Pipboy выживальщика./Наручный компьютер/Универсальный коммуникатор.

Sabotage1987

Комбинированное устройство. Начинка основана на коммерческих программируемых чипах, применяемых в бытовой электронике (мобильные телефоны, наладонники и т.д.)
Сенсорный экран 3.5"-4"

Функции:

Анализ физиологических показателей
Кардиоконтроль
Барометр с индикатором прогноза погоды
Многофункциональные часы
Автоматический режим альтиметр/барометр
Измерение изменений высоты
Штормовое предупреждение
Температура
Компас, азимут, калибровка
Максимальная рабочая глубина 10 м
Высотомер
Bluetooth 3.0
Wi-Fi 802.11 b/g/n /
8 ГБ встроенной памяти + поддержка microSD
поддержка 3G
A-GPS-приемник / Глонас
Встроенный радиоприемник.
Встроенный аварийный бакен.
Может выполнять функции обыкновенного наладонника.

Многие скажут что сядут батарейки. И накрылся мегамодный девайс. - Ан-нет. Как альтернатива есть такая идея источника питания. Устройство имеет встроенную батарею на 6-8 часов непрерывной работы. Оно крепиться к специальному манжету из полиэстера на предплечии.
Особенностью данного манжета является то, что на манжете смонтированы термоэлектрические элементы. Которые подзаряжают батарею пока есть тепло, т.е. пока человек жив.

Вопрос таков, будет ли пользоваться спросом подобный девайс выживальщика.

kot-obormot

Вопрос таков, будет ли пользоваться спросом подобный девайс выживальщика.
Вы это с конкретной целью интересуетесь, или просто "а поговорить" ?

VK3542

Не хватит тех элементов для подзарядки, имхо.
Спросом пользоваться будет при месяц-два автономном питании, противоударности-водонепроницаемости и стоимости до 10 тыс. руб.
И с поддержкой подключения переносного HDD
Тогда куплю

laleksss

Вообще все зависит от стоимости.

boomych

вопрос в цене

automatiq

http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D0%9A%D0%9F%D0%9A+%D0%BD%D0%B0+%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%8F%D1%81%D1%82%D1%8C%D0%B5&lr=239

Давно такими штуками интересовался. Вот только моделей - не уйма, и цена - дай боже. Кстати, амеры что-то такое делали для своих военных, специализированное, в защищённом корпусе.

automatiq

ZYPAD WL1000

Sabotage1987

kot-obormot Знакомый работает на компанию, так они заказывали протативное оборудование на Тайване, по своим спецификациям.
Так почему бы не попробовать заказать пробную партию таких устройств.

undead.ru

Если все это будет достаточно качественно выполнено в водонепроницаемом и противоударном корпусе, да еще и будет иметь операционную систему на основе Linux, то я бы заплатил до 1000$ в зависимости от степени защищенности и количества функций.

Gin_tonick

А зачем одно устройство?
Нафига так мучиться, когда все функции перекрываются пульсомером, GPS навигатором, рацией и тем же налодонником.
ИМХО собранные в одно устройство они будут работать хуже в разы, а в случае поломки - вы остаетесь сразу без всего.
Вот как бы унифицировать их - ну там начать с аккумуляторов, потом можно вывод и управление сделать через КПК и т.д. Но на основе штатных устройств и не подрывая их работоспособность по отдельности. 😊

laleksss

А какова минимальная партия?

И цена, цена не менее интересна!

Sabotage1987

продолжайте, продолжайте )

Chester_S


Барометр с индикатором прогноза погоды
Многофункциональные часы
Автоматический режим альтиметр/барометр
Измерение изменений высоты
Температура
Компас, азимут, калибровка
Максимальная рабочая глубина 10 м
Высотомер
Часы Casio, линейка G-shock, модель из "подороже".)

Штормовое предупреждение
В условиях БП хто вам его даст?

Bluetooth 3.0
Wi-Fi 802.11 b/g/n /
8 ГБ встроенной памяти + поддержка microSD
поддержка 3G
Это и так имеются в современных коммуникаторах.

Глонас
Угу, особенно небходим.)

Анализ физиологических показателей
Кардиоконтроль
Вот обьясните, это зачем? Фитнесом заниматся, иль в космос собрались?

Встроенный аварийный бакен.
Что за дичь?

Может выполнять функции обыкновенного наладонника.
Это порадовало.)

З.Ы. До пип-боя уже добрались.. Интересно, появится ли тема "Тяжелая броня Братства Стали, или нужен ли выживальщику экзоскелет?" 😛

Odinus

Глонас отключится ровно за час до БП. Глонас убрать - зажигалку с фонарем добавить.

Liskow42

Глонас отключится ровно за час до БП.
Оставить глонас! Это же тогда будет целый час на подготовку. 😊

A-GPS - вот это на помойку, это позиционирование по антеннам сотовой связи - нет антенн, нет места положения, мало антенн - врет безбожно.

Сенсорный экран дублировать кнопками не мешало бы. В прошлом году зимой нокиа 5800 в морозы отказывалась реагировать не касания.

Еще бы нормальный усб разъем на него, чтоб обычные флешки подключать.

Werewolf_Zarin

Liskow42

A-GPS - вот это на помойку, это позиционирование по антеннам сотовой связи - нет антенн, нет места положения, мало антенн - врет безбожно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/GPS http://www.digimedia.ru/articles/svyaz/gps/obschaya-informatsiya/kak-rabotaet-gps вот тут попробуйте а то уж шибко невежественно 😀 😀 😀 😀 😀

gunlex

вот тут попробуйте
речь идет не про GPS вроде, а про A-GPS. КОторый действительно на основе сотовых антенн. Вот ссылка хотя бы на вики - http://ru.wikipedia.org/wiki/A-GPS

Werewolf_Zarin

Извиняюсь пропустил.

Gin_tonick

Liskow42
A-GPS - вот это на помойку, это позиционирование по антеннам сотовой связи
Мне всегда казалось, что А ЖПС - это тот же спутниковый ЖПС, но кроме спутника он ещё тащит инфу об объектах по каналам сотового оператора... Что просто ускоряет работу приемника gps, который таки там присутствует.

gunlex, там же написано Очень часто путают с LBS. 😊
LBS - это какраз то самое на основе сотовых антенн.

gunlex

там же написано
Ага, почитал 😊 Действительно, первый раз невнимательно посмотрел.

Liskow42

У меня в телефоне и GPS и A-GPS, при пуске с включенным A-GPS он врал до полукилометра, старт был не намного быстрее, потом когда подключался GPS положение определялось корректно, времени для точного позиционирования уходило приблизительно столько же, сколько просто холодный старт самого GPS? поэтому и говорю что это не сильно нужная опция.
Дальномер бы не помешал.

Urbinus

Liskow42
Дальномер бы не помешал

+ 151

И дозиметр-радиометр.

HAWX

2 Liskow42 Для СНГ а-жпс смысла большого не имеет, ибо данных на наш регион нету.

amba AK74

отмечусь, бо интересно.

буй штука интересная - П может наступить и без Б.
анализ биологических параметров поможет точнее соориентироваться или на основе их подскажет что делать (не все врачи)

DrD

На нокиях новых,чтобы деньги не кушал,ставишь а-гпс и он все видит и читает и считает. 😊А карты надо заранее загрузить.
Без покрытия сети надо попробовать.

кот киевский

а для чего позвольте?
особенно аварийный бакен порадовал.
Вам кого в спасатели назначить: рейдеров садистов или супермутантов 😊

Sabotage1987

БП неизвестно когда нагрянуть может, а вот заблудиться в лесу или горах, это вполне реально)

kot-obormot

Дальномер бы не помешал

+ 151

И дозиметр-радиометр.

А так-же ПНВ и тепловизор.
Девайс катать на тележке будете, а ценник лучше даже не озвучивать.

Иван Иваныч Иванов

...

gunlex

Девайс катать на тележке будете

А на второй тележке - питание 😊

кот киевский

gunlex
Девайс катать на тележке будете


А на второй тележке - питание


питание от педального хода тележки

CTPAHHIK

Sabotage1987
Анализ физиологических показателей
Кардиоконтроль
Барометр с индикатором прогноза погоды
Многофункциональные часы
Автоматический режим альтиметр/барометр
Измерение изменений высоты
Штормовое предупреждение
Температура
Компас, азимут, калибровка
Максимальная рабочая глубина 10 м
Высотомер
Bluetooth 3.0
Wi-Fi 802.11 b/g/n /
8 ГБ встроенной памяти + поддержка microSD
поддержка 3G
A-GPS-приемник / Глонас
Встроенный радиоприемник.
Встроенный аварийный бакен.
Может выполнять функции обыкновенного наладонника.
Фонарик забыли!

Shizakroid

Подобный pipboy должен быть наладонником(интернет, вай фаи- блютусы, радио и пр) туристическим gps навигатором ( точный gps ,барометр, альтиметр, термометр, компас и пр) , дозиметром (альфа/бета/ гамма), и рацией.
При этом прибор должен быть доступным по цене (около 10-15 тыр). А физиологические показатели в нем- нахрен. Я и так знаю как себя чувствую 😊

Sabotage1987

как раз, чуства тут могут обмануть - стрес, шок и т.д. .
Мне вон осколками стекла мышцу разнесло, задело артерии и т.д. в общем шили без наркоза, я сидел доку анекдоты в этот момент расказывал.
Шрам до сих пор остался.

Angel

Люди, Вы на полном серьезе думаете, что после БП вам могут пригодиться WiFi и Agps?!?!?!
ПО теме- модуль зарядки должен быть строго автономным. Типа на солнечных батерейках 😊

Shizakroid

Chester_S
или нужен ли выживальщику экзоскелет
Если переть на своём горбу 150кг- очень нужен.
Angel
Вы на полном серьезе думаете, что после БП вам могут пригодиться WiFi и Agps
замутить сетку среди подобных. Обменяться данными как то где минные поля, жилые деревни, ареалы обитания банд и пр. ЖПС спутники за год не упадут 😊

Sabotage1987

Вообще по идее устройство предназначенно для людей ведущих активный образ жизни - туристов, спортсменов-экстрималов и т.д.
Но судя по всему, будет пользоваться успехом и среди жопоголиков-выживальщиков.

Angel

По моему- типичный пример выживальщега- ниг... (афроамериканец) из фильма "Хищники" Который там в механизме прятался... Ничем никто обмениваться не будет... А уж WiFi сетку так просто не наладишь... Во всяком случае в доступных масштабах... Утопия, короч.

Маргоша

Многие скажут что сядут батарейки. И накрылся мегамодный девайс

Давно общеизвестно, в некотрых кругах (даже док.фильм сняли из серии "ударная сила") что американская система "GPS" способна посылать "STOP" сигнал на закладки в чипах компьтеризированных приборов. От того и делается всё наше вооружение из наших же убогих но дорогих микросхем. Так что любая импортная понтовая железка в случае заварухи с НАТО может оказаться лишь "выброшенными деньгами". Неговоря о обычном атомном ЭМИ импульсе.

Маргоша

или нужен ли выживальщику экзоскелет
Если переть на своём горбу 150кг- очень нужен.

Экзоскелет "Telega" от "Zabor-tecnology" грузоподьемность до 300 кг при нулевом потреблении энергии 😛

Nomadic

Маргоша
Давно общеизвестно, в некотрых кругах (даже док.фильм сняли из серии "ударная сила") что американская система "GPS" способна посылать "STOP" сигнал на закладки в чипах компьтеризированных приборов. От того и делается всё наше вооружение из наших же убогих но дорогих микросхем. Так что любая импортная понтовая железка в случае заварухи с НАТО может оказаться лишь "выброшенными деньгами". Неговоря о обычном атомном ЭМИ импульсе.
Ну да, китайские чипы, используемые в большинстве GPS девайсов, заточены именно под то, чтобы выполнять недокументированные функции, так как у них прямая договоренность с МО США. А с учетом того, что военный и гражданский сигнал GPS транслируется на разных частотах - им проще отрубать или загрублять GPS сигнал в необходимом регионе, что как раз и исполнялось уже не раз.

NIFIGA

У военных, не у наших, так у ихних, наверняка уже есть подобные девайсы. Приобрёл бы до 1000$.

Sabotage1987

К стати, о армейский GPS. Есть 5 штук
GarminR ForetrexR 401 NAVY GPS
Армейская модель вот этого апарата http://www.uscav.com/productinfo.aspx?productid=19979&tabid=548&catid=3054
В отличиии от него, запрещен к продаже, и предназначен исключительно для поставок в ВС США.)
Если что можно договориться, ток я не знаю как вы будете договариваться с таможней о пересылке.

ICEberg1981

мала водонепроницаемость - минимум 100, а лучше 200м (это не только вода. но и нагрузки)
добавить дозиметр с функцией монитора фона
лучше закрывающаяся крышка с солнечной батареей
штормовое - бессмысленно
файфай - нафиг есть батарею, занимает место, демаскирует прибор
буй - нафиг, только место занимает и реально используется только в море и водолазами
добавить магнитный компас и шагомер
добавить калькулятор

cms2176

а не будет проще:
- сгородить блок датчиков который может быть подключен по блютузу
- подключать можко к компутеру кпк телефону
- в мобильном девайсе установлен софт обработки сигналов датчиков
- блок датчиков может все логировать на карту памяти которая в нем стоит

Лесной человек

"Кардиоконтроль
Барометр с индикатором прогноза погоды
Многофункциональные часы
Автоматический режим альтиметр/барометр
Измерение изменений высоты
Штормовое предупреждение
Температура
Компас, азимут, калибровка
Максимальная рабочая глубина 10 м
Высотомер"
Часы Suunto или Highgear. Кстатии, прогноз погоды барометрический, случается врёт. Сегодня Highgear обещал солнечную погоду и выезд в поля на боронование - полдня щёл дождь, полдня пасмурно и сыро. То же самое обещали и две домашние метеостанции.
"Bluetooth 3.0
Wi-Fi 802.11 b/g/n /
8 ГБ встроенной памяти + поддержка microSD
поддержка 3G
A-GPS-приемник / Глонас
Встроенный радиоприемник."
Коммуникатор. Wi-Fi и GPS жрут аккумулятор нещадно. Разумно только с внешним питанием.
Цена вопроса - в пределах полтиника.
"Встроенный аварийный бакен" - это кто такой? И, кстати, что подразумевается под "многофункциональными часами"? На ум приходят только китайские часы с калькулятором.

ICEberg1981

аварийный бакен - при попадании часов в воду на определенное время или глубину (разные системы) происходит открытие капсулы, наполнение газом яркоокрашенного мешка (часто с мигалкой и радиопередатчиком СОС) и выплывание мешка на поверхность водоема с разматыванием прикрепленного к предмету тонкого длинного троса (обычно не более 50м), либо с подъемом легкого предмета на поверхность

cms2176

"Встроенный аварийный бакен" - это кто такой?

Как я понимаю это то - что можно сделать на любом КПК на андроиде со вспышкой - запускаете прогу и светодиод вспышки начинает стробить с выбранной частотой.

Лесной человек

Капсула, газ, мешок, мигалка, передатчик, трос... Каких размеров должны быть часы???

Sabotage1987

Под бакеном подразумиваеться радиомаяк, который врубается в том случае если приключился какойто писец.

Лесной человек

Sabotage1987
радиомаяк, который врубается в том случае если приключился какойто писец
Часы Breitling Emergency.

Sabotage1987

И многие из вас согласяться выплатить 3500- 4000 убитых енотов, только за часы?

Лесной человек

А многим так уж нужен этот маячок?

ICEberg1981

радиомаяк это не разу не бакен
бакен плавает

и банальный вопрос - если это БП... "мужик, ну я тебя услышал, полегчало?" (с)

Sabotage1987

Лесной человек
"А многим так уж нужен этот маячок?" - скажите это туристам, которые заблудились в горах или лесу. Рыбакам которых унесло в море, дайверам, которых прое.., забыли в море. Альпинистам, которых привалило.
Да и мало, еще людей, которые не имеют особого отношения к выживальщикам, но которым маячек. лишним не будет.
А в бп, не кто не мишает сию функцию держать отключенной.

Лесной человек

Для туристов существует GPS. Для остальных перечисленных Вами случаев нужна голова, а не маячок. От рас...дяйства не спасёт ни один гаджет. Вы считаете, что альпинсты будут приобретать сей девайс из-за маячка? А разве у них нет специального оборудования, которое более надёжно, для таких случаев? Да и у рыбаков на суднах есть радиосвязь насколько я знаю. Или их в море должно на резиновой лодке с озера унести? Не надо так всё утрировать, пожалуйста.

Лесной человек

Sabotage1987
Да и мало, еще людей, которые не имеют особого отношения к выживальщикам, но которым маячек. лишним не будет.
Действительно, ничтожно мало!

кот киевский

нужны определитель свой-чужой
функция, определяющая видят ли Вас.
в игрушках есть, хочу и здесь 😊

cms2176

больше может быть востребован диагностический комплекс

кот киевский

cms2176
больше может быть востребован диагностический комплекс
Ваше сердце остановиться через
-десять
-девять
-восемь
-семь
-шесть
Извините сбой программы. Для перезагрузки нажмите 😊

Sabotage1987

cms2176
Одно дело, когда тебя диарея прихватила, а другое дело когда какой небуть одиночка экстримал Ногу сломал )

Nomadic

Sabotage1987
К стати, о армейский GPS. Есть 5 штук
GarminR ForetrexR 401 NAVY GPS
Армейская модель вот этого апарата http://www.uscav.com/productinfo.aspx?productid=19979&tabid=548&catid=3054
В отличиии от него, запрещен к продаже, и предназначен исключительно для поставок в ВС США.)
Если что можно договориться, ток я не знаю как вы будете договариваться с таможней о пересылке.

Уважаемый, вот список Гарминовских вещей, которым присвоен NSN, что тем не менее не делает их запрещенных к продаже и/или экспорту.
Проблемы скорее могут быть при импорте на территорию России.


5820-01-541-8042 garmin rino 530 gps/radio w/integrated FRS/GMRS ui set od green
5820-01-538-0944 garmin rino 130 gps/radio w/integrated FRS/GMRS ui set od green uses 3 AA batteries
5820-01-518-4487 garmin rino 120 gps/radio w/integrated FRS/GMRS ui ea od green uses 2 AA batteries
5820-01-518-5183 garmin rino 110 gps/radio w/integrated FRS/GMRS ui ea yellow uses 2 AA batteries
5820-01-524-5067 garmin etrex vista gps ui ea silver in color weight 5.3oz uses 2 AA batteries
5820-01-516-5116 garmin etrex summit ui ea silver in color weight 5.3oz uses 2 AA batteries
5820-01-515-9217 garmin etrex legend ui ea blue in color weight 5.3oz uses 2 AA batteries
5820-01-536-4809 garmin gps map navigator ui ea gray in color weight 7.5oz uses 2 AA batteries
5820-01-502-9966 garmin gps 76 ui ea silver in color weight 7.7oz uses 2 AA batteries
5825-01-554-6352 garmin foretrex 101 wrist mounted gps-ui ea waterproof with built in antenna
5825-01-531-6183 garmin foretrex 201 wrist mounted gps ui ea waterproof size 3.3in x 1.7in x .6in battery life 15 hours weight 2.75oz

Вы видите здесь Foretrex 401 или тем более секретную Navy модель? Я например - нет.
Если уж говорить про запрещенные к вывозу модели, то это - Rockwell Collins AN/PSN-13 DAGR или даже тот же старенький кирпич AN/PSN-11 PLGR
(Хотя этот уже есть в свободной продаже по 800-1000$, а вопрос вывоза - это вопрос сугубо личной ловкости и знание того, как вывозить ITAR товары)
Тот же DAGR - я бы купил, да, если бы не цена over 2000$, поэтому обойдусь Орегоном 550.

ICEberg1981
аварийный бакен - при попадании часов в воду на определенное время или глубину (разные системы) происходит открытие капсулы, наполнение газом яркоокрашенного мешка (часто с мигалкой и радиопередатчиком СОС) и выплывание мешка на поверхность водоема с разматыванием прикрепленного к предмету тонкого длинного троса (обычно не более 50м), либо с подъемом легкого предмета на поверхность
Вы часто летаете над морем с высокой вероятностью быть сбитым? Или на корабле плаваете в шторм, раз беспокоит ситуация, когда можете быть смытым?
Я например над океаном летал только на высоте около 10км и в случае падения - маячок бы не помог в 100% случаев из ста. А на палубе траулера в шторм так и не довелась судьбинушка побывать за 36 лет.
Да и опять же, кого вы маячком собираетесь призывать? Кто собственно будет затеивать спасательную операцию то, да еще и при БП?
Одним больше, одним меньше - кого такие проблемы волнуют.
Как вариант - вот такую штуку можно купить, если сильно нужно или действительно часто приходится где то бывать - http://www.findmespot.com/en/index.php?cid=102

Лесной человек
Часы Suunto или Highgear
А у Suunto X10 - бывает отпадает безель, и батарейку жрет нещадно. А замена на новую, после определенного количества циклов зарядки/разрядки - только в сервис-центре.

Лесной человек

Nomadic
А у Suunto X10 - бывает отпадает безель, и батарейку жрет нещадно. А замена на новую, после определенного количества циклов зарядки/разрядки - только в сервис-центре.
Поэтому я и пользуюсь Highgear! 😊

Nomadic

Вот отличный навигационный девайс на случай БП - батареек не надо, от спутников не зависит, тритиевая подсветка 😊

Лесной человек
Поэтому я и пользуюсь Highgear!
Я предпочитаю обычные механические часы + Garmin Oregon 550


А если разобрать функциональность девайса:

Маячок мне и даром не надо - тот что на фотке подарили лет пять или 6 назад, до сих пор не могу понять зачем он мне.
кардиоконтроль - могу провести при помощи мануального наложения руки на пульс, рассматривая секундную стрелку на часах 😊
Wi-Fi/Bluetooth/3G - зачем мне, как выживальщику? Если я не выживаю, то это есть де-факто в телефоне,
если выживаю - то думаю, наличие 3G или вай-фая будет на одном из последних мест (едва ли мне вдруг срочно потребуется посмотреть на этом гаджете какой нибудь фильм с домашнего файл-сервера или еще того)
Встроенный радиоприемник - зачем он мне в некоем девайсе? Радио "100 рентген" послушать, пока я по 3G качаю карту нахождения ништяков?
А так, навскидку подумав, что же это такое получается за гаджет - это же выживальщик, который одел на руку Casio Pro-Trek и запрятал в коробку Pelicase мобильный телефон Samsung Galaxy S2 с опциональной солнечной зарядкой Solio 😊

Лесной человек

Nomadic
А так, навскидку подумав, что же это такое получается за гаджет
Вы высказали мою мысль.
ТС, не в обиду Вам, но идея пока выглядит провальной. ИМХО

Sabotage1987

ХМ, а как она должна выглядить, чтобы не быть провальной)?

Nomadic

Sabotage1987
ХМ, а как она должна выглядить, чтобы не быть провальной
А никак - нет будущего у супер-пупер-мега-комбинированных девайсов.
Делают часы casio свою работу - незачем их приклеивать к смартфону, который в свою очередь неплохо справляется со своей задачей и скрещивать с пульсомером и аварийным маячком рыбака. В противном случае - получится какое то уродство мертворожденное, типа китайских телефонов совмещеных с бритвой.

Лесной человек

ХЗ, идея то Ваша. Дело в том, что по отдельности приборчики надёжней получаются, да и разместить их на себе можно удобней... Ну...дешевизна+неубиваемость+энергонезависимость/малое потребление энергии+простота в эксплуатации. Как-то так, наверно. А то гиперболоид какой-то получается.
Я в принципе к возможности существования таких девайсов отношусь скептически, поэтому всё вышесказанное опять ИМХО.

andrey340

Мне, в принципе, был бы интересен "долгоиграющий" защищенный КПК на базе WinMobile или Linux (Ubuntu) с экраном около 4-5", разрешением не менее 640х480, 3G, GPS, стандартным USB-хостом, слотами CompactFlash, SD (microSD), желательно разъем RS-232(пусть нестандартный), ИК-порт. Все необходимые функции добавляются установкой соответствующего ПО. 3G, WiFi и Bluetooth должны быть, так как до БП еще дожить надо, а в обычной жизни они лишними не будут. При БП для экономии энергии просто отключите их.

Liskow42

HAWX
2 Liskow42 Для СНГ а-жпс смысла большого не имеет, ибо данных на наш регион нету

Ну, теперь ясно почему он почти не работает.
В выходные специально в междугороднем автобусе включил A-GPS и начал поиск спутников, в итоге 23 минуты старта. 😞

Вот тут подумал, может не стоит правда все в один прибор городить, а сделать возможность работы компонентов по отдельности или подключения в единое устройство.

вот до чего технология дошла:
http://robotsspace.uсоz.гu/news/interfejs_skinput_prevratit_v_sensornyj_displej_uchastki_tela_cheloveka/2010-05-23-300

General99

без дозиметра не возьму
счетчик гейгера маст хэв!