Провалы, разрывы, воронки...

...в теле Земли. Что-то в последнее время частенько стали появляться сообщения об этих не вполне обычных явлениях. Никто, случаем, не ведет их систематического учета с занесением на карту? Интересно и полезно было бы посмотреть на их распределение по поверхности.

Ведут, в Кетае куча психов, которые считают, что это - отверстия в Ад, и из них скоро полезут черти. Получившие же образование при Советском Союзе русские этим мало интересуются.

why111
Получившие же образование при Советском Союзе русские этим мало интересуются.

why111
Получившие же образование при Советском Союзе русские этим мало интересуются.

Вас послушаешь, так в Союзе всех поголовно лоботомировали. Вопрос возник в свете недавней темы, касавшейся в т.ч. теории дегазации Земли.

))))))) Значит, если я не верю в чертей, которые полезут из дыр в земле - то мне сделали лоботомию?))) У вас шрамика нет на темечке, случаем?)

в Кетае куча психов, которые считают, что это - отверстия в Ад, и из них скоро полезут черти.

Шрамика не наблюдается. Зато есть здоровое любопытство - но не к чертям, а к непонятным для меня фактам. Лоботомированые любопытства как правило лишены. В целом по теме есть что сказать/показать, или токмо чертями поделиться хотели?

Boore
В целом по теме есть что сказать/показать, или токмо чертями поделиться хотели?

Поступите в институт на геологический факультет...

Чё накинулись? Чел норм. тему обозначил, свести данные на одну карту и позырить.

готовится глобальный литосферный сдвиг? как в "2012"?

Kosoi

Поступите в институт на геологический факультет...

В другой раз ежели вы про тушОнку иль еще про какой майянез тему поднимете, я непременно предложу вам поступить в кулинарный техникум. По теме есть чего, геолухи? Или сакральными знаниями не делитесь?

Originally posted by :
готовится глобальный литосферный сдвиг? как в "2012"?

А хбз. Пока в цельную картинку вся информация не сводится. Теорий высказывается много, но надо их критически осмыслять. Информации не хватает, вот и пытаюсь спрашивать, ибо не стесняюсь своего незнания. А геолухи накинулись с хитрым видом, будто чой-то знают, но не скажут. Но скорее наоборот... 😊

Литосферный сдвиг - это было бы очень грустно. Тем, что не помогут никакие нычки/запасы - все будут одинаково мёртвые. А это обидно. Хотелось бы с предусмотрительности получить какой0никакой профит 😞

Boore
Никто, случаем, не ведет их систематического учета

В целом по теме есть что сказать/показать, или токмо чертями поделиться хотели?

Была тема "Лиены атакуэ" называлась.

Если не затруднит! Было бы категорически полезно, КМК, для всех сопалатников, интересующихся переменами климата.

Это как в анегдоте про туалетную бумагу " по дырочкам никогда не рвётся" 😛 Ктото делает глобальную перфорацию точками снижения напряженности литосферных плит и геологических разломов.

why111
Дык, я и сказал. Интересоваться бредом в разрезе "Катастроф и выживания в кризисных ситуациях" могут только кетайские психи, ждущие чертей. Здравомыслящий человек смотрит на эти "сенсации" так же, как и на НЛО. Которые (НЛО) к теме раздела тоже не имеют никакого отношения. Вам на уфолог.ру. Думаю, там оценят.

Да право же, успокойтесь, не стоит так волноваться - это вредно после вашей операции, я вам как врач говорю... Ступайте себе уже, обсудите преимущества тушонки "Рогаикопыта" супротив майонезу "Золотаясальмонелла"... А я тут тихо побрежу старнными симптомами шарика, у которого ни с того - ни с сего каверны там-сям возникать стали...

Ктото делает глобальную перфорацию точками снижения напряженности литосферных плит и геологических разломов.

меня этим не удивить. у меня в городе сплошные шахты, провалы, воронки и прочая хрень.

основная причина возникновения провалов, с которыми я лично сталкивался- деятельность человека по добыче полезных ископаемых.
Если Вы живете над старыми заброшенными шахтами провалы вполне возможны и даже неизбежны. Если в Вашем городе активно добывают артезианскую воду из глубоко расположенных пластов с проблемой проседания столкнуться Ваши дети.
С уважением Кот Киевский

Карстовые провалы?

http://www.ecoteco.ru/?id=559 ПРЕДСКАЗУЕМЫ ЛИ КАРСТОВЫЕ ПРОВАЛЫ?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82 Карст

Природа появления недавних дырок вроде "гватемальской" пока неизвестна точно.

основная причина возникновения провалов, с которыми я лично сталкивался- деятельность человека по добыче полезных ископаемых.

И не только человека.
Я анекдотическую историю буквально прошлым летом по этой теме видал.

На берегу городского озера ,примыкающего к парку,гуляет небольшая стайка пасанов с дифченками пятнадцатилетних-пиво пъют,косячат,прикольничают....
Один решил подойти поближе к воде и провалился по пояс в бобровую нору...
Это пипец,как он орал,что-бы его вытащили-а остальные над ним друзья стебаются,катаются по траве со смеха...а он сам вылезти не может,и орёт с пъяных глаз о том,что его кто-то там под землёй за ногу держит и кусает 😊))).

Boore

В другой раз ежели вы про тушОнку иль еще про какой майянез тему поднимете, я непременно предложу вам поступить в кулинарный техникум. По теме есть чего, геолухи? Или сакральными знаниями не делитесь?

Если и есть тут геолухи, то они ржут и не будут себе такой кайф обламывать 😛
Вы вот как думаете, увеличилось количество природных катастроф за последние 10 лет?

plombir
Литосферный сдвиг - это было бы очень грустно. Тем, что не помогут никакие нычки/запасы - все будут одинаково мёртвые. А это обидно. Хотелось бы с предусмотрительности получить какой0никакой профит 😞

кот киевский
основная причина возникновения провалов, с которыми я лично сталкивался- деятельность человека по добыче полезных ископаемых.

booran
Еще Славик говорил

Кто это такой и где он берет траву? 😀

Тема случайно не новостью в "звоночках" навеяна
http://gunszip.org/topic/151/515907.html
пост N 5238

Начал на карту провалы наносить, по статьям с "всёнепростотака". Из 145 статей осилил профильтровать 40, около 90 процентов последствия человеческой деятельности или следствие размыва почвы после дождей. Карта 3500х2146, потом уменьшу и с условными обозначениями попроще надо, перемудрил. Основная масса сообщений про китай, там этих провалов сотни если не тысячи.

Очень интересно будет посмотреть, спасибо. Про Китай понятно, там плотность населения такая, что каждый провал с бОльшей долей вероятности будет замечен - чего не скажешь, к примеру, о наших широтах - 3,3 человека на км-кв....

Kosoi
Вы вот как думаете, увеличилось количество природных катастроф за последние 10 лет?

Нет нужды интересоваться моим малокомпетентным мнением. Все до нас посчитали:
http://pulse.webservis.ru/Science/MunichRe/1950-2007/index.html

В догонку:
http://infox.ru/science/planet/2010/12/20/Prirodnyyye_katastro.phtml

Нет нужды интересоваться моим малокомпетентным мнением. Все до нас посчитали:

Очень интересно будет посмотреть, спасибо. Про Китай понятно, там плотность населения такая, что каждый провал с бОльшей долей вероятности будет замечен - чего не скажешь, к примеру, о наших широтах - 3,3 человека на км-кв....

Boore
Все до нас посчитали:

На первый у меня WOT ругается, мол не заслуживает доверия...
А разгадка как всегда проста, народу стало больше, информация распространяется проще и быстрее, вот и кажется, что катастроф стало больше(читал года 3 назад серьёзное исследование)

Joker.udm
Если вы сему верите...

Дожились - цифрам и фактам надо верить? Верю я совершенно в другие вещи, ацифры - они и есть цифры. Если бы мне дали астрономические эфемериды орбиты Нибиру - я бы признал, что она существует. Если мне дают статистику, свидетельствующую о росте количества и последствий катастроф в посление 20 лет - я признаю, что видимо так оно и есть. не устраивают источники - пжст, РАН (РАН, а не не ваша любимая РАЕН и т.п.) предварил вышеприведенную информацию:
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/CATA/CATA.HTM

Kosoi

...читал года 3 назад серьёзное исследование

Ссылки, пжст.

вот и кажется, что катастроф стало больше

LAVER
А кроме того-нет их-больших провалов-то...самый большой был там и тогда,когда на нём Остап Бендер деньги зарабатывал 😊)).

Лавер в своем стиле... Бла-бла-бла...провалов_нет_остапбендер_жил_жив_и_будет_жить... Докажите отсутствие провалов, тогда продолжу с вами беседу... 😛

Докажите отсутствие провалов, тогда продолжу с вами беседу...

Доказывать отсутствие-это то-же самое,что доказывать,что не крал.
Докажите наличие 😊)).

Boore
Ссылки, пжст.

Ищите и обрящете(с)
А мне лень искать 😉

Kosoi

На первый у меня WOT ругается, мол не заслуживает доверия...

Ругается на http://www.munichre.com ? Или на ссылку с конкретным докладом?

LAVER

Доказывать отсутствие-это то-же самое,что доказывать,что не крал.
Докажите наличие 😊)).

http://www.vseneprostotak.ru/category/proval-grunta/
Собственно, даже с картинками 😊 Стоп, щаз угадаю - вы пришлете мне картинки земной поверхности БЕЗ провалов грунта? 😀

Я уже боюсь приводить тут доклады с цифрами - опять скажут, что я ВЕРЮ математикам 😊 , но попробую еще раз (для англоговорящих - или хотя бы читающих):
http://www.swissre.com/media/media_information/Preliminary_2010_catastrophes_estimates_from_sigma.html

Наносить на карту провалы без их классификации, смысла нет.
Например в Москве бывают, но думаю никто не отнесёт их на счёт тектонических сдвигов - они голимый техноген. Или австралийский город Маунт Гамбьер - там явно карстовый провал образовавшийся после ливней.
Неустойчивые грунты в районах разрабатываемых месторождений тоже нередкая причина.

Boore
Или на ссылку с конкретным докладом?

оно

Забавно. Перед н.г. ездил как раз решать проблемы с провалами.
На вечной мерзлоте. Незнаю, глобальное утепление ли тому виной. Но очень впечатляет скорость развития и последствиями.
Есть фото. Если конечно кому интересно.

А подробнее, если не затруднит?

Kosoi

оно

Оно там переведено. Но можете на http://www.munichre.com указанный доклад пошукать и покритиковать уже предметно, что там не так. А то как-то безпредметно спорим.

Boore
http://www.munichre.com

Сразу внимания не обратил, это сайт страховой компании, естественно им надо народ попугать, чтоб охотнее к ним денежки несли...

Solomandra
Есть фото. Если конечно кому интересно.

Kosoi

это сайт [b]страх

овой компании[/B]

Ну ладно, страховщики свою математику придумали - для подсчет своих убытков, видимо. А вышеприведенная мной ссылка на доклад, опубликованный РАН? Их тоже страховщики купили?

Solomandra
Забавно. Перед н.г. ездил как раз решать проблемы с провалами.
На вечной мерзлоте. Незнаю, глобальное утепление ли тому виной. Но очень впечатляет скорость развития и последствиями.
Есть фото. Если конечно кому интересно.

Да, мерзлота тает сейчас очень активно.
По провалам/подвижкам и пр. - как раз сейчас в РЖД занимаемся очень активно этой темой с использованием ДЗЗ и ДРИ, материал богатый, но пока ссать не надо, НП ничего не грозит, а вот поезд под откос свалиться может, да и сваливались уже ни раз.

поезд под откос свалиться может, да и сваливались уже ни раз

Впрочем для впечатлительных, РЖД этим действительно занимается, правда не столь активно как хотелось бы.

Solomandra
РЖД - Радуйся Жизни Доехал.

Не, Российская Жестокая Действительность всего навсего.

Доклад на тему 😊 "Провалы грунта. Общий анализ и картографирование на основе данных СМИ".
Основной временной отрезок: с декабря 2009г по март 2011г.
Источники: соответствующие рубрики на сайтах "vseneprostotak.ru" и "faktorvremeny.wordpress.com"
Аффтор ни разу не специалист в геологии.

Причиной данного нано-не-до-исследования послужило частое появление в СМИ сообщений о так называемых "провалах". Именно количество сообщений, вызвало закономерное безпокойство у параноидальномыслящей части населения (и у меня в том числе).

Качество карты хреноватенькое, примерно 1,8Мб. Есть лучше но весит на порядок больше.
Была мысль ввести большее кол-во условных обозначений, например "провалы под дорогами" (навроде московских) и провалы подобные березняковскому или криворожскому - наносить разными значками, но я от неё отказался, из-за того что считаю оба вида, так или иначе, последствиями человеческой деятельности.

Китай. Такого количества провалов нигде нет, больших много. В чём причина? Думаю вот в этом:
"За более чем 50-летнее существование в КНР достигнуты огромные успехи в изысканиях и освоении полезных ископаемых. Ныне по производству и потреблению продукции земных недр Китай находится в первых рядах мира. В 2002 г. в стране насчитывалось 489 крупных и 1025 средних шахт и рудников, свыше 140 тыс. небольших шахт, рудников и карьеров по добыче песка и глины.
Китай ныне на первом месте в мире по производству угля, стали, десяти видов цветных металлов и цемента, на втором - по фосфорной руде, на третьем - по пириту, на пятом - по добыче сырой нефти. Сырую нефть, природный газ и 36% других руд дают стране 7679 добывающих госпредприятий.
Добывающих предприятий негосударственного сектора насчитывается 140 тыс.
В восточном регионе страны становится все сложнее вести геологоразведку, уже разведанные запасы истощаются. Часть шахт и рудников вступили в среднюю и позднюю стадии хозяйствования, с каждым годом уменьшаются запасы, снижается добыча." Это с сайта russian.china.org.cn, 2003 год.

"Запасы уменьшаются", а там где они лежали теперь пустота.
Изрыли всё нахрен. Сколько сейчас в КНР заводов? представить страшно. Основное кол-во ресурсов для их работы добывается "на месте". В большинстве технологических процессов вода требуется, отсюда в КНР и её дефицит имхо. Чисто из-за масштабности отметил "красными кружками".

Германия, Украина, РФ - крупные провалы являются следствием добычи ископаемых либо карстовыми. Оснований считать по другому у меня нет.

Образования подобные гватемальским думаю приписать опять же карстам, в крайнем случае алиенам - не вижу в них "тектоники".

Получается что действительно "подозрительных" событий остаётся не много.
Трещины: в Пакистане, Индонезии, Малайзии, Мичигане, Словении, Перу, Боливии.
Непонятный случай в Квебеке, не нашел данных по структуре почв.
"Теплые" грунтовые воды в Челябинской области и "тектонические трещины на дне озера Большое Миассово".
Вот собственно и всё.

Таблица ещё есть. Если написано "дорога", значит дырка в асфальте - размеры у них разные, но кмк к литосферному сдвигу, сие никакого отношения не имеет 😊

Собственно, даже с картинками Стоп, щаз угадаю - вы пришлете мне картинки земной поверхности БЕЗ провалов грунта?

Нет,я просто предложу просчитать вам отношение площади провалов к площади непровалов.
И когда вы поймёте,что это неопасно для населения планеты,сможем тогда дальше разговаривать...

Собственно, я нигде не говорил об опасности провалов для населения планеты. Повышение температуры само по себе редко бывает опасным для пациента - но может быть симптомом чего-то более интересного. Спасибо терпеливому MG-76 за изрядный труд, распределение интересное. Как-то бы отметить еще провалы, появление которых сопровождалось местными звуковыми и сейсмическими явлениями. Полагаю, что теперь можно будет продолжить заполнение приведенной выше карты новыми эпизодами - инфа идет чуть ли не ежедневно, пользуясь предложенной классификацией и терминологией (ПХ 😊) - если никто не предложит ничего лучше.

Boore
Как-то бы отметить еще провалы, появление которых сопровождалось местными звуковыми и сейсмическими явлениями.

Связь с землетрясениями была бы логична. В Перу и Боливии так и есть. Кстати, землетрясение "создало" трещину или процесс образования трещины "создал" землетрясение? 😊 В Мичигане о землетрясах в день образования разрыва данных не нашел, но местные говорили что "несколько секунд" трясло. В населённых пунктах с временем события определится можно (свидетелей полно), а в глухих районах? В Пакистане хз когда разлом образовался, может ему много лет уже.

В Кривом Роге после землетрясения 14.01.11 образовалась воронка. А какая разница в данном случае? Не будь там старых выработок шиш бы чего образовалось - человеческий фактор присутствует.

В Москве вчера опять чего-то провалилось. "По неустановленным причинам..." - причина одна: город-многомилионник современной технической цивилизации.

Boore
об опасности провалов для населения планеты

Как и обещал фото.
Станция Казанкан, которая есть и как бы уже нет. Осталась будка и название.
Станция с момента постройки постоянно подвергалась провалам, трещинам, и медленному сползанию станции в русло речки.
В 90 пути были демонтированы. Но процессы продолжаются и по сей день.

красная линия - приблизительно где был край станции.

Красная стрелка - опоры которые остались когда станция еще функционировала.

На фото плохо виден масштаб, но он впечатляет.

Solomandra
и медленному сползанию станции в русло речки

Скоро пол Козьмодемьянска сползет в водохранилище, а вы тут о какой то станции...

MG-76
Китай. Такого количества провалов нигде нет, больших много.

Shizakroid
Черти планируют блицкриг?

MG-76
шахтёров много

MG-76... интересно, а еще по теме? ссылки?

MG-76, интересно! А еще по теме есть? )

Shizakroid
китайцы планируют чертям блицкриг сделать?

UstasAlex
А еще по теме есть?

Вывод на основе событий всего лишь за год с небольшим, и конечно же не может считаться абсолютно верным, изыскивать данные за больший период (хотя бы 5 лет) для меня сейчас не представляется возможным, уже готовую подборку нашел только на "всёнепростотаке", но временной охват, повторюсь - небольшой. Периодически "всплывают" интересности "из прошлого", например исчезновение озера в Нижегородской области в 2005-м http://www.ntv.ru/novosti/65793/

Мда, именно события из прошлого (последние лет так 20 - будет четко видна тенденция), а не свежетекущие провалы и могут стать базой для анализа. Сейчас - увы - цейтнот, заняться этим некогда... Из прогнозов, включающих в себя такие симптомы - только Ларин и Ко., если я не ошибаюсь.

Руководитель службы "ДиггерСпас" Вадим Михайлов - о "предвестниках" уже случившегося и вероятной "цепной реакции"

ВЛАДИВОСТОК, 13 марта, PrimaMedia. Мнением о том, что разрушительное землетрясение в Японии - это только начало, и впереди нас ждут землетрясения и в других сейсмоактивных районах планеты, поделился в эфире радио "Вести ФМ" - руководитель службы "ДиггерСпас" Вадим Михайлов.

"Мы считаем, что может очень сильно тряхнуть Курильскую гряду и Кавказ, причем отображение на кавказскую платформу идет на большой глубине, об этом говорят сильные обвальные процессы, которые были в горах. Некоторые геологи пытаются это увязать с подвижками южно-кавказской плиты, на самом деле мы считаем, что под осадочным чехлом находятся пустоты, причем достаточно большие, в которых и может развиться процесс и перейти на российскую территорию. Со стороны Европы, в особенности западной Европы, могут быть затронуты Франция, Италия, Средиземное море в районе Мальты и островов, прилегающих к Сицилии", - говорит Вадим Михайлов.

По его словам, предположение о цепной реакции после японского землетрясения основано на результатах не только их исследовательской деятельности.

"Это не только наше мнение, это мнение известных геологов, сейсмологов и тех, кто работал в независимой экспертизе. Была возможность большой геологии, что называется изнутри - из подземных сооружений, в течение последних 20 лет отслеживать различные аномалии, в том числе провального характера, в том числе в городах. Это наши же последователи, наши же ученики, сотрудники, которые работают в разных точках мира, и, соответственно, заранее, до последствий многих крупных ЧС, мы получали информацию, которую потом могли анализировать и рассчитывать по так называемой корреляции роста процессов внутри земной коры и не только внутри земной коры, но и под городами:", - делится эксперт.

"На Курильской гряде были предвестники того, что случилось в Японии, мы считаем, что это были предвестники - несколько крупных провалов, о которых не писали и не сообщали. Были провалы в таких местностях, которые не отслеживаются, это не так просто, лесник никогда не скажет, что изменилось в пойме реки или произошел какой-нибудь овражный оползень, хотя вот это намекало на многое, потому что тектоническая плита, она гигантская и она расчленена разнообразнейшими трещинами, и если мы знаем некоторые трещины под городами, то под континентами эти трещины практически не отслежены", - заключил руководитель "ДиггерСпаса".

http://primamedia.ru/news/13.03.2011/149112/ekspert-posle-yaponii-mozhet-silno-vstryahnut-kurili-i-kavkaz.html

Масса свежих разрывов как в самой Японии - следствие сейсмических явлений, так и в других регионах планеты. Т.е. температура у пациента растет?

MG-76
Руководитель службы "ДиггерСпас" Вадим Михайлов

http://news.rambler.ru/9422637/
Наводнения отакэ!