ECWCS 3-го поколения одежда для БП и не только. Что думаете камрады ?

Вот обзорчик на данный костюм http://gunszip.org/topic/92/655472.html
Что думаете ?

IVANBATYLIN
Что думаете ?

nekobasu
Одежда на молниях? Для БП ??? Да еще и в цветовой гамме алиенов? Вы что, серьезно?

а почему нет??? во время ВОВ немецкие шинели были на вес золота. ибо были редки, а так же были теплее наших образцов.

Обзор повнимательнее почитайте 😊
Я не считаю что из-за наличия молний можно однозначно сказать нет этому набору одежды.

а что на лето таскать?

ШОРТЫ, ФУТБОЛКУ + СУМКУ С EDC 😊

"Галантерейный мой! Правление дискредитировало себя:"

Галантерейный мой! Правление дискредитировало себя:"

Это простите к чему ?

Ну современные материалы, конечно "чудесаты", прочны, легки, "дышат" и вообще круто смотрятся на бравых парнях, но при мысли о БП в голову лезут совсем другие образы. И это ребята из старого кино в комбезах, кзсах с калашом наперевес летящие в горящие оконные проёмы, спасатели из хроник на ЧАЭС в "намыленном" брезенте лопатами гребущие радиоктивный мусор, а также пособия по НВП с глобальным ужасом через страницу.

п.с. Я вообще совсем не "ретроград", но "как-бы намекаю".

Ну современные материалы, конечно "чудесаты", прочны, легки, "дышат" и вообще круто смотрятся на бравых парнях, но при мысли о БП в голову лезут совсем другие образы. И это ребята из старого кино в комбезах, кзсах с калашом наперевес летящие в горящие оконные проёмы, спасатели из хроник на ЧАЭС в "намыленном" брезенте лопатами гребущие радиоктивный мусор, а также пособия по НВП с глобальным ужасом через страницу.

п.с. Я вообще совсем не "ретроград", но "как-бы намекаю".

Камрады, тема тёрта-перетёрта стотыщьмиллионов раз.
Все эти супер-пупер Гортексы-шмортексы безусловно хороши для туризма, экспедиций, спорта, и даже высокотехнологичной войны. Но они требуют ОЧЕНЬ бережной стирки специальными моющими средствами, боятся открытого огня, и у них довольно ограниченный строк службы.
В условиях мирного времени, либо войны при высокоэффективной работе службы тыла, эта одежда безусловно рулит.
В условиях-же БП все эти немалые тысячи денег могут быть просто бездарно выброшены на ветер.

Семь слоёв! 8o Пока оденешь и БП пройдёт. 😊

а никто и не заставляет вас все семь слоев одномоментно одевать...
опять же вы точно знаете какой вариант БП вас настигнет? Я нет. Думаю не стоит скептически относиться к новым технологиям в текстильной промышленности.....

1) Я против камуфляжа при БП. Камуфлированным, на мой взгляд, должен быть только плащ-дождевик. Так как камуфляж "работает" только в своей среде.
2) Понравился 7й слой, но курточка коротковата.

IVANBATYLIN
а никто и не заставляет вас все семь слоев одномоментно одевать...
опять же вы точно знаете какой вариант БП вас настигнет? Я нет. Думаю не стоит скептически относиться к новым технологиям в текстильной промышленности.....

Grybin
Есть веками проверенные ватники и вояками проверенные ОЗК, вот и все дела.

Ну не смешите... каждое утро видел я своего друга одетого в термуху, свитер и ватник. После 30 минутной поездке на раскаты Волги на катере у него зуб на зуб не попадал. Такой дрожащий медвежонок. Я был в термухе, флиске и в Шимано гор-текс летний вариант. Не продувало и не замерз.

Теперь ОЗК 😊)) другой друг поехал в ОЗК. 180 км на мотолыге (мтлб) по заполярью и неделю рыбалки на северной реке. Так вот ОЗК это полный отстой. Ветром продувается, холодный. Под дождем промокает, нахрена нужна такая одежда.

Расцыетка ACU и подобные ИМХО гуано, только вудланд!!

Grybin
У нас зима самое длинное время года. Так что полностью одеваться придётся, каким-бы не был БП. Да и вообще неверный подход, ИМХО, баловство.

Если ты собираешься быть в статике (в лагере, в засидке) то лучшая одежда это валенки, свитера и ватники. Т.к. греет даже если ты отдыхаешь.

Если ты в активном состоянии (в походе, в рейде, на выходе) то лучшая одежда это мембранная. Т.к. не потеешь, не мерзнешь, не промокаешь, не продувается. И не выглядишь как неуклюжий медвежонок.

Так что при БП надо иметь два типа одежды для закрытия всех задач.

попробую на пальцах
Флим делает хб как тузик глелку.
Дыщаший комплект от ген3....хм я кажется повторяюсь)))
короче. комплект термобелья - обязателен. Его комплектность и вид, зависят от частоты использования. Цвет - пофигу ибо носится под одеждой.
Да и надеюсь каждый знает _зачем_ему_это?
например я на охоту его одеваю крайне редко, ибо двигаюсь там мало
используя в основном хб и шерсть.

IVANBATYLIN
а никто и не заставляет вас все семь слоев одномоментно одевать

Выживальщик должен быть одет в гражданскую не броскую одежду. Ни какого камуфляжа- тем более оккупационного.

Бубел
Выживальщик должен быть одет в гражданскую не броскую одежду. Ни какого камуфляжа- тем более оккупационного.

Если это единственный минус который дается этой одежде, то лично я им пренебрегу. ECWCS 3 рассчитан на температурный режим от +12С до -40C. Так сказать зимний вариант и очень надежный.

Думаю что самое ценное из ECWCS-III это первый слой и куртка 3-го слоя.
В случае чего, ACUшная одежда будет сильно привлекать внимание...

IVANBATYLIN
Вот обзорчик на данный костюм http://gunszip.org/topic/92/655472.html
Что думаете ?

Если не являешься служащим армии США, то смысла это покупать нет. Достаточно взять оттуда системный подход и подобрать для себя любимого тонко соответствующие твоим задачам шмотки. А если просто онанируешь на военную форму - то бери, удовольствие получишь 😊

-Tourist-
Ну не смешите... каждое утро видел я своего друга одетого в термуху, свитер и ватник. После 30 минутной поездке на раскаты Волги на катере у него зуб на зуб не попадал. Такой дрожащий медвежонок. Я был в термухе, флиске и в Шимано гор-текс летний вариант. Не продувало и не замерз.

-Tourist-
Теперь ОЗК 😊)) другой друг поехал в ОЗК. 180 км на мотолыге (мтлб) по заполярью и неделю рыбалки на северной реке. Так вот ОЗК это полный отстой. Ветром продувается, холодный. Под дождем промокает, нахрена нужна такая одежда.

-Tourist-
Если ты собираешься быть в статике (в лагере, в засидке) то лучшая одежда это валенки, свитера и ватники. Т.к. греет даже если ты отдыхаешь.

-Tourist-
Если ты в активном состоянии (в походе, в рейде, на выходе) то лучшая одежда это мембранная. Т.к. не потеешь, не мерзнешь, не промокаешь, не продувается. И не выглядишь как неуклюжий медвежонок.

-Tourist-
Так что при БП надо иметь два типа одежды для закрытия всех задач.

Однобортный мундир? Вы знаете, что в однобортном уже никто не воюет? Мы не готовы к войне! (С)

Кстати, фееричную херню про суперсредства для стирки мембран придумали фанаты ватников 😊 Никто же не заставляет этими пафосными средствами куртку стирать, можно обычным хозяйственным или детским мылом. У меня куча мембранной одежды, используемой 11 месяцев в году, и спецсредства я могу изредка использовать чисто из лени. И ничего мембране не делается. Быстрее куртки рвутся, чем мембрана дохнет (да, живет она только несколько лет, но и потом куртку выбрасывать необязательно)

А что означают тут "поколения", если не секрет?Простите темного.

Maglor
А что означают тут "поколения", если не секрет?Простите темного.

Там цифра 3. ECWCS третьего поколения.

Grybin
ещё склад спец-стиральных порошков для чистки-стирки мембраны.

Стирается обычными средствами и прекрасно все работает 😊

-Tourist-
Стирается обычными средствами и прекрасно все работает 😊

-Tourist-
-Tourist-

Опять война Кирзашники/Берцовщики 😊
Ща набегут любители кирзы и выскажутся и про ботинки с мембраной и про "вечные ценности",такие как Портянка,Кикрзач,Шинель...
Ну сколько можно про это засохшее говно мамонта?
Два натуральных материала,которым пока не нашли замены.Это кожа для обуви и х/б для добавки в синтетику повседневной одежды.
Современные синтетические материалы почти полностью превосходят всякие шерсти и х/б.Единственный недостаток синтетики,это её горючесть.
ОЗК сравнивать с мембраной.Это додуматься надо! 😛
Одеть ОЗК,всё равно что упаковаться в полиэтилен.Быстро пройти пару километров,и можно одежду выжимать.А если одежда мокрая(особенно добавить сюда х/б бельишко 😛 ),замёрзнешь сразу же,как перестанешь двигаться!
Ватник!Промокает,сохнет.... в общем,быстрее сгниёт,чем высохнет 😊
Продувается и "поддувается".А весит сколько!
Нет уж,хватит с меня этого г.... поносил и в армии и после.
Я не хочу пропагандировать Алиеносодомитские шмотки,а именно этот комплект,тем более он камуфлированный(хотя трудно найти более качественную и продуманную одежду),но превосходство современной одежды просто глупо отрицать.
Да,эта одежда дороже всяких ватников с кирзой,но комфорт тушке создаёт намного выше того что получаешь от шинелей с ОЗК 😛

Думаю что самое ценное из ECWCS-III это первый слой и куртка 3-го слоя.
В случае чего, ACUшная одежда будет сильно привлекать внимание...

Если не являешься служащим армии США, то смысла это покупать нет. Достаточно взять оттуда системный подход и подобрать для себя любимого тонко соответствующие твоим задачам шмотки. А если просто онанируешь на военную форму - то бери, удовольствие получишь

+151

Чего все так "грузятся" = мембрана-ватник?Кирзачи-Коркоран?
А НОРМАЛЬНЫЙ подход не приемлем?
В НАЧАЛЕ пользуемся Асоло+Мормот+Ля Спортива+ECWCS третьего поколения
Стерлось-испортилось -переходим Кирзачи+ушанка+ватник+ОЗК

Разве так не логичнее? И это касается ВСЕХ высокотехнологичных ништяков,вплоть до ноутов....
Зачем СРАЗУ начинать с говна? Если к нему можно автоматом вернутся после...
Вроде на Руси люди не привередливые,"от сумы и от тюрьмы" -как говориться,так я думаю, все спокойно перейдут в дальнейшем на простые шмотки, по мере выхода из строя навороченных,даже фаны мембраны....
Но СРАЗУ начинать с лука и стрел,имея ствол -как то не совсем здраво-не находите? Так то же, и в отношение шмоток.....

ххЕвгений
Ну сколько можно про это засохшее говно мамонта?

ххЕвгений
Современные синтетические материалы почти полностью превосходят всякие шерсти и х/б.

ххЕвгений
Единственный недостаток синтетики,это её горючесть.

Если кто-то в случае БП собирается сделать из себя мишень понтярской одежёнкой, то пущай. Малиновые пиджаки тож были модны, но отчего-то вышли из моды. 😊

Grybin
Если кто-то в случае БП собирается сделать из себя мишень понтярской одежёнкой, то пущай. Малиновые пиджаки тож были модны, но отчего-то вышли из моды. 😊

А натянуть поверх асоловского костюма рванину не судьба?
Ту же телогрейку расхерачить, выкинуть вату, и пожалуйста одевай под нее нормальный пух с мембраной 😊Внешний вид НИХРЕНА не измениться - телага-телагой,вот только в ней, на Эверест можно будет 😊

Yxx
А натянуть поверх асоловского костюма рванину не судьба?
Ту же телогрейку расхерачить, выкинуть вату, и пожалуйста одевай под нее нормальный пух с мембраной 😊Внешний вид НИХРЕНА не измениться - телага-телагой,вот только в ней, на Эверест можно будет 😊

Если уж чел потратился на эдакий костюмчик, вряд-ли он будет прятать его под рваниной... Психологически недостоверно

Я привел пример! И если уж говорить о подготовке к БП -то этот вариант ЛОГИЧЕН! Я например так и сделаю+у Баффина срежу бирки,и оболью его краской 😊так что внешне будет не Баффин, а говенные снегоступы за 800 руб Либо оторву от дешевых снегоступов ткань,и прихерачу к Баффину - ибо я к БП ГОТОВЛЮСЬ!
Психологически не спрячет костюм Асоло -альпинист,а не выживальщик,который СПЕЦИАЛЬНО его купил,в расчете на сильные холода.
И уж Выживальщик заранее прикинет, как его замаскировать,что б не светиться красно-желтым светофором, и бирками 😊

У меня вопрос: а будет ли работать мембранка, если поверх нее одеть что то промокаемое(ту же фуфайку без ваты). Если можно только реальный опыт, а не теории
Как пример: скандал вокруг новой формы россиской армии(померзли солдатики в ней, хоть она и такая технологичная
Сам я все это ношу уже давно, но... думаю запас менее хайтековской одежды необходим

Yxx
Я привел пример! И если уж говорить о подготовке к БП -то этот вариант ЛОГИЧЕН! Я например так и сделаю+у Баффина срежу бирки,и оболью его краской 😊так что внешне будет не Баффин, а говенные снегоступы за 800 руб Либо оторву от дешевых снегоступов ткань,и прихерачу к Баффину - ибо я к БП ГОТОВЛЮСЬ!
Психологически не спрячет костюм Асоло -альпинист,а не выживальщик,который СПЕЦИАЛЬНО его купил,в расчете на сильные холода.
И уж Выживальщик заранее прикинет, как его замаскировать,что б не светиться красно-желтым светофором, и бирками 😊

Маскировщики ))))
Хоть кто нибудь изучил для маскировке в какой среде разрабатывался данный тип камуфляжа ???

Даааа ватник отлично вас одинаково хорошо спрячет и в горевших городских развалинах и на белом от снега пустыре, поле... НУ НУ ТЕШТИ СЕБЯ ИЛЛЮЗИЯМИ ))))))

Есть ещё такая штука, как маскхалат в рюкзаке... Кроме того на первом этапе БП, ещё в городских условиях, на камуфляж скорее обратят внимание, чем на ватник. 😊

На мой субьективный взгляд удобство этого костюма в его готовой продуманной подборке слоев одежды которые можно комбинировать в зависимости от условий среды и поставленных задачь. В нем уже заложены необходимые технологические допуски размера каждого последующего слоя так что не придется мудрить и нарушать функционал костюма.

Grybin
Есть ещё такая штука, как маскхалат в рюкзаке... Кроме того на первом этапе БП, ещё в городских условиях, на камуфляж скорее обратят внимание, чем на ватник. 😊

Как вы думаете при БП во что предпочтут одеться охотники и любители пострелушек? Думаю что в разношерстную камуфляжную одежку которая имеется у большинства в ассортименте. А вот ваш ватник в городской среде будет весело смотрется )))) Ну тут уж как говорится КАЖДОМУ СВОЕ....

Верно, ватник во внутримкадъе будет смотрется весело. 😊 Но я живу не там. А вот камуфлированных охотничков и любителей пострелушек, как раз на заметку и возъмут. 😛 И то, что: каждому своё - тоже верно.

Камуфляж был редкостью ХЕЗ когда. Сейчас посмотри на едущих куда-то на природу, на толпу возле пригородных электричек, на жителей деревни и даже на бомжей. Камуфляж давно стал одной из привычных и распространённых расцветок -- в т.ч. на людях, коих и сослепу за "военных" никто не примет.

А потому, что куча дешёвых китайских шмоток всевозможных разновидностей камуфляжа и любых размеров. Весьма доступны, достаточно удобны. Вот многие и пользуются. К тому же наши китайские "братья по разуму" очень любят копировать, в первую очередь внешний вид. Так что ещё не успела появиться какая-нибудь особо дорогая и крутая шмотка -- а уже есть внешне такая же, по форме и расцветке, дешёвая китайская. Так что очень мало кто способен сходу разглядеть, что вот тот чел не просто в камуфле, а в "дорогом и крутом".

Это я к тому, что по камуфляжной расцветке никто давно уже из толпы не выделяется и особого внимания не привлекает...

Мда... Видать, разбушевалась свободя в мегаполисах. 😊 У нас в камуфле VIP-ы ездиют. На навороченных тачках. А простой народишко камуфляжа избегает, поскольку СМ-ы проверяют. Так что уж лучше в ватничке али покоцанном пуховичке в случае БП. 😛 Разумеется, ИМХО.

Yхх, да что-ж вы так эмоциональны... Ну, подумайте сами. Пришёл наихудший БП, срочно надо топать на мороз. Я одеваю пуховик, рюкзак, хватаю ватник и чешу на пункт. Вы тратите драгоценное время на маскировку костюмца.

Да, тяжело с Вами 😊
Я общий пример - мне в ответ частности лепят 😊
Вы вообще В ОБЩЕМ можете рассматривать тему и посты,или Вам "по флуду" каждую портянку обсуждать?

Костюм будет сделан ДО,а не во время.Вы вообще посты внимательно читаете?
А по поводу всего остального(а если БП не будет и тд) - лень писать 😊 Продолжайте в том же духе

Даааа ватник отлично вас одинаково хорошо спрячет и в горевших городских развалинах и на белом от снега пустыре, поле... НУ НУ ТЕШТИ СЕБЯ ИЛЛЮЗИЯМИ ))))))

Даааа, только вот мне ПОХ и на городские развалины и на пустыри
И на одежду,и на драпы разные...
Это Вы находитесь в городе, а я ДАВНО на базе. ГЫ! Я в отличии от ВАС РЕАЛЬНО свалил на базу 2 года НАЗАД! А вы до сих пор шмутки обсуждаете, в каких Вы ВЫДВИГАТЬСЯ будете....сидя на жопе в городе....
Мне то простителен флуд на форуме,я то пописываю с БАЗЫ, а ВЫ откуда? Из офиса или с городской квартиры?
Так что УДАЧИ ВАМ В ВЫДВИЖЕНИИ! Хоть в телагах,хоть в камуфляжах....

http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/9592/

Мерзнут солдатики в синтетике.

Yxx
...у Баффина срежу бирки,и оболью его краской ... оторву от дешевых снегоступов ткань,и прихерачу к Баффину ...

Yxx
...Костюм будет сделан ДО,а не во время...

Ещё только будет сделан. Знач - верно, что предварительная "маскировка" костюмца психологически недостоверна.

Во флудеры,а? 😊Развиваем флуд по полной 😊
Вы конкретно у меня интересуетесь психологической достоверностью? Или мы обсуждаем тему БП одежды, в общем взгляде на проблему?
Свой выбор,камуфляж,спортивная,рабочая,специальная - я обсуждать ни с кем не собираюсь,а свой взгляд на дорогие вещи при БП я вроде пояснил,думал, может кому интересна идейка будет,про телажку с поддевкой пуховой и мембраной 😊
Не устраивает она Вас,да ради бога..Чего тогда продолжать беседу то?Ну не подошел Вам мой пост - не замечайте его...Чего цитировать то,"нарезки" из него?
Чего Вы прицепились к костюму АСОЛО? Телогрейкой можно и камок замаскировать, и форму скрыть -Вы что "ширше" конкретно написаного примера представить не можете?

Иван, напяливать на себя во время ЧС (не говоря уже о БП) современный американский камуфляж - глупость. Будь этот костюмчик хоть тысячу раз продуманный и качественный. Это я в США могу ходить в Горке (Камыше, Березке, Флоре), а по России в Айсию? Да вы с ума сошли! Хотите перекрашивайте, хотите копируйте концепцию, хотите заменяйте камуфлированные элементы на что-то другое... но надевать такой комплект без изменения в случае БП - самоубийство. Изощерённое...

Иван, напяливать на себя во время ЧС (не говоря уже о БП) современный американский камуфляж - глупость. Будь этот костюмчик хоть тысячу раз продуманный и качественный. Это я в США могу ходить в Горке (Камыше, Березке, Флоре), а по России в Айсию? Да вы с ума сошли! Хотите перекрашивайте, хотите копируйте концепцию, хотите заменяйте камуфлированные элементы на что-то другое... но надевать такой комплект без изменения в случае БП - самоубийство. Изощерённое...

Я так не думаю... 😊
Если полагать что БП это тотальная война с амерами, тогда я с вами соглашусь..., а если по типу зомбиапокалепсиса или варианта тектонической планетарной катастрофы..., то пофиг в какой ты форме...
А вот "Горка" военными будет восприниматься с большим любопытством..., "Это кто ето там такой весь спецназёр едит ? Ком цумир".

Даааа, только вот мне ПОХ и на городские развалины и на пустыри
И на одежду,и на драпы разные...
Это Вы находитесь в городе, а я ДАВНО на базе. ГЫ! Я в отличии от ВАС РЕАЛЬНО свалил на базу 2 года НАЗАД! А вы до сих пор шмутки обсуждаете, в каких Вы ВЫДВИГАТЬСЯ будете....сидя на жопе в городе....
Мне то простителен флуд на форуме,я то пописываю с БАЗЫ, а ВЫ откуда? Из офиса или с городской квартиры?
Так что УДАЧИ ВАМ В ВЫДВИЖЕНИИ! Хоть в телагах,хоть в камуфляжах....

Молодец! Только не все могут так как вы..., бросить всё (если оно было конечно же что бросать), сорвать несовершеннолетних с нормальной школы, бросить работу, которая позволяет нормально жить и эфективно готовится к БП...

Ну, что поделать...жизнь рассудит.

Думаю на этом форуме уже давно разобрались в качестве мембранной одежды. Да у нее есть минусы, но они значительно перекрываются ее плюсами. Также никто не отрицает, обычную одежду (ватники и телогрейки). Ситуация заставит и оденемся все в них, но если сейчас есть возможность использовать мембрану, то большинство ей пользуется в той или иной мере.

Max-Rite
напяливать на себя во время ЧС (не говоря уже о БП) современный американский камуфляж - глупость. Будь этот костюмчик хоть тысячу раз продуманный и качественный. Это я в США могу ходить в Горке (Камыше, Березке, Флоре), а по России в Айсию? Да вы с ума сошли! Хотите перекрашивайте, хотите копируйте концепцию, хотите заменяйте камуфлированные элементы на что-то другое... но надевать такой комплект без изменения в случае БП - самоубийство. Изощерённое...

Несогласен с тобой Макс. Практически везде (ПВД, рыбалка, охота, походы, пейнтбол/страйкбол, стрельбище, любой выход на природу) большой процент людей одевает камуфлированную одежду разнообразных расцветок. И если какой то ЧС придет, то люди оденут практичную и крепкую одежду, а это скорее всего камуфляж.

IVANBATYLIN

Я так не думаю... 😊
Если полагать что БП это тотальная война с амерами, тогда я с вами соглашусь..., а если по типу зомбиапокалепсиса или варианта тектонической планетарной катастрофы..., то пофиг в какой ты форме...
.

А-а-а-а-а! Вот вы о чём. Вы считаете, что реакция на ваш ACU будет логичной. Т.е. война с амерами - ком цумир, ты амер. 😊 Но собака не здесь порылась. Камуфяж (любой кстати, но американский особенно) будет ПОВОДОМ до вас до.баться. Не логичной закономерной причиной, а простым поводом. "Эй, ты слышь, ху.ли пиндосский камок одел? А ну-ка дай закурить!" И это произойдёт при любом БП-сценарии. Надевая ACU, вы делаете из себя бельмо на глазу любого неадекватного/злого/голодного/испуганного/пьяного человека. А адекватных будет очень мало. Так вот чем меньше поводов вы будете давать окружающим до вас до.баться, тем дольше проживёте.

A-F-A
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/9592/

Мерзнут солдатики в синтетике.

Какое отношение это дешевое российское говно имеет к комплекту ECWCS?

Max-Rite

Надевая ACU, вы делаете из себя бельмо на глазу любого неадекватного/злого/голодного/испуганного/пьяного человека. А адекватных будет очень мало. Так вот чем меньше поводов вы будете давать окружающим до вас до.баться, тем дольше проживёте.

Да хорош вам Max... жути то нагонять... Яж не один ходить бродить буду.., правильно ? А доматываться до группы хорошо вооружённых людей одетых в камок.... Ну ну..., удачи такому "неадекватному/злому/голодному/испуганному/пьяному человеку"

Меня тоже смущает камуфляж. Но в этом комплекте камуфляжные слои - если не ощибаюсь, их только два (софтшелл и мембрана), правда одни из самых ценных. Остальное однотонное. Для нашего народа, темного в массе своей (многие даже не знают, как выглядит какой-то американский камуфляж), остальные верхние вещи будут восприниматься абсолютно нейтрально.

Нормальная шмотка для своих целей. Я лично пользуюсь L1-L3 и L7.
Белье в холодное время ношу постоянно. Правда, мне больше понравилось коммерческое пропперовское белье от APCU, чем оригинал от ADS - при нагрузках, чувствуешь себя нормально и в том и в том, но в оригинале запашок быстрее как то появляется, хотя может дело не в шмотке а в особенностях организма.
Если же говорить про L7 - он спокойного универсально-зеленого цвета, а не камуфлированый. Тем же, кому глаз режет камуфло L5 расцветки ACU - есть нормальные коммерческие мембраны гражданских цветов, тот же APCU, Tad Gear, Tru-Spec, Columbia, Arc'teryx и так далее по списку.

Yxx
Во флудеры,а? 😊Развиваем флуд по полной 😊
Вы конкретно у меня интересуетесь психологической достоверностью? Или мы обсуждаем тему БП одежды, в общем взгляде на проблему?
Свой выбор,камуфляж,спортивная,рабочая,специальная - я обсуждать ни с кем не собираюсь,а свой взгляд на дорогие вещи при БП я вроде пояснил,думал, может кому интересна идейка будет,про телажку с поддевкой пуховой и мембраной 😊
Не устраивает она Вас,да ради бога..Чего тогда продолжать беседу то?Ну не подошел Вам мой пост - не замечайте его...Чего цитировать то,"нарезки" из него?
Чего Вы прицепились к костюму АСОЛО? Телогрейкой можно и камок замаскировать, и форму скрыть -Вы что "ширше" конкретно написаного примера представить не можете?

Grybin
не годна одёжка супостата для БП

1) Я против камуфляжа при БП. Камуфлированным, на мой взгляд, должен быть только плащ-дождевик. Так как камуфляж "работает" только в своей среде.

После БП сразу распространится дешевй камуфлированый шмот и скорей в толпе будет выделяться чел в чистой цивильной одежде.

Для нашего народа, темного в массе своей (многие даже не знают, как выглядит какой-то американский камуфляж), остальные верхние вещи будут восприниматься абсолютно нейтрально.

Ясен пень.

Для России годен ватник, кирзачи, портянки и кухарь засапожный?

Годен!
Для лоха постБПшного или желающего закосить под него 😊

На эту тему мне сразу вспомнился ответ одного ганзовца на похожий срач по поводу очередного беркемовского высера на тему ватников и кирзачей:

"Я, б...я, ох...аю с упорства БаА. Мормоны и свидетели Иеговы нервно курят в стороне.

Да, б...я, классно иметь дома, б...я, отбойный молоток, буровую, су...а, установку и прочую х...ню. Но сначала, б...я, нужны спички, свечи, продукты питания и прочая пое... нь. Нах... я мне сейчас, б...я, пи...довать на рынок за телогрейками, б...я, и войлочными, б...я, ботинками, как, б...я, пи...дит БаА, если, б...я, у меня и так весь, су...а, шкаф забит, б...я, моими же старыми, б...я, куртками.

Рискну, б...я, предположить, что х...ню всякую БаА потому, б...я, городит, что для него мир после ЧС - это, б...я, какой-то гибрид пром-зоны и просто зоны. Вот он, б...я, и думает, что по сигналу ГО все, как е...нутые, должны будут, б...я, срочно переодется в телогрейки, б...я, и строительные подшлемники (п...ц какой) и срочно ломанутся, б...я, на лесоповал с топорами и пилами. Выйдет такой на улицу и будет, б...я, в лыжах - на асфальте. А все остальные, кто, б...я, БаА не читал, его сразу - в дурку.

А про воду с лета - в котле... это он, б...я, с укурки придумал? Х...ню, короче, б...я нагородил, а не методику.
Пусть, б...я, попробует начать с, б...я, чего попроще."

IVANBATYLIN

Да хорош вам Max... жути то нагонять... Яж не один ходить бродить буду.., правильно ? А доматываться до группы хорошо вооружённых людей одетых в камок.... Ну ну..., удачи такому "неадекватному/злому/голодному/испуганному/пьяному человеку"

После первой встречи с московскими сопалатниками у вас появилась группа хорошо вооруженных людей? Оперативно работаете. 😊

Я вам серьёзно говорю, зря нарываетесь с этим ACU. Я же не говорю, что костюм гавно и надо одеваться в ватник. Но на авось пронесёт тоже нельзя надеяться. Это можно сказать международный консенсус: камуфляж при БП - зло. Стоит прислушаться, Иван.

Кстати, давай на "ты" уже.

Вот кстати - мембранные джинсы с гортексом. И видок вполне БП, и не так привлекают внимание как камуфло 😊
http://www.burton.com/mens-pants-burton-gore-tex-denim-pant/244635,default,pd.html

Nomadic
Для России годен ватник, кирзачи, портянки и кухарь засапожный?

Кстати, в наших расейских лесах людей в ACU не встретишь. А почему? А потому что грибники-рыбаки-охотники, как и колхозники и бомжи одевают "что подешевле и попроще" - камуфляж российской-советской армии и его китайские и украинские аналоги, также распространяется списанный флектран и ДПМ со складов НАТО 😊 А в ACU ты увидишь либо страйкбольщика и прочего реконструктора, либо городского богатенького модного понтореза. Это не всегда так, но это уже рефлекс. И докапываться до него будут безотносительно типа ЛП и БП. Так что тут Макс-райт прав 😊

Да обычный гражданский не отличит камуфляж амеровский от нашего. О чем вы говорите?

Nomadic
Вот кстати - мембранные джинсы с гортексом. И видок вполне БП, и не так привлекают внимание как камуфло 😊
http://www.burton.com/mens-pants-burton-gore-tex-denim-pant/244635,default,pd.html

они не в обтяжку, читайте описание

-Tourist-
Да обычный гражданский не отличит камуфляж амеровский от нашего. О чем вы говорите?

Не, ну если на щелбан забиться, то можно и поспорить. А если не на щелбан? Вы сколько "обычных" граждан при БП встретить расчитываете? Одного или двух? В том-то и дело, что рано или поздно вы наткнётесь на агрессивного неадеквата, который будет знать разницу. Он может быть не первым, кого вы встретите, но может оказаться последним. Кстати совершенно не обязательно, что неадекват будет знать "ага, это расцветка ACU Армии США образца 2006-го года на комплекте ECWCS 3-го поколения, надо приебаться". Всё будет гораздо менее логично и предсказуемо.

-Tourist-
Да обычный гражданский не отличит камуфляж амеровский от нашего. О чем вы говорите?

Еще как отличит. Конечно, флору от дубка не отличит. Но уж ACU - выделяющаяся из толпы. У нас тут за МКАДом это антикамуфляж. Вот вам, кстати, реальный, близкий к палатным условиям пример. На украинском автомобильном погранпереходе, на перца в "нестандартном" камуфляже пялились не только погранцы с таможенниками, но и вся российско-украинскмя очередь 😊 Он как белая ворона выглядел. Сумка фатбой от макспедишина подчеркивала гламурность этого дядьки 😊

Max-Rite

После первой встречи с московскими сопалатниками у вас появилась группа хорошо вооруженных людей? Оперативно работаете. 😊

Я вам серьёзно говорю, зря нарываетесь с этим ACU. Я же не говорю, что костюм гавно и надо одеваться в ватник. Но на авось пронесёт тоже нельзя надеяться. Это можно сказать международный консенсус: камуфляж при БП - зло. Стоит прислушаться, Иван.

Кстати, давай на "ты" уже.

Может ты и прав... Но исполнение и продуманность у этого костюма выше всяких похвал...

Угу... плюс еще нужно не забывать про зомбоящик с его переодическими репортажами про амеров из горячих точек, где они все в ACU. Так что этим ACU намозолили глаза уже всем, даже в глуши где ловится только первый канал... 😞

STEPAN1983
Какое отношение это дешевое российское говно имеет к комплекту ECWCS?

http://gunszip.org/topic/51/572552.html .

Если кратко, то:
1. Не все "российское".Только один пример: Ботинки от известного западного производителя. Да вот беда- разваливаються, а в ВДВ вообще инструктора запрещают, ибо недопустима обувь с крючками при прыжках (стропы можно зацепить и п...ц).
2. Не "дешевое" . Посмотрите цены. Пять килобаксов за горную мне не кажеться дешево.

Еще как отличит. Конечно, флору от дубка не отличит. Но уж ACU - выделяющаяся из толпы.

А разве нельзя сверху,тот же масхалат дубок напялить,раз уж так нужен ACU, и в нем спокойно дойти до места?
А вообще то вроде приходили к выводам,что лучше одежды для охоты нет ничего.Как замена НАТОвским комкам подходит отлично,качество ничуть не хуже,та же мембрана,те же разгрузки,куча карманов,3-е швы и тд
Предназначена для тех же экстремальных ситуаций,долговечна,надежна,и самое главное НЕ ФОРМА! Цвета разные есть,ен обязательно камуфло....
Правда подороже вроде выходило.....

Глюк

Grybin
Мда... Видать, разбушевалась свободя в мегаполисах. 😊 У нас в камуфле VIP-ы ездиют. На навороченных тачках. А простой народишко камуфляжа избегает, поскольку СМ-ы проверяют.

ХЕЗ - полно на рынках очень дешёвого китайского камуфла. Прям таки представил, как VIP-ы его на толкучках выбирают. Народу в определённых ситуациях (лес, дача) в камуфле не просто много - а очень много. Причём именно в массе, и предпенсионного возраста, и хорошо так за... И на фигурах, не имеющих ничего общего с понятиями "спорт" и "физкультура". Не видел ни разу какого-то особого интереса СМ-ов к одетым в камуфло.

СМ-ы, как и все падальщики, имеют свои критерии выбора цели. А - наиболее подозрительных; Б - тех, к кому можно не просто легко "примотаться", а и что-то с того поиметь для себя, любимых. См. далее...

Max-Rite
Камуфяж (любой кстати, но американский особенно) будет ПОВОДОМ до вас до.баться. Не логичной закономерной причиной, а простым поводом. "Эй, ты слышь, ху.ли пиндосский камок одел? А ну-ка дай закурить!

Что СМ-ы, что хулиганы -- доматываются до тех, кто не слишком способен на отпор, и до тех, с кого можно что-то поиметь. Камуфло в 99,9% случаев - дешёвая расхожая/рабочая одёжка. Подозревать носителя камуфла в наличии излишков "материальных ценностей" как-то совершенно нет оснований.

те 0,1% "камуфляжных", у которых камуфло дорогое, среди прочих внешне особо не выделяются. Их если и назначат "объектом для приматывания", то по каким-то другим признакам.

Прошу прощения заранее и перед всеми, но я повторю вопрос

Меня интересует собственно физический смысл этой классификации.Несет ли она что-то под собой?Или "поколения" - это просто разные модели.

Там и другие (новые) модели, и другой материал в похожих.

Третье поколение самое продуманное и совершенное. Комбинируя семь входящих в комплект слоев, можно одеться на любую погоду (кроме жары, там нужна обычная форма сверху) и любую физическую активность

A-F-A
НЕ РЕТРОГРАД: На мембраны документов хватает, использую.Я прагатик и не люблю когда меня на бабки разводят всякой рекламной херней. А меня развели на Гуахо.

полартек рулит, особенно китайский несертифицированный 😊 т.к. дешевле сильно

про мембраны - под непрерывным дождём пропитка смывается и мембрана перестаёт дышать, в таких условиях рулит пончо и продувается и не промокает

и на всех моих куртках дырки от искр костра 😊 а шерсть ещё и воняет, когда горит

vorobej
ХЕЗ - полно на рынках очень дешёвого китайского камуфла. Прям таки представил, как VIP-ы его на толкучках выбирают. Народу в определённых ситуациях (лес, дача) в камуфле не просто много - а очень много. Причём именно в массе, и предпенсионного возраста, и хорошо так за... И на фигурах, не имеющих ничего общего с понятиями "спорт" и "физкультура".

Вопрос разбирающимся людям: все эти слои в комплекте продаются набором или все по отдельности? Смотрел на разных сайтах - ничего не понял про комплектацию.

vorobej

те 0,1% "камуфляжных", у которых камуфло дорогое, среди прочих внешне особо не выделяются.

Вот ACU как раз-то и выделяется. Подчёркнуто "незелёный", чужой и чуждый российской действительности камуфляж. Уж насколько мультикам "тактикульный" и нарочито навороченный, даже он не так выделяется.

И еще раз повторю для ясности. Костюм хороший и качественный, концепция верная, исполнение правильное. Хотите копируйте, хотите перекрашивайте, хотите замещайте камуфляжные детали на другие... но при БП такое носить нельзя. ACU в лесу не скроет, а в городе привлечёт внимание.

vitos125
Вопрос разбирающимся людям: все эти слои в комплекте продаются набором или все по отдельности? Смотрел на разных сайтах - ничего не понял про комплектацию.

По-отдельности чаще всего. Тут на ганзе много кто продает.

guron
чем гуаха то не устраивает?

guron
и на всех моих куртках дырки от искр костра а шерсть ещё и воняет, когда горит

Из практики.
Прошлой зимой на тренировках (страйкбол), одевался так: эквекс 2 + 3, штаны TAC-U (типа как ACU, но цвет- олива),сверху маскхалат. Флисовая шапка.
Температура была - 20. В течении дня было вполне комфортно, и в движении и на отдыхе.

Вот ACU как раз-то и выделяется. Подчёркнуто "незелёный", чужой и чуждый российской действительности камуфляж.

A-F-A
За 2500 мог купить новые водолазные/армейские/спецназовские кальсоны из верблюжьей шерсти.

Max-Rite
Вот ACU как раз-то и выделяется. Подчёркнуто "незелёный", чужой и чуждый российской действительности камуфляж.
..........
ACU в лесу не скроет, а в городе привлечёт внимание.

Тады ой. Если камуфляж не камуфлирует, то зачем он такой нужен?

Удобная одежда - полезна. Если это достаточно "привычный" в наших местах камуфляж, то тоже ничего вредного. И маскирует, и особого внимания не привлекает. Т.к. весьма распространён как рабочая и "природная" одёжка, очень многие носят. А специально выделяться ни к чему.

Как это ACU как камуфляж не работает в городе ? Бред говорите камрад!

IVANBATYLIN
Как это ACU как камуфляж не работает в городе ? Бред говорите камрад!

Работает отлично. Когда артиллерия отработала 😊 В российской толпе это антикамуфляж.

SL1806
В российской толпе это антикамуфляж.

IVANBATYLIN
Как это ACU как камуфляж не работает в городе ? Бред говорите камрад!

Бред? Ну да, я ж никогда не видел ACU в городе.

ну ты то ВЫЖИВАЛЬЩИК а это значит что ты постоянно анализируешь мир вокруг себя и человека в камуфляже твой взгляд выдергивает автоматически с целью распознования свой/чужой или просто полюбопытствовать ))). Но таких параноиков как мы не большинство.
A ACU на сколько я знаю как раз работает в руинах городов как в зимнее время так и в другие сезоны.

Если уж такой конфликт возник из-за расцветки ECWCS, могу напомнить что существует его аналог - PCU для спецназа, в котором цвет не ACU, а серый. На барахолке он есть. Вот обзоры
http://ussocom.ru/clothes/62-clothes-us-sof - с середины
http://ussocom.ru/clothes/104-sof-pcu-ii

IVANBATYLIN
A ACU на сколько я знаю как раз работает в руинах городов как в зимнее время так и в другие сезоны.

IVANBATYLIN
ну ты то ВЫЖИВАЛЬЩИК а это значит что ты постоянно анализируешь мир вокруг себя и человека в камуфляже твой взгляд выдергивает автоматически с целью распознования свой/чужой или просто полюбопытствовать ))). Но таких параноиков как мы не большинство.
A ACU на сколько я знаю как раз работает в руинах городов как в зимнее время так и в другие сезоны.

Вопрос "Камуфло при БП" давно превратился в аксиому, неотъемлемую часть концепции "Серого Человека". "Grey Man" это тоже, что и "Неуловимый Джо", только на более серьёзном методологическом уровне. В эту концепцию входит не только одежда и снаряга, но и манера поведения, разговора, гигиена, походка, тактика передвижения, ношение оружия, инф.безопасность/OPSEC и много-много другого. Если с английским дружишь, то почитай на досуге http://zombiehunters.org/forum/viewtopic.php?f=6&t=44884

Концепция сама по себе универсальна и применительна к любым сценариям П/ЧС, и в общем довольно эффективна в повседневной жизни, если требуется быть "невидимым". Я активный сторонник и "адепт", если угодно. 😊 Считаю, что у "серых" всегда будет больше шансов выжить, избежать, скрыться и победить. А с тобой спорю отчасти потому, что вижу в тебе серьёзный подход к выживанию и считаю необходимым высказать свою ТЗ полностью. Чтобы, если уж ты не согласишься, то хотя бы не по незнанию или недопониманию.
А так, конечно, ты взрослый мальчик уже, сам разберешься, что надевать, а что нет.

Doctor_D
Но я, например, принципиальный противник камуфляжа для "основной" одежды. Если нужен камуфляж- нужно одевать маскхалат. ИМХО.

+1
В толпе даже одна "зелёненькая п"""рка" способна cдать своего хозяина с потрохами. Одеваться на людях надо проще, а зашёл в лес и надевай хоть что. Кстати с КЗС в СА очень хорошая идея была.

Razve
Если уж такой конфликт возник из-за расцветки ECWCS, могу напомнить что существует его аналог - PCU для спецназа, в котором цвет не ACU, а серый. На барахолке он есть. Вот обзоры
http://ussocom.ru/clothes/62-clothes-us-sof - с середины
http://ussocom.ru/clothes/104-sof-pcu-ii

Вот и решение проблемы, есть нанлогичный костюм в не камуфлированном варианте... Однотонный, вполне приличный цвет 😊

A-F-A
Вау! Не только высокотехнологичная синтетика, но и НАНОмимикрирущие технологии для универсального, подстраивающегося под условия камуфляжа!
Скажите таблетку от всех болезней изобрели?
За МКАДом бывает снег и он белый, белый.
[URL=http:/images/g/151/orig/4258328.jpg][/URL]

Ну белую постыню на себя натянуть никогда не поздно 😊

У меня камуфлированное только датское пончо.

IVANBATYLIN
Ну белую постыню на себя натянуть никогда не поздно

Бубел
В 1993 в Москве, на моих глазах одетых в военную, милицейскую, казачую форму и комуфло, били и уводили.

IVANBATYLIN

Вот и решение проблемы, есть нанлогичный костюм в не камуфлированном варианте... Однотонный, вполне приличный цвет 😊

Цвет бы более тёмный и "липучки" в топку, ну или поменьше размером.

Цвет бы более тёмный и "липучки" в топку, ну или поменьше размером.

Ну на всех не угодить всё равно...
Так что....., что есть, то есть... Буду разживаться комплектиком PCU для спецназа 😊 😊 😊

IVANBATYLIN
Так что что есть то есть... Буду разживаться комплектиком PCU для спецназа