбодействуй, ибо когда Я приду венерических заболеваний будет много, а презервативов - мало.
8. Не попадайся, когда хочешь украсть что-то.
9. Не стучи на ближнего твоего.
10. Готовься к тому, что ближние твои возжелают дом твой, Тушенку твою, жену твою.
IVANBATYLINДа обычный недорогой фиксед. мультитул этовсеж таки ножом можно назвать с натяжкой 😊
какой нож вы имели в виду..
IVANBATYLINПросто еда, чтобы не шляться по магазинам во время неспокойной обстановки на улице.
Еда - что под этим подразумевается
IVANBATYLINВот я и пытался определить соотношение цена/качество и чтобы подготовка шла по всем направлениям одинаково. А то вот нафига тратить штуку убитых енотов на нормальный ТЧ, когда ЕДЦ таскаетс за 20 баксов. Хотя это конечно спорный момент. 😊
Вещи - PCU все семь слоёв; обувь - тут сложнее; спать - спальная система МSS - все эти вещи перекрывают практически все потребности в данном сегменте.
IVANBATYLINДа, я о том же, но это жильё должно быть уже примерно присмотрено, определен район, направления, возможные варианты. Чтобы не бежать из города хрен знает куда в надежде наткнуться на пустующую деревню. Ну и не факт, что будут замечательные соседи или будут аусвайс у всех спрашивать... В общем минимум землянка - точно позволит выжить.
можно будет воспользоваться любым брошенным жильём
А то вот нафига тратить штуку убитых енотов на нормальный ТЧ, когда ЕДЦ таскаетс за 20 баксов. Хотя это конечно спорный момент.
Так одежда и обувь уже являются частю EDC... А на PCU и нормальную обувь вы как раз штуку евро и потратите 😊 😊 😊 PCU в полном комплекте примерно 35-38т.р. и обувка 6-8т.р., + мелочи типа: перчаток, шапки-пидорки из полартека и хороших термо носков...
Про рюкзак для переноски скарба речи не виду 😊 😊 😊
Землянку можно/нужно подготовить заранее и наверное лучше не одну. Так-же заранее отметить все возможные места запасных стоянок - заброшенный сад с домиком, пустующая хиба в деревне, заброшенный гараж, сарай, скотник, кузня и т.д.. Там-же можно и закладки делать - пара банок тушняка, бутылка с рисом, пара бутылок воды, зажигалка, копеечный фонарик с батарейками и т.д.. Закладки обновновлять раз в год, хотя-бы воду и батарейки. Заранее отметить колодцы, родники, ключи на основном и запасных маршрутах и возле стоянок. Раз нет своего запасного аэродрома, то заранее подобрать самую благоприятную из стоянок, допустим домик в вымирающей/пустой деревушке и рядом сделать более основательную закладку с запасом семя и с землянкой. Если потом придется драпать с обжитого места, можно будет пересидеть в землянке, выбирая новое место для обоснования из подготовленных стоянок. 😊
Gin_tonickНе был я в Египте, и в рабстве у египтян никогда не находился. И родители мои, и деды и прадеды - в Египте тоже никогда не бывали. Зачем тогда пытаться понять остальные заповеди, если уже самая первая абсолютно не соответствует действительности? (сорри за ОФФ).
Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства
А хотите "обратную" версию 😊? Оказывается, в бывшей Нашей общей Стране мы все были "сатанистами" 😀 (ну и я, в том числе, свои 30 из 50 прожитых на Этом Свете лет):
http://www.kp.ru/daily/25677.3/836234/
Праздник Первомай нам подкинули темные силы?
...
Ленин служил Люциферу?
«Обратите внимание, - говорит писатель Юрий Воробьевский, изучающий тайные общества, - в 1871 году в Чарльстоуне высшие иерархи мирового масонства разработали план разрушения тронов, христианских алтарей и возведения религии Сатаны - Люцифера.[b] Там был пункт: <Надобно размножить общества устройства городских и сельских развлечений, кружки, формируемые с якобы просветительскими целями, нецерковные праздники вроде 1 мая в ущерб и по возможности с отменой праздников церковных». А вскоре в Париже состоялся конгресс II Интернационала, установивший ежегодный весенний праздник трудящихся 1 Мая. Его они противопоставляли главному христианскому празднику - Пасхе, которую мы отмечаем весной. [b]Не случайно Ленин, захватив власть, первым государственным праздником новой России объявил Первое мая, сделав его по решению ВЦИК нерабочим днем.
...
«Председателю ВЧК тов. Дзержинскому Ф. Э.
Указание
В соответствии с решением ВЦИК и Сов. Нар. Комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады.
Председатель ВЦИК Калинин
Председатель
Сов. Нар. Комиссаров
Ульянов (Ленин)».
По символическому совпадению письмо это было датировано 1 мая 1919 года.
...
Не был я в Египте, и в рабстве у египтян никогда не находился. И родители мои, и деды и прадеды - в Египте тоже никогда не бывали. Зачем тогда пытаться понять остальные заповеди, если уже самая первая абсолютно не соответствует действительности?
KazbichЭто всегда был Новый Год. Очень важная точка. В разных странах по разному отмечалось...
Праздник Первомай нам подкинули темные силы?
Потом те самые попы объявили это днем святой Вальпургии. А уж как эти 3.14дарасы жгли, пытали, убивали людей не согласных - так они ещё легко отделались в НКВД. 😊
А 1-е мая к их праздникам вообще не имеет отношения, Ишь выдумали, много чести. 😊 Международный день солидарности трудящихся, появившийся после расстрела демонстрации рабочих-анархистов в США.
ЗЫ А вот у кого есть в нычке Библия? Робинзон Крузо с ней выживал, маньяк Иллай - тоже... Не тушенкой единой сыты ведь. Или какая другая духовная пища?
Kazbich
Ленин служил Люциферу?
Тоже мне новость, а то что мавзолей был воссоздан по чертежам трона Сатаны конечно никто не слышал, или, что главный символ сатанистов - красная пяти-конечная звезда (пентаграмма), если основанием вниз то культ с человеческими жертвоприношениями, если вверх то без них.
DiEgoXXXтак, по секрету - пентаграмма - это не сатанинский символ, придумали её не сатанисты, и это не пятиконечная звезда, как её рисовали, да и ещё много чего - не надо повторять где-то услышанный бред 😊. На основе пентаграммы была сделана печать Бафомета, которая считается олицетворением Сатаны и да, является сатанинским символом.
главный символ сатанистов - красная пяти-конечная звезда (пентаграмма)
Блин, харош флудить уже, теологи. 😊
Блин, харош флудить уже, теологи.звезда во лбу открывает ворота в небо.
Едрить, тема о минимуме для выживания, на 17 посте перетекли в оккультизм и теологию. Как же любят в палате писать, главное шоб не по теме 😀
А вот у кого есть в нычке Библия? Робинзон Крузо с ней выживал, маньяк Иллай - тоже... Не тушенкой единой сыты ведь. Или какая другая духовная пища?
Считаю немаловажным, наличие в ТЧ священных текстов, как средство против потенциального пост-БП безумия, так и в плане антистрессового вещества.
ps.Обязательно добавлю в набор Библию и Бхагавад-Гиту.
VelesferumСамо содержание темы, ИМХО, ненавязчиво приводит к флейму насчёт выживания. Просто, по уточнению самого топикстартера:
Как же любят в палате писать, главное шоб не по теме
Gin_tonick
Вот как мой пьяный разум расставил приоритеты.
По содержанию начального сообщения:
Gin_tonickПервые два пункта по карманам давно уже постоянно. Перевязочный материал - хочется купить микро-аптечку (готовую), всё руки не доходят. Как сейчас - в совсем аварийной ситуации придётся использовать нож для нарезания "бинтов" из той же майки или рубашки. Из чего сгородить жгут для остановки кровотечения - тоже соображу очень быстро.
1. ЕDC - нож, средство разведения огня, перевязочный материал.
Gin_tonickНа 2-3 дня еды (пару ИРП-П) и "питьевой" воды минимум на два дня.
2. Запас еды - 1-2 недели и воды на 3-4 дней.
Без еды лишний день другой переживу и кусаться не буду 😊. Без воды - уже будет основательно напрягать.
Gin_tonickКомплектации ТЧ уже достаточно обсуждались, как абсолютно всерьёз, так и до полной "боянистости" 😊. Спальнику и палатке, особенно в городе, предпочту хорошую монтировку и "трапик" из "пенки". Если в городе не осталось уже ни одного целого пустого здания - шансов самому остаться в живых совсем не столько, чтобы ради этого ещё таскать с собой палатку и спальник. В городе - сравнительно тёплое помещение (без ветра и с местом для разведения костра) и ровная сухая поверхность в нём, куда можно бросить трапик - ИМХО, ну просто не может не существовать. Монтировка заметно легче, явно более компактна и универсальна. Палатка и спальник - слишком уж "специализированые" предметы экипировки. И, увы, при этом весьма "объёмистые".
3. Тревожный рюкзак - вещи относительно теплые, сух. паек дня 3-4, в чем и где спать.
Gin_tonickСельский дом у родственников. Маршрут - просчитан, пока не тестировался "пешим ходом". Инструмента там - ну разве что торксы и часовые пинцеты не найдутся.
4. Запасной аэродром - присмотренное место и пройденный несколько раз маршрут. На месте закладка топор, пила, лопата. Т.е. необходимый минимум чтобы сделать землянку.
Gin_tonickТогда уж добавлю и пункт "-1" 😊, если "нулевой" уже занят. Наличие "соображалки" 😀. При его выполнении -
0. Навыки - отсутствие серьезных заболеваний, удовлетворительная ОФП.(это чтобы вообще не сдохнуть)
Начальные навыки РБ, НБ, первой мед. помощи. (чтобы использовать п.1)
Умение приготовить еду в отсутствие электричества и газа (пункт 2)
Ориентирование на местности, опыт жизни под открытым небом несколько дней. (п. 3)
Способность пройти с 20 кг. рюкзаком маршрут. Навыки строительства шалаша и землянки. (п. 4)
1. Необходимость РБ, НБ, первой мед. помощи сводится к минимуму.
2. Еда находится такая, что не требует для приготовления электричество или газ.
3. Для ориентирования - "совсем неожидано" 😊 находятся нужные карты и компас.
4. Жизнь под открытым небом востребована только в очень тёплую и сухую погоду и лишь при отсутствии комаров.
5. 20 Кг (а если "додумать", то и меньше) если и придётся где-то нести, а не везти, то сравнительно недолго и недалеко.
6. Шалаш и землянка, именно для "выживания", вообще не потребуются.
То есть - если немного "подумать головой", то некоторые "туристические" атрибуты и элементы экипировки не будут нужны в принципе (если, конечно, задача состоит именно в "выживании", а не в "развлекательном" 😀 "походе выходного дня").
Ещё насчёт "минимизаций". Очередной раз, выйдя на балкон покурить, пришло почему-то в голову.
Лежит на балконе занятная сумочка. Пару плащ-палаток (старых, привёз из Армии более 20 лет назад, да и там вряд ли только с завода были) и КХЗ (костюм химзаправщика, кто не в курсе).
Вот и подумалось - "гламура" в них уже точно никакого. Немного тяжеловаты, плащ-палатки сохнут долго, если насквозь промокнут. В КХЗ душновато (ну точно не "мембрана 😊 ). А с другой стороны - две плащ-палатки, это какая-никакая палатка на двух человек. Не для ПВД, и не для дальних походов, но на пару дней БП-драпа вполне сойдёт (единственное - нужно к ним моток паракорда прикупить). Плюс - и тент, и подстилка, и ночью укрываться (если лень палатку ставить). И просто две накинуть сверху, одну на другую, и поясом поверху стянуть - тоже не так уж и хододно (понятно, что будет выглядеть, как "закос" под Рэмбо из "Первой крови" 😊, ну да и хрен с ним). КХЗ поверх нормальной верхней одежды - душновато, но при дожде и ветре - штука, в общем то, совершенно непромокаемая и непродуваемая.
Хотел, после того, как откопал в шкафу на лоджии, продать кому-нибудь незадорого. А потом вдруг подумалось - ведь лежат и есть, как говорится, не просят. А до 2012-го уже совсем немного осталось 😊 😊 😊.
1. нож. Ножик из углеродистой стали клин толщина 3мм длина 13мм ширина 25мм спуски прямые от середины клинка и выше.
2. огонь. (предпочтительно зажигалка крикет).
3. Одежда и обувь. Сменка.
4. Пища и вода. От корешков до шашлыка.
5. Кров. От навеса до избы.
Это не порядок приоритетов, а простое перечисление. Тот минимум по теме.
ШухерЗависит от соотношения числа выживших/количество целых зданий.
5. Кров. От навеса до избы.
Если выживет раз в пять меньше, чем останется целых строений (не обязательно даже жилых) - вопрос, вероятнее всего, отпадёт сам собой (ну разве что умение хоть как-то обустроить имеющиеся пустые помещения всё-равно потребуется). Если наоборот (как сейчас кое-где в той же Японии происходит), "выживших" останется раз в пять больше, чем относительно пригодных для проживания строений - тут вопрос на порядок сложнее. ИМХО, я бы в подобной ситуации вообще бы рванул куда-либо в менее "заселённые" районы. Альтернатива - либо "лагеря беженцев" (что совсем "не Айс"), либо те же спортзалы школ, как сейчас у многих в Японии (ну это, на мой взгяд, вообще полная задница, если так "кантоваться" больше недели).
Забыл самое главное - сперва подумать, потом делать. Даже, если на первый взгляд, лёгкий орешек. Экономим себя.