Ну? Так чего там с "тактическим чемоданчиком"?

О!
Вспомнил! Тут тема пару дней назад пробегала! 😊

ZMEIGORYNYCH

posted 23-1-2011 12:50

предлагаю слегка остудить жар...Камрады-возникла проблемка-грамотно собрать "гражданский тактический рюкзак"..не тот где всего дохрена а с которым можно гулять..поделитесь мнением..да и ссылочка есть-только пока в мыслях неопределенность.\рюкзачек примерно литров на 25-30 http://forum.rfmarines.ru/index.php?showtopic=781

беглец
posted 23-1-2011 13:02
--------------------------------------------------------------------------------
=======
"гражданский тактический рюкзак"
=======
О! Это что-то новенькое!
Тревожные - были.
Тактических - еще, вроде не было.
Ща гляну...

ZMEIGORYNYCH
posted 23-1-2011 13:16
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Тревожные - были.
--------------------------------------------------------------------------------

Ну это огромнае набитые нештяками))) нужен небольшой не тяжелый..где самое необходимой на небольшой период времени "автономки".
#247 IP
P.M.
беглец
posted 23-1-2011 13:16
--------------------------------------------------------------------------------
ZMEIGORYNYCH
Глянул ссылку...
Первая мысленная реакция - "Уй-ё-майооооо!".
Первый комментарий (не обижайся, мои мозги такие комментарии выдают автоматом, без моего вмешательства) - "Если это "гражданский чемоданчик", то как выглядит военный?".
Третья реакция, осознанная - "Попросить ЗМЕЯ откалибровать техзадачу...".

Карроче!
Открывай тему. Не боись! Тут таких тем сотни полторы - не испортишь!

#248

ZMEIGORYNYCH
posted 23-1-2011 13:20
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
"Попросить ЗМЕЯ откалибровать техзадачу...".
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
нужен небольшой не тяжелый..где самое необходимой на небольшой период времени "автономки".
--------------------------------------------------------------------------------

-трудности у меня с этим чудоинструментом\компом\ на счет тему открыть.

Во!
Так я камраду помогаю. Тему забоянил.
Ну что? Погнали? Порвем меха? 😊 😊

Тактический чемоданчик должен пустой держать 7,62Х39 с 10м

Тактический чемоданчик должен пустой держать 7,62Х39 с 10м

Ого! 😊 😊

Господа, бронированные противоатомные несгораемые холодильники, это другая тема.

Полагаю, речь шла про обычный "тактический" рейдовый рюкзачёк.

А теперь про чемоданчик 😛

А теперь про чемоданчик

беглец

тревожный чюмадан большой и тяжелый с ним на промысел пропитания не побегаешь..только до базы добраться..у кого какие мысли-не стесняйтесь)))обсудим как лучше поступить.

ZMEIGORYNYCH

Ну вот. А теперь обрисовывай задачу.
Между прочим, ПМСМ и КМК, неаоторая разница в "тревожном" и "тактическом", будь то рюкзачек, будь то чемоданчик, всё же существует. Это если присмотреться.
Или я ошибаюсь...

А, блин...
Пока я тыкал в кнопки - и задачу уже чуть подрисовали...
Мне тут убежать надо быстро. Я потом зайду и чего нить "полоумного" выскажу. Да.

-тревожный слишком тяжелый и неудобный..

всё же существует. Это если присмотреться.

самое необходимой на небольшой период времени "автономки".

Денег набить побольше в такой чемодан и бутербродов.

Я потом зайду и чего нить "полоумного" выскажу. Да.

А чем это отличается от EDC? Расширенный EDC, кроме тулзов содержит однодневный запас хавчика? Или ещё более расширенный рейдовый рюкзак (раз заявлено 25 литров) - с одеждой, ночевальником и т.п.? На что вообще закидываемся - каждый день по городу и загороду бегать, не заботясь о макдональдсе насущном и шаверме шкворчащей, или в рейды после БП бегать "налегке"?

А чем это отличается от EDC? Расширенный EDC, кроме тулзов содержит однодневный запас хавчика? Или ещё более расширенный рейдовый рюкзак (раз заявлено 25 литров) - с одеждой, ночевальником и т.п.? На что вообще закидываемся - каждый день по городу и загороду бегать, не заботясь о макдональдсе насущном и шаверме шкворчащей, или в рейды после БП бегать "налегке"?

или в рейды после БП бегать "налегке"?

Если на автономку на 3 дня: еда вода тёплые вещи(свитер и носки) НАЗ аптечка растопка(жидкость) пенка тент МСЛ ножовочка котелок.

Если на автономку на 3 дня:

ап

-Смелее.тема то возможно актуальная...предложу свои "думки"..сухое горючее точно надо..вместо котелка-кружка..какой то набор "инструментов" тоже надо..

Не, господа, снаряжение подгоняется под необходимости, под ТЗ, потом смотрим сколько и чего, и решаем, в чём тащить.

К примеру. Климат какой, время года? Ночёвка планируется в "поле"? Как нужно обустроить быт? Тент? Палатка? Спальник? Подстилка? Автономность по еде на сколько? Разогревать/готовить что то нужно или можно съесть в сухомятку? Вода доступна? Очищать/кипятить или с собой нести?

Просто по минимуму я по карманам рассую, а по максимуму с комфортом мне багажник в 400 литров нужно.

По сути, если с туристической ночёвкой, то это обычное туристическое снаряжение, разве что еды на пару дней и минимум посуды.

В общем не понятно, зачем оно нужно.

Климат какой, время года?

Ночёвка планируется в "поле"? Как нужно обустроить быт?

Вода доступна? Очищать/кипятить или с собой нести?

Огонь/Вода(запас, добыча, стерилизация)/Еда(запас, добыча, приготовление, употребление)/Убежище(лагерь)/Аптека(санитария)/Ремонт/Связь/Оружие

Думаю в таком порядке надо двигать, разветвлять, каждый под себя, а то кому огниво не комильфо, а кому спички пережиток современности.

Ну? Так чего там с "тактическим чемоданчиком"?

kot-obormot

Пост #593 от комрада Дядя Ганс
http://gunszip.org/topic/21/523948.html
За основу,добавить хавчик и доработать под свои задачи.Рюкзачок и всё остальное по вкусу.

1.ОДЕЖДА- тёплая одежда нужна везде и всегда. Даже в пустыне. А в средней полосе, летом, попадёш под дождь, заночуеш в низинке(а там туман и Т+10С) и здравствуй воспаление простаты 😊 2.ЕДА- старая пословица говорит: идёш на день, еды бери на три. Так что еды на три дня минимум(а там и поголодать можно), или брать максимально калорийную писчу(чтобы растянуть на дольше) 3.ВОДА- минимум на сутки 2л 4.ОГОНЬ- не всегда есть возможность развести костёр, поэтому хорошая спиртовка с асбестовым шнуром, рулит. Ну и сух горючее 5.ИНСТРУМЕНТ- МСЛ, ножовка, мультик 6.НЕОБХОДИМОЕ- НАЗ, аптечка, средства связи сигнализации ориентирования. Презервативы и вазелин(на всякий 😊 )

Малахов
не всегда есть возможность развести костёр

Главное не забывать,что собираемся не на прогулку (развлекательный поход),а за провизией или ещё чем полезным.То есть нам придётся это нести на базу.Много мы унесём,если у нас снаряги одной 10 кило будет? Нужен самый минимум,от этого и предлагаю плясать.А то сейчас опять договоримся до 70 литрового рюкзака,чтобы принести ведро грибов например и несколько килограмм рыбы.

zzzsss999
Главное не забывать,что собираемся не на прогулку (развлекательный поход),а за провизией или ещё чем полезным Нужен самый минимум,от этого и предлагаю плясать...чтобы принести ведро грибов например и несколько килограмм рыбы.

Ну тодить шмат сала кроюха хлеба луковица соль спички онучи тёплые да портки потеплее.

одежда предположительно вся на себе..может только плащ гамак сделать или лежанку..так мыслю..сало это гуд..только гдеж его взять..

zzzsss999
Фонарь "лобковый"

одежда предположительно вся на себе..может только плащ гамак сделать или лежанку

Может это и офф, но я, имхо, рассматриваю "тактический рюкзак" как органическую часть общего большого рюкзака. То есть как часть (с собственными лямками), в каких нибудь случаях быстро "лёгким движением руки" отделяемую и использоваемую автономно (и наоборот также присоединяемую).
Надо что нибудь разведать-рассмотреть по-дольше - большой рюкзак под куст, под лестницу, в канализацию, а с малым вперёд. В комплекте с разгрузкой-жилетом будет имхо, достаточно.
Ну или если придётся в побеге "жертвовать хвостом".

"Тактический чемонданчик содержит в себе тулзы и лулзы" (лулзов чую будет много)...

Жратва на трое суток (сникерсы, по два на день) + вода литра два. Тушенку нах, без тушенки обойдемся. Что-то теплое типа свитера + термобелье + теплые носки. Миниаптечка. Мультиинструмент. Фонарь налобник. Шнур типа паракорда метров 50. Пончо или плащ-палатка. МСЛ. Всякая мелочь типа батареек и ниток-иголок. Спички-огниво-жига.

У меня лично примерно такая комплектуха.

а с малым вперёд. В комплекте с разгрузкой-жилетом будет имхо, достаточно.
Ну или если придётся в побеге "жертвовать хвостом".

Так нет пока у меня такой системы. Есть только большой рюкзак и с малым в нём, что не есть хорошо в тактическом плане. Больше как для сохранности. Просто пока не приходилось как то с вещами "тактикой" заниматься (если геморный вещь-мешок не считать).
А так в малом бутыль для питья, кружка большая (что не влезает в котелок), малая плита с сухгорючим, еда типа гематогена, картофельного пюре и бульённых кубиков, зажигалки, налобник, носки, блокнот и кое что по медицине. Матерчатый мешок и даже авоська. Флешка тоже найдёт там место, если что..

Есть только большой рюкзак и с малым в нём, что не есть хорошо в тактическом плане

Вот в этой теме обсуждали что-то похожее. Мини-ТЧ для эвакуации после эвакуации или для нахождения на базе в угрожаемый период.

http://gunszip.org/topic/151/267074.html

Для БП-ЕДЦ предлагаю изпользовать такой или подобный мини-рюкзак. По прибытии на "базу" одеваете разгрузку, рюкзак, собираете БП-ЕДЦ (мини-ТЧ если угодно) и вперед строить укрытие или наводить периметр.

Можно положить внутрь или приторочить к ТЧ пустым. Можно дать дитёнышу как основной ТЧ, а на "базе" перераспределить снарягу. Можно на собаку повесить, пусть свою еду и воду несет (на зомбихантерах видел подобное пару раз).

в БП-ЕДЦ должно быть то, что и в ТЧ, только меньше объемом.
- Вода и средства фильтрации (фляга, таблетки)
- Еда и средства добычи (сухпай типа Датрекс, сеть, крючки, леска, тросик)
- Укрытие ("космический" спальник + одеяло)
- Огонь (Огниво, зажигалка, растопка)
- Аптечка
- Нож / мультитул.

С "тактическим" мини-рюком и маневрировать ненапряжно и переночевать можно, если приспичило.

Виталик
Жратва на трое суток (сникерсы, по два на день) + вода литра два.

Пробежал тему, и мне кажется, я понял, в чем «суть» подачи ТС в отношении предмета темы.
Основная идея, КМК, как раз и отличается от общепринятой.
Общепринятая какая? «Собираем под конкретную задачу, под конкретные условия». И даже под конкретный срок. И потому фигурирует «еда на 2 дня, вода на 3 дня». Или - «а будет ли вода по дороге» и тому подобное:
А в подаче ТС суть как раз в неопределенности. Не знаем мы, сколько наш «рейд» продлится, мы не знаем, будет возможность ли прихватить воду на-ходу, мы не знаем точно, что «там впереди».
Может мы к вечеру вернемся, а может и на неделю завеемся. Может погода три раза изменится. Может нам идти долго придется, а может лежать в кустах двое суток.
Вариант - да мы вообще пока не знаем за каким чертом мы премся в неведомую даль. Мы премся, скажем, наудачу, - чё-нить найти.
Эдакий «сталкер» уходит «в поиск». Это образно, но всё равно - без определенности по срокам, условиям, месту:
Нет, естественно, некоторые определенные условия имеют место быть - время года, географическая зона. И пожалуй - всё. Остальное - как карта ляжет. Типа так.

И не скажу, что ситуация очень фантастична. И лично мне подача весьма интересна.

ZMEIGORYNYCH

Я правильно уяснил суть вопроса?

Я правильно уяснил суть вопроса?

Эдакий «сталкер» уходит «в поиск».

беглец
Я правильно уяснил суть вопроса?

Тогда на первое место выходят способы добычи, как еды, так и воды. Но мало-мальский запас все одно должен быть.

Нет, Максим. Не выходят эти задачи на первое место. Первое место - за основной задачей, "сталкерской", "поисковой", как хочешь назови.
А это тем и отличается общепринятый подход (жрать, срать, спать) от заявленого ТС (делать дело, и по-ходу уже как-то там всё остальное).

беглец
Первое место - за основной задачей

"набор для выживания при любых недоразумениях и неприятностях",

ZMEIGORYNYCH
-все это верно но есть еще задачи..\добыча чего то там необходимого\

ZMEIGORYNYCH
добыча чего то там необходимого

беглец
Эдакий «сталкер» уходит «в поиск».

Народ подскажите, есть у меня для вылазок на день-два такой рюкзачек - легкий, небольшой, качественно сделан, защита от брызг, от запотевания спины, чехол от дождя встроен, питьевая система легко к нему подходит, но вот цвет нифига не выживальщичиский. С таким только в зимнем лесу потерятся удобно. Как бы его более камуфляжным сделать, но что бы в глаза не бросалось?

Как бы его более камуфляжным сделать, но что бы в глаза не бросалось?

DiEgoXXX
Как бы его более камуфляжным сделать, но что бы в глаза не бросалось?

DiEgoXXX

Может в красителе сварить? 😊

А что?
Давным давно мне досталось кимоно желтого цвета. Кошмар!
А другого не было. А это - позорище. 😊
Достал я две таблетки якобы черного красителя...
И через часа три на выходе из бадейки получил изделие жутковатого темно-зеленоватого болотного цвета, уже только своим неестественным для этой планеты окрасом приводящее противника в замешательство... 😊 😊

беглец
И через часа три на выходе из бадейки получил изделие жутковатого темно-зеленоватого болотного цвета

Чехол точно отпадает потому как там уже один есть, в нем рюкзак кстати еще прикольнее смотрится 😊
Ну а школьник, один гуляет, посреди тайги или городских руин....такое изобразить у меня актерского таланту не хватит.
Была еще мысль подкоптить над горящей покрышкой, никто не пробовал такие изыски покрасочных технологий?

с восьмого кю, до третьего подняли одной варкой))))

Да я ж не пояс варил. 😊
А только хламиду. 😊

Была еще мысль подкоптить над горящей покрышкой, никто не пробовал такие изыски покрасочных технологий?

Не знаю, как изменится вкус, но цвет... 😊
Но демаскировать будет сильно - и сам следы копоти будешь на стенах оставлять, и люди испачканые орать будут... 😊

DiEgoXXX
Была еще мысль подкоптить над горящей покрышкой, никто не пробовал такие изыски покрасочных технологий?

беглец
Пробежал тему, и мне кажется, я понял, в чем «суть» подачи ТС в отношении предмета темы.
Основная идея, КМК, как раз и отличается от общепринятой.
Общепринятая какая? «Собираем под конкретную задачу, под конкретные условия». И даже под конкретный срок. И потому фигурирует «еда на 2 дня, вода на 3 дня». Или - «а будет ли вода по дороге» и тому подобное:
А в подаче ТС суть как раз в неопределенности. Не знаем мы, сколько наш «рейд» продлится, мы не знаем, будет возможность ли прихватить воду на-ходу, мы не знаем точно, что «там впереди».
Может мы к вечеру вернемся, а может и на неделю завеемся. Может погода три раза изменится. Может нам идти долго придется, а может лежать в кустах двое суток.
Вариант - да мы вообще пока не знаем за каким чертом мы премся в неведомую даль. Мы премся, скажем, наудачу, - чё-нить найти.
Эдакий «сталкер» уходит «в поиск». Это образно, но всё равно - без определенности по срокам, условиям, месту:
Нет, естественно, некоторые определенные условия имеют место быть - время года, географическая зона. И пожалуй - всё. Остальное - как карта ляжет. Типа так.

И не скажу, что ситуация очень фантастична. И лично мне подача весьма интересна.

ZMEIGORYNYCH

Я правильно уяснил суть вопроса?

ИМХО ссуть в том, что "на все случаи жизни" не подготовишься.

ИМХО отталкиваться в комплектации рюкзака нужно сугубо от массы комфортно переносимого груза.

Что это? ИМХО тот груз, который Вы можете перенести на максимальное для себя расстояние, минимально устав при этом. И с возможность бега с этим грузом, переползания, прыжков, и.т.д.

А что? Может ктото и 50 кг может сутками напролет таскать с пребежками, прыжками и ужимками 😊)).

Лично мой комфортный вес - 15 - 17 (20 макс.) кг. ТАСКАТЬ я могу и 50, и 60, и 70, но недолго и не особо далеко.

От этого лично я и отсчитываю. А 20 кг - это рюкзак с вышеуказанным содержимым, олына + патроны и полезные мелочи.

А дальше - как карта ляжет.

Я правильно уяснил суть вопроса?

Была еще мысль подкоптить над горящей покрышкой, никто не пробовал такие изыски покрасочных технологий?

Я пропустил или не упоминались средства разведки - маленький и легкий монокуляр в самый раз. Ну и то в чем вы добычу назад понесете, тактический рюкзак должен быть маленьким, и явно уже забитым изначально.

Средства связи (сотовый, рация?). Записная книжка, карандаш. Карта близлежащей местности. В мирное время паспорт, доки на оружие и ножи. Деньги, скок не жалко. Один день - вместо котелка термос. Вряд ли нужно много одежды, максимум одна смена и носки.
Ну и плюс под выполнение задачи отдельно..
Факультативно - книжку или кпк если ждать чего-то долго, время убить.

DiEgoXXX
Чехол точно отпадает потому как там уже один есть, в нем рюкзак кстати еще прикольнее смотрится 😊
Ну а школьник, один гуляет, посреди тайги или городских руин....такое изобразить у меня актерского таланту не хватит.
Была еще мысль подкоптить над горящей покрышкой, никто не пробовал такие изыски покрасочных технологий?

Возьмите мешок от картошки, резинку от трусов и сшейте чехол. При этом по максимуму сохраняйте целостность мешка, чтобы можно было его потом использовать при необходимости. Для "неуловимого Джо" ваш рюкзак идеален. Чем ярче и попсовее цвета, тем меньше внимания он привлечёт. Если покрасите, баллончиком ли, пропиткой, то есть шанс, что нарушите водоотталкивающие качества ткани. И привлечёте доп. внимание. "Зачем этот фраер хороший рюкзачёк покрасил?"