Водоросли->дизельное топливо->тепло

Готов держать пари, что подобную тему не поднимали (неделю сочинял)

Давно изучаю вопрос про целесообразность использования водорослей в качестве производства дизельного топлива. Схема такая: берется водоросль, кидается в бочку с водой, ставится в открытое поле (летом), водоросли разбухают, короче растут. Потом эти водоросли отжимаются, из них отжимают глицерин и блаблабла. Читал, что "рассадой-семенами" послужит спирулина или хлорелла. Вопрос, где достать эту дрянь, и так ли быстро она растет?
Вот только не надо говорить, что эт не выгодно, что в наших условиях водоросль не растет и т.д.
Летом у нас в СССР очень жарко, 2х месяцев хватит, чтобы обеспечить себя 200-400 литрами солярки, мне этого хватит, чтобы и машину заправить и генератор заправлять, чтобы КПК читать и фонарики заряжать. Ганзу же после БП как то надо читать (чисто для хохмы)

Zakat700
Потом эти водоросли отжимаются, из них отжимают глицерин и блаблабла.

Цепочка неполная, сводящая на нет весь материальный эффект. Водоросль>питательная среда и спец условия для роста(кислород-проточная вода)>переработка(мощностя и прекурсоры) >топливо.

Читала про фермы хлореллы. Гиморно. Она любит тепло, химикаты, водоподготовку, мелкие бассейны и не так быстро растет что бы ферма занимала какое либо разумное пространство. В африке ее местами разводят на протеин. Но там где она будет расти 3 месяца в году заводить ферму нет смысла.

Zakat700
Потом эти водоросли отжимаются, из них отжимают глицерин и блаблабла.

Zakat700
2х месяцев хватит, чтобы обеспечить себя 200-400 литрами солярки,

А если уж так нужно топливо, в примитивных условиях это семена подсолнечника, в продвинутых рапс.
Совсем без условий это чурки и газогенераторы.

и перегоныый куб

Zakat700
Готов держать пари, что подобную тему не поднимали (неделю сочинял)

Клавишег
какая технология и какой выход продукта в цифрах?

На 1 тонну воды-120 литров топлива.

Технология:
Берем водоросли с водой, вылиываем их в бочку с водой (вода может быть неочищена-водорослям не помешают химикаты или выброс промышленности). Бочка должна быть открытой, т.к в водоросли должен поступать СО2-углекислый газ. Лучше СО2 подавать из баллонов, но и в обычном воздухе количество СО2 настолько велико, что можно тупо бочку открыть и вопрос с СО2 решен.
Да, бочка желательно должна быть стеклянной, так как в в пластмассовой бочке на глубине 20 см будет уже темно, и водоросли на этой глубине не растут

???

Малахов
Цепочка неполная, сводящая на нет весь материальный эффект. Водоросль>питательная среда и спец условия для роста(кислород-проточная вода)>переработка(мощностя и прекурсоры) >топливо.

Класс.
Не далее, как на прошлой неделе наблюдал, как доблестный Днепропетровский ОБЭП описывал имущество компании "Биодизельднепр".
Они как раз до этого несколько лет рассказывали всем о процессе превращения "блаблабла" в бабло, сиречь солярку.

Но почему-то познакомились с мальчиками из ОБЭПа.
Видать, что-то в консерватории не так? 😛

А вообще, чего вас пшеничка не устраивает?
По-моему чего-чего, а свободной земли пока и в России, и на Украине - хватает...

Zakat700
На 1 тонну воды-120 литров топлива.

Zakat700
Масло из водорослей

Esterdes
Зачем переводить продукт на солярку?

Маргоша
А если уж так нужно топливо, в примитивных условиях это семена подсолнечника, в продвинутых рапс.
Совсем без условий это чурки и газогенераторы.

пробуйте завести автомобиль с газогенераторной установкой в минус 30 градусов мороза))

Already Yet
Класс.
Не далее, как на прошлой неделе наблюдал, как доблестный Днепропетровский ОБЭП описывал имущество компании "Биодизельднепр".
Они как раз до этого несколько лет рассказывали всем о процессе превращения "блаблабла" в бабло, сиречь солярку.

Но почему-то познакомились с мальчиками из ОБЭПа.
Видать, что-то в консерватории не так? 😛

А вообще, чего вас пшеничка не устраивает?
По-моему чего-чего, а свободной земли пока и в России, и на Украине - хватает...

Представьте какой ОГРОМНОЕ внимание вы привлечете своим полем в 2 гектара.

Пронин
??????плядь где там масло?ГДЕ?

Хлорелла на 40% состоит из масла. Юзайте мат.часть. Я говорил за хлореллу. И вопрос в догонку: а причем тут спиртовое брожение?
Вы, случаем, темы не перепутали? Здесь не про самогон, а про солярку.

Zakat700

пробуйте завести автомобиль с газогенераторной установкой в минус 30 градусов мороза))

А в чём проблема-то? 😛

Газу, в отличии от бензина или дизельного топлива - ни испаряться, ни распыляться, ни течь не надо.

Прошлой зимой в феврале, в 25 градусный мороз наша электростанция на газу пускалась с полпинка.
А вот на штатном для неё бензине - никак. 😛

Zakat700
Хлорелла на 40% состоит из масла.

Zakat700
Юзайте мат.часть.

Zakat700
И вопрос в догонку: а причем тут спиртовое брожение?

Esterdes
Зачем переводить продукт на солярку?

Zakat700
Представьте какой ОГРОМНОЕ внимание вы привлечете своим полем в 2 гектара.

Не совсем Вас понял. 😊
2 гектара какой-нибудь рицины или технического рапса - это, вообще-то говоря - полная фигня.

То же самое касается какой-нибудь кукурузки или пшенички на спирт. Хотя, конечно, на крахмал всегда охотников побольше. Поэтому тут лучше что-нибудь не сильно приметное - навроде топинамбура или картошечки.

Ну или растите многолетние травы на газогенератор, если Вы параноик. 😛

А вот бочки с водорослями - самое оно.
Попрут на ёмкости для полива или для питьевой воды.
По наблюдениям - один из самых дефицитных товаров во время БП.

Пронин
Сцылку?

Джентельмены верят на слово! 😛

Вообще-то, всё уже известно до нас:

"В зависимости от количества тех или иных солей меняется состав хлореллы. Она накапливает от 8 до 88% белков, от 4 до 85% жиров и от 5 до 37% углеводов (крахмала или саха-ра). Урожай хлореллы - 70 г сухого вещества с 1 м2 площади, или 700 кг с 1 га."

http://botanic-garden.ru/?p=74

Как-бы - не фонтан, если учесть, как её с этого гектара собирать и как потом убирать всю лишнюю влагу.

Есть такие виды, которые могут содержать до 40% жирных кислот.

http://utilization-ua.livejournal.com/861248.html

Already Yet

Не совсем Вас понял. 😊
2 гектара какой-нибудь рицины или технического рапса - это, вообще-то говоря - полная фигня.

То же самое касается какой-нибудь кукурузки или пшенички на спирт. Хотя, конечно, на крахмал всегда охотников побольше. Поэтому тут лучше что-нибудь не сильно приметное - навроде топинамбура или картошечки.

Ну или растите многолетние травы на газогенератор, если Вы параноик. 😛

А вот бочки с водорослями - самое оно.
Попрут на ёмкости для полива или для питьевой воды.
По наблюдениям - один из самых дефицитных товаров во время БП.

да не фигня(( Толпы беженцев конечно же пробегут мимо ваших двух гектар, если они будут в лесу, но пшеница в лесу не растет, она растет в поле, а последних не так уж и много, если пересчитать количество голодающих на гектар пахотных земель. За каждую сотку будет бойня, а вы тут 2 гектара собираетесь юзать 😊 😊

я видел по дискавери такую ферму.
там далеко не бочки. силиконовый шланг двухдюймовый, на трехугольных направляющих, типа шалаша, по нему гоняется водоросль.
Работают аэраторы, стоит коробка с контроллером, который что-то там меряет.
В бочке, летом, можно получить тухлую воду и головастиков.

Маразм крепчал... ГДЕ предлагается найти столько удобрений, что хватит, чтобы получить сотни литров масла? КАК в БП- условиях аэрировать такие объёмы биомассы и контролировать состав питательной среды? Вообще, сколько человек тут сможет выполнить анализ пробы на фосфор или калий подручными средствами? 😀 Не проще ли посадить тот же масличный рапс, или жизнь без гимора на всю задницу не мила?
А на воде уж лучше вольфию или ряску разводить. На жрачку.

я так и не понял. ну допустим, отжали мы эту биомассу и бочки - и что с ней дальше делать?

я так и не понял. ну допустим, отжали мы эту биомассу и бочки - и что с ней дальше делать?

Ножками её, ножками 😀

Клавишег
- и что с ней дальше делать?

Никакого ноу-хау. Поройтесь в сети по теме биодизель.
Биодизельное топливо получают из любого растительного масла путем добавления метилового спирта и катализатора - щелочи (типа каустичесокй соды, возможны варианты). Смесь расслаивается на две фракции. Одна - собсно биодизельное топливо - какой-то там эфир, вторая - смесь глицерина и других продуктов реакции.
Аналогичный фокус можно проделать с этиловым спиртом (взамен метилового), но он нужен полностью безводный, а его получать геморно.
Из минусов биотоплива - срок хранения порядка 2-3 месяцев и относительно высокая температура замерзания (+10 - -10), в зависимости от вида исходного масла.
В европах биодизель действительно делают в основном из рапса. А водоросли (некоторые виды) рассматриваются в качестве наиболее выгодного варианта с точки зрения содержания масла. Только сдается мне, что при БП проблемы будут и с тем и с другим.

Только сдается мне, что при БП проблемы будут и с тем и с другим.

И с метиловым спиртом тоже

viktor 113
Никакого ноу-хау. Поройтесь в сети по теме биодизель.
Биодизельное топливо получают из любого растительного масла

В мирное время - путем отжима, как и любое другое, а при БП - это к топикстартеру.

Тема необычная, впечатление двойственое. С одной стороны, разговор о бочке. Но какую площадь занимает бочка, в смысле получения солнечного света. Даже при максимально возможном кпд у синезелёных, а не у хлореллы, сколько нужно бочек, или лучше корыт? А как добавлять воду при высыхании. Стеклянные стенки не помогут. Кто имеет аквариумы знает, что стекло, при хороших условиях, за неделю покрыватся теми же, но низкопродуктивными аборигенными водорослями и дальше фотосинтез прекращается. Другое дело использовать растущие в водоёмах прибрежные мелководные водоросли, типа спирогиры. Но заросли её вряд ли густее полевых трав, не говоря уже о мискантусе или сорго. А вот про морские водоросли написано много. Даже у нас в Азовском и Чёрном морях, люди добывают некоторые водоросли и делают из них верёвки. Читал гдето, что в Дании существует промысел морских прибрежных водорослей, их сушка, брикетирование и торговля пелетами. Пеллеты из них значительно калорийнее чем из древесины.

Дизель из водорослей - это пока лишь перспективное направление. На коленке и в ощутимых количествах сделать не реально. Гораздо проще гидролизный спирт получить из опилок/сена/дров - уж это добро под ногами всегда валяется, ничего выращивать/поливать/удобрять не нужно, и то не каждый такой процесс осилит. Кому интересно САХАР ИЗ ОПИЛОК.

И о масле без водорослей. Не только подсолнух, рапс и касторка. Есть ещё немало масличных растений. Ну естественно, самое у нас древнее это мак. Но есть и "незавидные" для "экспроприаторв". Тыква, кольза, капуста, табак, рыжей, амарант. К слову, амарант дикий зелёный, а не красный, содержит масла ощутимо больше и может вполне замнять мак в кулинарии.

Та масло выдавленное из водорослей уже пригодно для использования в дизельном двигателе!! Да, движок будет больше изнашиваться, поэтому масло надо сепарировать от воды и добавлять этанол, который гасится щелочью.

viktor 113
В мирное время - путем отжима,

Zakat700
этанол, который гасится щелочью.

конь43
Но какую площадь занимает бочка, в смысле получения солнечного света. Даже при максимально возможном кпд у синезелёных, а не у хлореллы, сколько нужно бочек, или лучше корыт?

Zakat700
Та масло выдавленное из водорослей уже пригодно для использования в дизельном двигателе!! Да, движок будет больше изнашиваться, поэтому масло надо сепарировать от воды и добавлять этанол, который гасится щелочью.

ИМХО при БП наиболее вероятно это тупо сжигание торфа, древесины и прочего. Максимум -газогенератор. А вот разводить водоросли ИМХО утопия. Только таская воду на горбу аффтар проклянет все на свете.

ЗЫ: Да и дизель при БП не самый предпочтительный вариант ДВС ИМХО.

А вообще тема оккупировать нефтяную вышку/базу, АЗС, кусок нефте-/газопровода - ведь кто ж там помешает? 😊 Двинем всей палатой на крупнейшие месторождения! Даешь БП-контроль над энергоресурсами! 😊 Хороший сопалатнег один день поработает, а потом всю жизнь стрижет нефтедоллары! 😊

Сорри за офф, но эти варианты однозначно реалистичнее...

Елы палы. Да водоросли сами растут на реке! Сами! По осени их можно собирать и выжымать из них масло.

Елы палы. Да водоросли сами растут на реке! Сами

Zakat700
Елы палы.

Елы палы. Да водоросли сами растут на реке! Сами! По осени их можно собирать и выжымать из них масло.

очередной бред. автор жжот.
где тут в составе 40 процентов масла?
http://www.proflink.ru/007-produkt/chlorella.html

Доехали до биологии, а обывателю всё равно что водяные растения, что водоросли. Важно, какая может от них быть польза. Водоросли имеют преимущестыво перед иным растительным миром именно в энергетике. Их кпд усвоения световой энергии в десяток раз выше. Но на том преимущество и заканчивается. Они, кроме хлореллы, не технологичны, а хлорелла тоже не огого.

(размышления навеянные днём космонавтики)

А если использовать хлореллу сейчас не как пищу а как элемент климатической системы современной квартиры в большом городе. ну или в другом месте, где не очень хорошие условия по экологии. Прогонять через бак (литров 100) с хлореллой воздух квартиры. И очищает и увлажняет и углекислый газ меняет на кислород. За окном в Москве или в Питере воздух "не айс". Да и вентиляция в наших квартирах тоже далека до идеала, а чаще вообще никакая.
"http://biologiya-uroki.ru/index.php/biologiya-kak-nauka/291-hlorella.html"

"http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000027/st029.shtml"
"обходимые человеческому организму вещества. Она наполовину состоит из белка, а другая ее половина - это жиры, углеводы, витамины.

Начались широкие опыты с хлореллой и на Земле и в космосе. Например, в Красноярском институте физики Сибирского отделения АН СССР построили компактный культиватор хлореллы. Он поглощал углекислый газ, выделяемый человеком при дыхании, а под светом мощной лампы водоросли вырабатывали кислород. Испытатели неделями жили в герметической кабине и дышали кислородом, который обеспечивал культиватор. Кюветы общей поверхностью около восьми квадратных метров, содержавшие хлореллу «живым весом» всего-навсего полтора килограмма, полностью удовлетворяли потребности в кислороде одного человека.

С небольшой химической доочисткой через культиватор хлореллы совершала круговорот и вода.

Эти и многие другие эксперименты убедительно показали, что хлореллу удобно использовать в космосе как источник кислорода и воды. Технически вполне возможно построить автоматизированную бортовую установку на основе хлореллы, которая успешно будет соперничать с традиционными физико-химическими регенераторами кислорода и воды, разумеется, в случае достаточно длительного срока действия. К тому же совсем недавно обнаружена у хлореллы и еще одна очень ценная для космонавтики способность - очищать атмосферу от вредных примесей. Но на пищевом фронте позиции знаменитой водоросли оказались не такими прочными. Человеку трудно привыкнуть к пище из водорослей, даже если она очень полезна и питательна."

конь43
Водоросли имеют преимущество перед иным растительным миром именно в энергетике. Их кпд усвоения световой энергии в десяток раз выше. Но на том преимущество и заканчивается. Они, кроме хлореллы, не технологичны, а хлорелла тоже не огого.

Всё же, для верности изложения, надо сказать, что КПД усвоения световой энергии у водорослей не "в десяток раз выше", а "на десяток процентов выше".
Иначе бы водоросли уже давно бы поработили весь мир. 😛

С другой стороны - высокий КПД преобразования световой энергии у водорослей имеет обратной стороной достаточно хреновый КПД по всем химическим процессам - у них нет, в отличии от высших растений, специализированной системы усвоения нужных им элементов из водного раствора.

В силу этого, кстати, первейшим врагом водорослей являются водные растения - та же самая тривиальная ряска.

ничо не будет, не будет вам дизеля. фантазёры. вы не считаете выхлоп)))