аэс и бп

Если случится действительно БП, то наверняка персонал АЭС займется своими делами.
Думаю множество брошенных на произвол судьбы АЭС сильно ухудшат жизнь выживальщикам.
Кто готов выживать на зараженной планете?

Брошенных? В крайнем случае реакторы они заглушат, там для этого есть специальная система.

Из случая с фукусимой можно сделать вывод что глушение реактора не система on/off , а целый процесс, измеряемый днями.

Из случая с фукусимой можно сделать вывод что глушение реактора не система on/off , а целый процесс, измеряемый днями.

Достаточно в реактор по типу фокусимовского опустить все стержни - заткнется как миленький. Или криптоном помещения заполнять или...
Нужен сильный поглотитель нейтронов чтобы тормознуть реакцию.
В любом случае ядерного бума не будет.

вариант от А. Круза: военные с атомщиками соберутся на АЭС заради халявной "вечной" энергии. но, имхо, это при маломальской организации, а так... смотря какой вариант БП. может уже и глушить будет некому

Вечной энергии не будет, таки топливо не раз в период полураспада меняют. Да и оставаться на объекте который без развитой инфраструктуры содержать в рабочем состоянии мягко говоря проблематично. Глушить и валить.
В случае некого тотального БП останутся некие "природные" станции, ГЭС, ТЭС (ой вряд-ли), ветряки, может и солнечные если по типу отражателя который теплоноситель греет.

Что за глупости, бросать такой ресурс никто не будет просто заглушат излишние мощности, и превратятся в неприступные крепости с возможностю неограниченого потреблениия энергии, и ее продажи по спекулятивным ценам выживальщикам.

Кто в теме, как часто на АЭС топливо меняют?!

просто заглушат излишние мощности

Не, по нормальному не просто глушить, в заглушенном виде он продолжает нуждаться в охлаждении. Реактор для полной остановки разряжают. Есть такая процедура штатная.

Уверен, что в случае катаклизма разрядят на остатках энтузиазма.

Фантазеры.Заглушенная АС из источника энергии сразу становится потребителем ея. Водичку охлаждающую надо качать. Именно потому что не было энергии мы и получили Факу-симу.
В случае бп "по Крузу" можно выгрузить активные зоны всех реакторов кроме одного. И етим одним потихоньку отапливатся долгими БП вечерами , время от времени подкидывая ТЕВЛ-ы из басейнов выдержки других блоков. При наличии специалистов 10-20 лет можно быть при электричестве и тепле.
В случае БП по Фукусиме...... ну вы меня поняли.
При БП "по Беркему" будут планово глушить или штатно эксплуатировать. Но можно поиграть в "красного квадрата" и устроить большой кабум.

Подкину на вентилятор 😊
Хранилища ЯО, химического, бактериологического и аналогичных отходов требуют обслуживания?

Каждый год на российских ядерных станциях десятки ЧП случаются. Выживальщищики сами полезут ремонтировать каждый затык или рабов погонят? 😊

Не, по нормальному не просто глушить, в заглушенном виде он продолжает нуждаться в охлаждении. Реактор для полной остановки разряжают. Есть такая процедура штатная

Подкину на вентилятор
Хранилища ЯО, химического, бактериологического и аналогичных отходов требуют обслуживания?

Но можно поиграть в "красного квадрата" и устроить большой кабум.

Хурган
Что за глупости, бросать такой ресурс никто не будет просто заглушат излишние мощности, и превратятся в неприступные крепости с возможностю неограниченого потреблениия энергии, и ее продажи по спекулятивным ценам выживальщикам.

Пронин
можно поиграть в "красного квадрата" и устроить большой кабум.

Beowulf
Из случая с фукусимой можно сделать вывод что глушение реактора не система on/off , а целый процесс, измеряемый днями.

рекомнедую к прочтению тему на форуме АтомИнфо

в норме, стержни туда херак, и нормалёк

Хотя нет... иначе холивар заглохнет.

Смотря какой БП. Если "по Крузу" - то всё логично, при АЭС формируются крупные анклавы, стаскивают всё, что осилят утащить поближе к источнику энергии и месту обитания технически грамотного населения (АЭС - градообразующие предприятия). Если "по Беркему" - то тоже всё логично, АЭС приватизируются "Хозяйками" в первой очереди и охраняются по высшему разряду. Возможность качественной диверсии на правильно охраняемой станции - ну очень небольшая. Какие-то станции могут и вразнос пойти, или попасть под затопление ("Дети Капища") - тогда в окрестностях их будет светло и весело, и придётся валить подальше.

sad
отличная идея,
по рекомендации интернет-уебана Беркема,

sad
его глушили нештатно
в норме, стержни туда херак, и нормалёк

рекомнедую к прочтению тему на форуме АтомИнфо

На АтомИнфе кстати было где то обсуждение, можно ли у нас поиметь аналог Факу-симы. Вполне реально-сочетание нескольких факторов, каждый из которых в отдельности преодолим. В нашем случае - неделя проливных дождей затопление минусовых этажей, коллекторов и прооч. А потом прорыв дамбы и уход охладительной воды. Вуаля - получите аварийный реактор без электричества с утонувшими сигнальными и силоыми кабелями и без отвода тепла.

у нас, запросто
эра техногенных катастроф, это нихрена не шутка
в эсесесере, конечно, строили прочно, но на десятки лет эксплуатации без кап. и текушего ремонта явно не рачитывали
не подумали тупые совки о том, что достойным людям некогда будет такой ерундой заниматься

в эсесесере, конечно, строили прочно

TriVX
мы сейчас, кагбе живем на том, что построили ещё в 30-е, по большей части,
поэтому всякую херню о том, как раздолбайски раньше строили, рекомендую перед едой не читать
и так все знают, что любой современный аквапарк минимум в 1.54 раза прочнее, чем любая советская ГЭС

Ну... не всегда и не везде, но грусно и факт, массовое строительство было в совке В ЦЕЛОМ таки лучше поставлено, не буду спорить, но это не отменяет того факта, что разгильдяйство (хоть с ним и боролись покруче чем сейчас) имело место быть. Но зато сейчас бомба покруче заложена - это не износ зданий, а износ кадров. Посмотрел недавно на спецов с ПГС (Промышленное и Гражданское Строительство) неприятный холодок прошелся (но эта тема уже обсуждалась). Ладно... грусная тема.

Сейчас в России стоительство АЭС надо запретить. Переход от авторитарной стукурты к тоталитарной чреват новыми изобретениями экспериментаторов. Хорошо, что в нащих краях АЭС не будет. А на ваших экспериментирйёте к съезду ЕР. До нас не до катит - роза ветро обычно от нас.
P.S. Радует, что ничего не построят. - Банголоры, АЭС, Казино, Нано технологии... Слава Богу - ворье вроде нормльное - деньги отпмлмлм, но врелить стране идеям таким не будут. И напоминать никто не будет.
P.S. В Неваде конгесмен покаялся и сложил полномочия из-за того что перепихнулся с не женой. Дикая страна.

Сейчас в России стоительство АЭС надо запретить.

Всё надо запретить.
И вообще русскихз надо усыпить и завести немцев.

Joker.udm
Переход от авторитарной стукурты к тоталитарной чреват новыми изобретениями экспериментаторов.

Joker.udm
P.S. В Неваде конгесмен покаялся и сложил полномочия из-за того что перепихнулся с не женой. Дикая страна.

TriVX
Припоминается записка небезызвестного Андропова относительно строительства ЧАЭС. То еще разгильдяйство.

А вы представьте себе, как выглядела бы записка Андропова по поводу НЫНЕШНЕГО качества строительства, эксплуатации, износа.

Причем, заметьте, нынешняя дежурная отмазка, что, мол, пиндосы, сцуко, отакуют и реконкистой, гады, душат, врядли прошла бы за оправдание.

Поскольку, в те времена считалась объективной реальностью и не являлась смягчающим обстоятельством при рассмотрении уголовных дел в отношении всякой "успешной" мрази.

ПыСы:

А еще представьте себе (чисто гипотетически) записку еще более небезызвестного Лаврентия Павловича Берии по поводу нынешних освоителей бюджета и качества их работы...
Он-то как раз в ядерных проектах толк знал.
Так что - представьте.
В качестве упражнения в альтернативной истории, так сказать.

Или - докладную записку Виктора Семеновича Абакумова (отца-основателя СМЕРШа) по поводу, к примеру, разложения вооруженных сил и правоохранительных органов и инфильтрации в них ХЗ кого.

А представьте себе - в Колонном Зале Дома Союзов - суд над группой руководителей СШГЭС и РАО ЕЭС...
Государственный обвинитель - на ваше усмотрение - хоть Вышинский Андрей Януарьевич, хоть Руденко Роман Андреевич.

Целый фильм можно было бы снять - "Заговор против ГОЭЛРО - 2".

С-300ПМУ
Целый фильм можно было бы снять - "Заговор против ГОЭЛРО - 2".

С-300ПМУ, а помните пару годиков назад с вашей подачи/а может и не с вашей точно помню кто то из Украинских коллег/ вылезла тема о гласности и катастрофе. Что то вроде - если Чернобыль в современном мире случится то все сразу обо всем узнают.Ни на минуту не упрекая вас просто констатирую факт, случилось. Гластоности ноль. Даже меньше чем в апреле 86ого. Вот такая альтернатвная история.
P.S. никого ни хотел обидеть просто вспомнилось почему-то.

Пронин
С-300ПМУ, а помните пару годиков назад с вашей подачи/а может и не с вашей точно помню кто то из Украинских коллег/ вылезла тема о гласности и катастрофе. Что то вроде - если Чернобыль в современном мире случится то все сразу обо всем узнают.Ни на минуту не упрекая вас просто констатирую факт, случилось. Гластоности ноль. Даже меньше чем в апреле 86ого. Вот такая альтернатвная история.
P.S. никого ни хотел обидеть просто вспомнилось почему-то.

Нет-нет.
Я никоим образом не в обиде.
Как говорил в таких случаях один из моих бывших начальников (замечательнейшй человек и терпеливейший учитель, хотя разница между нами была как между майором и ген-лейт-том) - "МЫ ВСЕ ВМЕСТЕ УЧИМСЯ".
Так вот, глядя на Фукусимский опыт, могу сделать серию уточнений:
1. Япония это все-таки не Украина и не Россия.
2. У любого гражданина Украины/России возможностей сбора инфы о произошедшем в Украине/России (а при знании англ. языка, то и в Европе/США) больше, чем о Японии.
3. Рядом с большинством из нас таких стран как Япония нет, иначе обязательно звучала бы оговорка вроде - "...вот, правда, если у японов чего бахнет, то ХХХ расскажут, самураи".

Это были скажем так уточнения и оговорки по поводу сказанного тогда (то что вы вспонмили, это видимо я говорил, во всяком случае, вполне мог бы сказать).
Теберь позволю себе сделать более принципиальные замечания.

1. Во-первых, я не исключаю, что инфы и сейчас достаточно. Просто, мы с ней не работаем толком ни по форме (ну не фильтруем нисколько), ни по содержанию (лично для себя вижу, что пора освежить в памяти некоторые знания и приобрести новые).
Кроме того, то что надо рядовому обывателю - уровни поражающих факторов (баллы землетрясения, уровни радиации, прогноз на основе ветра, возможность построения самого неблагоприятного прогноза и т. п.) у нас все-таки есть.

2. Не исключаю, что мы столкнулись на практике с новой формой сокрытия - дозированием важной информации на фоне вала второстепенной и некчемной.

================================

По большому счету, мне это вроде как не особо интересно и - не нужно, к тому же - я не специалист по АЭС, то есть мне это будет сделать просто сложно и к подробностям я не готов. Но если уж погружаться в вопрос серьезно, то любопытно было бы сначала систематически изложить:

1. Что мы знаем.
2. Чего мы не знаем.
3. Что нам необходимо знать и как это соотносится с п. 1 и п. 2.

Но, опять же, хочу заметить, что как по-моему, у жителей Приморья, например, есть вся жизненно необходимая информация - уровни+метео, - точно можно прогнозировать.
Учебник по ядерным авариям уже тоже можно было изучить, если совсем уж интересно.
Не вижу особого информационного вакуума.

Если же речь о вопросе - "Рванет или нет?", то на него, похоже, ни у кого сейчас четкого ответа нет. Но прогноз, что будет если рванет, можно построить и сейчас. Опять же - учебник + метеорология.

Вот как-то так.
А "нет информации" - это, по-моему, все-таки далеко не то, что мы имеем сейчас.

С-300ПМУ
"нет информации"

Да жопа полная с этими АЭС. Проблемы по мере накопления ядерных отходов "ото всюду" теперь - на десятки тысяч лет вперёд. Всё, это уже не лечится.

Тема заглохла, но судя по всему перспективы печальные.
Если действительно БП то все опасные производства будут брошены сознательно либо вынужденно, в лучшем случае заглушат текущие процессы, о консервации, утилизации речи и быть не может.
Вариант 1. Значит в случае БП с массовой гибелью людей получаем кучу потенциально опасных объектов.
Вариант 2. В случае постепенного ухудшения ситуации на планете либо при глобальных военных действиях будут пересмотрены все нормы, загрязнений, облучений, образования, уровня жизни, морали и т.п.
Что, ИМХО и происходит сейчас, и не исключает первого варианта.
И как выживать собираются камрады-выживальщики? Думаю бункерами с автономностью в годы владеет исчезающе малое количество присутствующих, таким тут собственно и делать то нечего.
А по второму варианту ещё хуже расклад, жить годы "в миру" не подвергаясь вредным факторам крайне сложно и требует либо изоляции от общества, либо огромных финансовых вложений.
Есть ещё варианты, как выживать то?

Как как? Дозиметр будет нашим верным спутником. Шарик у нас большой, всё зарозится не сможет даже при самом хреновом сценарии. Держаться подальше от горячих пятен, не пить фонящую воду, не жрать фонящюю еду. Даже если счётчик гейгера поёт соловьём Боротся. ОЗК противорадиационные препараты спирт на худой конец.. Не спасут но жизнь продлят.